Sivu 9/18

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 4:30 pm
Kirjoittaja damfin
Ihan pelleilyä, hinta kolminkertaistuu niin nämä esittää suurta pelastajaa kertomalla suunnittelevansa alv:n laskemista 24 prosentista kymmeneen prosenttiin... kylläpä helpottaa jos hinnan kolminkertaistumisen sijaan se ainoastaan 2,6 kertaistuu, eihän tuo nyt enää paha ole, jos 500 euron kuukausilasku oli vaarassa kohota 1500 euron laskuksi niin tuolla alv alennuksellahan se jäisikin 1300 euron laskuksi :mrgreen:

Niin että hintakatto saattaisi lopettaa ulkomaisen sähkön tuonnin suomeen... siis sen 10% joka kokonaiskulutuksesta voidaan joutua tuomaan ulkomailta?
no vittu einsteinit eihän sen hintakaton tarvitse koskea ulkomailta tuotavaa sähköä, voitaisiinhan siitä maksaa se kolminkertainen hinta vaikka hintakatto kotimaista sähköä koskisikin.
Jos 90% sähköstä kuuluisi hintakaton piiriin, ja 10% tulisi ulkomailta sillä kolminkertaisella hinnalla, niin kokonaishinta kuluttajalle ei välttämättä nousisi kolminkertaiseksi.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 4:52 pm
Kirjoittaja Tessu
Totta kai hinta nousee kun sähköautot tulee,jostainhan se raha pitää saada,samoin kun alkaa olee paneelia ja maalämpöä ym niin kulutus laskee nii nhintaa lisää,selvähän se.
Kohta on Jo sähköautollakin vero kun alkaa enempi niitä olla,huomataan ettei enää rahaa muualta tulekkaan niin keksitään sillekkin maksuja.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 5:41 pm
Kirjoittaja Yxkaksvaan
Onneksi sähköä saa töpselistä. Naapurilta kandee viedäkin akan ja tavaran sijasta sähköä!

Polttoainevarkaatkin muuttuvat sähkövarkaiksi.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 5:45 pm
Kirjoittaja Modesty_Blaise
damfin kirjoitti: To Elo 11, 2022 4:30 pm Ihan pelleilyä, hinta kolminkertaistuu niin nämä esittää suurta pelastajaa kertomalla suunnittelevansa alv:n laskemista 24 prosentista kymmeneen prosenttiin... kylläpä helpottaa jos hinnan kolminkertaistumisen sijaan se ainoastaan 2,6 kertaistuu, eihän tuo nyt enää paha ole, jos 500 euron kuukausilasku oli vaarassa kohota 1500 euron laskuksi niin tuolla alv alennuksellahan se jäisikin 1300 euron laskuksi :mrgreen:

Niin että hintakatto saattaisi lopettaa ulkomaisen sähkön tuonnin suomeen... siis sen 10% joka kokonaiskulutuksesta voidaan joutua tuomaan ulkomailta?
no vittu einsteinit eihän sen hintakaton tarvitse koskea ulkomailta tuotavaa sähköä, voitaisiinhan siitä maksaa se kolminkertainen hinta vaikka hintakatto kotimaista sähköä koskisikin.
Jos 90% sähköstä kuuluisi hintakaton piiriin, ja 10% tulisi ulkomailta sillä kolminkertaisella hinnalla, niin kokonaishinta kuluttajalle ei välttämättä nousisi kolminkertaiseksi.


Luuletkos, että sähkön hinnan hintakatto toteutuu helposti ja nopeasti Suomen osalta? Ei toteudu. EU päättää asiasta, ja päätöksen tekoon menee vähintään kaksi vuotta.

HS.fi

Suomen hallitus ei kuitenkaan voi puuttua tukkusähkön hintakattoon, sillä se on EU-tason päätös. Hintakatosta päättää EU:n energian sääntelyvirasto.

”Jos Suomessa halutaan hintakatto, se pitää neuvotella koko EU:n kesken. Ei sitä voi kansallisella tasolla päättää”, sanoo Energia­viraston markkinoista vastaava johtaja Antti Paananen.

Jos Suomessa olisi alempi hintakatto kuin muualla, Suomeen ei välttämättä myytäisi sähköä.

”Jos Suomessa olisikin alempi hintakatto kuin vaikkapa Ruotsissa, voisi käydä niin, että Suomesta vietäisiin sähköä Ruotsiin vaikka Suomessa olisi sähköpula”, Paananen sanoo.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 8:23 pm
Kirjoittaja Rasvamaha
Mukavaa että olkiluodon käynnistys takkuilee viikosta toiseen, Fortum nostattaa hintoja kun ei käynnistä meri-porin voimalaa...

