Sivu 761/799

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 1:48 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
mikkihirmu kirjoitti: La Kesä 21, 2025 12:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Kesä 20, 2025 3:59 pm

Minulla ei ole mielipidettä kuka on syyllinen Ulvilan murhaan. Jos siellä on ulkopuolinen tekijä ollut, niin ihmettelen tekijän äänettömyyttä.

Jos tekijä on joku katkeroitunut perus-Pera, niin hän huutaisi tekoa tehdessään. Ei tarvittaisi mitään äänianalyyseja. Sieltä kuuluisi ihan selvästi: "VITUN MIKKIHIIRI...VITTU SAATANAH VITTUIH...VITTU".

Näin ollen voitaneen sanoa, että ulkopuolisen tekijän tapauksessa kyse ei ole perus-Perasta, vaan henkilöstä, joka on suunnitelmallinen, osaa hommansa ja, jonka äänen Anneli olisi tunnistanut.
*********************************************************
Melkoinen Perus-Pera tuon edellä olevan mukaan ,jos noin äänekkäästi olisi toiminut.

Mikäli nyt kuitenkin sattuisi olemaan niin ,että monesti aiemmin epäilemäni ja jota en nyt sattuneesta syystä enää suoranaisesti epäile,olisikin mahdollinen tekijä ,niin se vähän ,mitä hänet tulin tuntemaan tutustuessani häneen ja tehdessäni hänen kanssaan autokaupat Ulvilassa,niin siltä pohjalta tuossa jälkimmäisessä luonnehdinnassa osut kyllä aika lähelle naulan kantaa. Tuo homman osaaminen pudottaa ehkä hiukan pisteitä. Se ei nimittäin sujunut aivan suunnitelmien mukaan.
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 4:57 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 5:10 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm ...
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
Valitettavasti Anneli ei tuntenut eikä tunnistanut tekijää. Tekijän oletuksista en osaa sanoa, koska tekijää ei ole päästy näistä mahdollisista oletuksistaan toistaiseksi haastattelemaan.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 5:50 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:10 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm ...
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
Valitettavasti Anneli ei tuntenut eikä tunnistanut tekijää. Tekijän oletuksista en osaa sanoa, koska tekijää ei ole päästy näistä mahdollisista oletuksistaan toistaiseksi haastattelemaan.
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.

Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 6:08 pm
Kirjoittaja mikkihirmu
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
****************************************************
Miksei voisi olla niinkin ,että murhaaja pelkäsi sitä ,että Jukka saattaisi tunnistaa hänet jos hän olisi huutanut mm. noita e.m. Rossin esiintuomia voimahuutoja ,jolloin Jukka olisi voinut huutaa Annelille hänen nimensä.
Mitään muuta syytä en näe hänen puhumattomuuteensa ja jos hän olisi ollut hän ,josta aiemmin mainitsin ,niin mikään suupaltti hän ei todellakaan ollut siinä kauppaa käydessämme.
En kuitenkaan voi väittää etteikö voisi niinkin olla kuten Rossi esittää., mutta toden-näköisempi vaihtoehto on tuo kirjoittamani.
Oletus on että hän oli jossain vaiheessa ollut Jukan kanssa tekemisissä työpaikassaan Luvatalla tai oli uskonut asioiden ja hänen irtisanomisensa johtuneen Jukan toiminnasta..

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 6:21 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm ...
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.
Eikö se ole aikalailla tyypillinen suomalaisuuteen viittaava piirre, että ollaan tietyistä tekemisistä hipihiljaa? Luultavasti hänen päättäväisyytensä tässä asiassa on jollainlailla ilmennyt ympäristöön, mutta ehkä se selviää vasta siinä vaiheessa, jos hänen tekemisiään päästään tarkemmin tutkimaan.
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.
En minä usko, että hän on välttämättä miettinyt sen kummemmin mahdollista paljatumistaan teon hetkellä. Vaikuttaa ihan tyypilliseltä suomalaiselta mieheltä, joka on päättänyt tietyn teon tehdä ja on keskittynyt tekemiseensä. Ei siinä turhia tarvitse höpistä. Katso vaikka pari vanhaa Kaurismäen elokuvaa, niin huomaat, ettei siellä hirveästi ylimääräisiä pölötellä. Somen myötä ollaan taidettu alkaa höpistä enemmän, ennen oli normaalimpaa olla hiljaa.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 8:53 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 6:21 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm ...
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.
Eikö se ole aikalailla tyypillinen suomalaisuuteen viittaava piirre, että ollaan tietyistä tekemisistä hipihiljaa? Luultavasti hänen päättäväisyytensä tässä asiassa on jollainlailla ilmennyt ympäristöön, mutta ehkä se selviää vasta siinä vaiheessa, jos hänen tekemisiään päästään tarkemmin tutkimaan.
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.
En minä usko, että hän on välttämättä miettinyt sen kummemmin mahdollista paljatumistaan teon hetkellä. Vaikuttaa ihan tyypilliseltä suomalaiselta mieheltä, joka on päättänyt tietyn teon tehdä ja on keskittynyt tekemiseensä. Ei siinä turhia tarvitse höpistä. Katso vaikka pari vanhaa Kaurismäen elokuvaa, niin huomaat, ettei siellä hirveästi ylimääräisiä pölötellä. Somen myötä ollaan taidettu alkaa höpistä enemmän, ennen oli normaalimpaa olla hiljaa.
Myytti hiljaisesta suomalaisesta miehestä on ihan totta kuin myytti vihaisesta suomalaisesta naisestakin. Molempia ylläpitää lähinä tietyt elokuvatuottajat.