Öljyn hinta on laskenut, polttoaineen hinta ei ja Neste takoo ennätys tulosta.

Ruuan hinta nousee. Kaikessa nousee hinnat, ja ostovoima vaan heikentyy, kohti taantumaa ja siitä lamaan...

Valtio tienaa, rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy ja menee narun jatkoksi niin kuin 90-luvulla.

Jonnet ja nykyajan jupit ei vaan tiedä eikä tajua ennen kuin kulutusluottojen korot on 50 prosentissa ja asuntolainojen korot nousee 10 prosenttiin ja ylite

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 9:07 pm
Kirjoittaja damfin
Eu:n syyksihän kaikki on helppo nykyisin laittaa, mutta ei se EU sitä suomen sisäistä hintakattoa estää ainakaan hetkessä voisi vaikka siitä varmasti suomea nuhtelisikin.
Kuitenkin ensin väitetään että hintakattoa ei voida eu:n takia asettaa, sitten kuitenkin jo seuraavassa lauseessa selitetään että jos hintakatto asetettaisiin niin muista eu-maista ei myytäisi suomeen sähköä sillä hinnalla... jos hintakattoa ei ihan oikeasti voisi asettaa niin miksi pohtia mitä tapahtuisi jos hintakatto asetetaan?

Tuohon ulkomaille myyntiin, jos asetettaisiin hintakatto niin kyllä siinä samalla voitaisiin asettaa vientirajoitus niin että ulkomaille saataisiin myydä vain kotimaan käytöstä ylijäävä sähkö, nämähän ovat ihan pelkästään lakiteknisiä asioita ja kansasta suurin osa olisi varmasti tuollaisten lakien hyväksymisen kannalla.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 9:26 pm
Kirjoittaja Modesty_Blaise
damfin kirjoitti: To Elo 11, 2022 9:07 pm Eu:n syyksihän kaikki on helppo nykyisin laittaa, mutta ei se EU sitä suomen sisäistä hintakattoa estää ainakaan hetkessä voisi vaikka siitä varmasti suomea nuhtelisikin.
Kuitenkin ensin väitetään että hintakattoa ei voida eu:n takia asettaa, sitten kuitenkin jo seuraavassa lauseessa selitetään että jos hintakatto asetettaisiin niin muista eu-maista ei myytäisi suomeen sähköä sillä hinnalla... jos hintakattoa ei ihan oikeasti voisi asettaa niin miksi pohtia mitä tapahtuisi jos hintakatto asetetaan?

Tuohon ulkomaille myyntiin, jos asetettaisiin hintakatto niin kyllä siinä samalla voitaisiin asettaa vientirajoitus niin että ulkomaille saataisiin myydä vain kotimaan käytöstä ylijäävä sähkö, nämähän ovat ihan pelkästään lakiteknisiä asioita ja kansasta suurin osa olisi varmasti tuollaisten lakien hyväksymisen kannalla.
Hintakatto ja vientirajoitukset vaativat EU:n päätökset. Suomi on sitoutunut noudattamaan EU:n lainsäädäntöä. Ja suomalaiset poliitikot noudattavat tunnetusti pilkuntarkasti EU:n lakeja. EU:n mallioppilas Suomi ei sooloile omavaltaisesti, koska Suomi ei ole tuhma oppilas. Tuhmat poliitikot eivät saa EU:n suojatyövirkoja komeissa hallintorakennuksissa ja muhkealla palkalla. Oma etu ensin, ja kaikki muu on toisarvoista.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 9:45 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Näinhän se EU:ssa menee. EU on se korkein päätäntäelin ja Suomi on EU:n nettomaksaja.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 9:46 pm
Kirjoittaja damfin
Modesty_Blaise kirjoitti: To Elo 11, 2022 9:26 pm
damfin kirjoitti: To Elo 11, 2022 9:07 pm Eu:n syyksihän kaikki on helppo nykyisin laittaa, mutta ei se EU sitä suomen sisäistä hintakattoa estää ainakaan hetkessä voisi vaikka siitä varmasti suomea nuhtelisikin.
Kuitenkin ensin väitetään että hintakattoa ei voida eu:n takia asettaa, sitten kuitenkin jo seuraavassa lauseessa selitetään että jos hintakatto asetettaisiin niin muista eu-maista ei myytäisi suomeen sähköä sillä hinnalla... jos hintakattoa ei ihan oikeasti voisi asettaa niin miksi pohtia mitä tapahtuisi jos hintakatto asetetaan?