Ja vaikka laajentaisi kontekstia muihinkin kulttuureihin, niin (lähes) täydellinen puhumattomuus väkivaltatilanteessa lienee epätavaomaista. Tämä pätee ihan katutappeluihin kuin sotimiseenkin.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 8:54 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
mikkihirmu kirjoitti: La Kesä 21, 2025 6:08 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
****************************************************
Miksei voisi olla niinkin ,että murhaaja pelkäsi sitä ,että Jukka saattaisi tunnistaa hänet jos hän olisi huutanut mm. noita e.m. Rossin esiintuomia voimahuutoja ,jolloin Jukka olisi voinut huutaa Annelille hänen nimensä.
Mitään muuta syytä en näe hänen puhumattomuuteensa ja jos hän olisi ollut hän ,josta aiemmin mainitsin ,niin mikään suupaltti hän ei todellakaan ollut siinä kauppaa käydessämme.
En kuitenkaan voi väittää etteikö voisi niinkin olla kuten Rossi esittää., mutta toden-näköisempi vaihtoehto on tuo kirjoittamani.
Oletus on että hän oli jossain vaiheessa ollut Jukan kanssa tekemisissä työpaikassaan Luvatalla tai oli uskonut asioiden ja hänen irtisanomisensa johtuneen Jukan toiminnasta..
Yleensähän se jännitys ja kiukku purkautuu myös jonkinlaisena äänehtimisenä äärimmäisessä tilanteessa. Ymmärtääkseni hiljaisuus jatkui vielä senkin jälkeen, kun iskut oli jo annettu, ja homma sinällään hoidettu.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 9:24 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 9:25 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 8:54 pm ...
Yleensähän se jännitys ja kiukku purkautuu myös jonkinlaisena äänehtimisenä äärimmäisessä tilanteessa. Ymmärtääkseni hiljaisuus jatkui vielä senkin jälkeen, kun iskut oli jo annettu, ja homma sinällään hoidettu.
Ehkä tällä tekijällä kiukku purkautui suoraviivaisena tekemisenä. Kun viimeiset astalon iskut oli annettu, oli hetki aikaa vielä kuunnella, että perheen äiti oli edelleen kiinni puhelimessa. Lapsen ilmestyminen ja kirkaisu ehkä havahduttivat, että oli aika tehdä pikainen poistuminen paikalta. Kaverilla kävi moukan tuuri, ettei jäänyt verekseltään kiinni. Hänen puolisollaan taisi myös käydä moukan tuuri, kun poliisi pidätti fileerausveitsen kanssa heiluneen uhkailijan. Sen jälkeen kannatti jo viimeistään ryhdistäytyä ja pitää suu kiinni.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 9:26 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:24 pm Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.
Muistaakseni Anneli on sanonut miehen olleen suomalaisen näköinen.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 9:33 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:26 pm
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:24 pm Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.
Muistaakseni Anneli on sanonut miehen olleen suomalaisen näköinen.
Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"

Ihmetyttää edelleen mitä ja kuinka Anneli näki asioita "pimeässä" välillä aika hyvin ja taas välillä ei nähnyt.

Anneli ei ole ainakaan maininnut huppiksella olleen sinistä kommandopipoa tai vastaavaa. Oikein jos muistan, mainitsi mustan naaman peittävän pipon tai hupun.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 10:41 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm ...Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"
Oli tappaja kuka hyvänsä, niin todennäköisesti hän tunsi alueen erittäin hyvin, koska pystyi katoamaan paikalta lähes jäljettömiin lyhyessä ajassa.
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Ihmetyttää edelleen mitä ja kuinka Anneli näki asioita "pimeässä" välillä aika hyvin ja taas välillä ei nähnyt.
Anneli on saattanut sytyttää olohuoneeseen valot siinä vaiheessa, kun hän halusi nähdä tappajan paremmin. En tiedä, onko hätäkeskustallenteelle tallentunut ääni valokatkaisijan painamisesta tai vääntämisestä päälle.
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Anneli ei ole ainakaan maininnut huppiksella olleen sinistä kommandopipoa tai vastaavaa. Oikein jos muistan, mainitsi mustan naaman peittävän pipon tai hupun.
Anneli on maininnut tappajalla olleen päällään mustat vaatteet. Takkahuoneessa ei tainnut olla missään vaiheessa valoja päällä tappajan ollessa paikalla. Tuskin hämärässä on ainakaan erottanut tummansisistä vaatetta mustasta.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: La Kesä 21, 2025 10:56 pm
Kirjoittaja Collie
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"
Miten sitten eroavat valossa?