Tuohon ulkomaille myyntiin, jos asetettaisiin hintakatto niin kyllä siinä samalla voitaisiin asettaa vientirajoitus niin että ulkomaille saataisiin myydä vain kotimaan käytöstä ylijäävä sähkö, nämähän ovat ihan pelkästään lakiteknisiä asioita ja kansasta suurin osa olisi varmasti tuollaisten lakien hyväksymisen kannalla.
Hintakatto ja vientirajoitukset vaativat EU:n päätökset. Suomi on sitoutunut noudattamaan EU:n lainsäädäntöä. Ja suomalaiset poliitikot noudattavat tunnetusti pilkuntarkasti EU:n lakeja. EU:n mallioppilas Suomi ei sooloile omavaltaisesti, koska Suomi ei ole tuhma oppilas. Tuhmat poliitikot eivät saa EU:n suojatyövirkoja komeissa hallintorakennuksissa ja muhkealla palkalla. Oma etu ensin, ja kaikki muu on toisarvoista.
Tuossa juuri on se ongelma, suomalaisten päättäjien tapana on nykyisin kaikessa piiloutua EU:n lainsäädännön selän taakse jopa sellaisissakin asioissa joissa EU antaa pelkästään suosituksia, suomessa kaikki EU:n suosituksetkin sitten esitetään niin että näin on pakko toimia koska EU...
Tosiassa ei sitä EU:takaan joka asiassa olisi pakko niin nöyrästi totella, kyllä tuollaisissa asioissa voi tehdä myös maan sisäistä etua ajavia päätöksiä ja ilmoittaa EU:lle että me nyt kuitenkin toimimme näin, pidätte siitä tai ette, sillä tavalla nuo monet muutkin EU-maat toimivat ilman että siitä mitään suuria sanktioita tulisi, mutta kun suomalaisilta päättäjiltä Salea lukuun ottamatta tuntuu nykyisin puuttuvan ne munat lähes tyystin.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 10:53 pm
Kirjoittaja John Kimble
damfin kirjoitti: To Elo 11, 2022 8:50 am ^
Juuri kun kerkesin aiheesta kirjoitella, niin asia tuleekin esille, ja vielä valtion suurimmaksi osaksi omistamasta yhtiöstä...
Samaan aikaan, kun suomalaiset kärsivät pilviä hipovista sähkön hinnoista, valtion enemmistöomistuksessa oleva pörssiyhtiö Fortum seisottaa Meri-Porin 565 megawatin lauhdevoimalaitosta, joka on Suomen suurin ja modernein kivihiilivoimalaitos.

Suomen Sähkönkäyttäjät ry:n (ELFI) toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen sanoo suoraan, että näin suuren voimalaitoksen seisottaminen nostaa sähkön hintaa Suomessa.

– Jos Meri Porin voimalaitos tulisi markkinoille, ja sen muuttuvat kustannukset ovat merkittävästi alle sähkön markkinahinnan, niin se alentaisi kyllä merkittävästi sähkön hintaa Suomessa. Toki osa hyödystä voisi valua Baltian suuntaan, Kuokkanen kommentoi Iltalehdelle keskiviikkona.
:
Manipuloiko Fortum sähkömarkkinoita?
EU:n energiamarkkinoiden toimintaa koskeva Remit-asetus kieltää markkinamanipulaation maakaasun ja sähkön tukkumarkkinoilla. Suomessa markkinavalvonnasta vastaa työ- ja elinkeinoministeriön alainen Energiavirasto.
:

Onko teillä ollut Fortumista tutkinta päällä?

– En lähde ottamaan siihen kantaa sen enempää.

Fortum ei kommentoi manipulaatioväitettä
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... db8fa25e5e

Yleensä tuon kaltainen vastaus "en ota kantaa" tai "en kommentoi" tarkoittaa samaa kuin "kyllä mutta sitä ei saa myöntää"

Toki osaltaan tuosta voidaan syystä vihreitä ja ilmastopolitiikkaakin, kun kyseessä on kivihiilivoimala niin sen päällä pitäminen ei sovi vihreään aatteeseen eikä nykyisiin ilmastotalkoisiin, mutta vaikka nuo ilmastotalkoot toisaalta hyvä asia onkin, niin voitaisiinko niistä nyt poikkeustilanteessa kuitenkin hieman höllätä ja laittaa kansalaisten etu ja elintaso etusijalle, ilmastotalkoita voitaisiin jatkaa sitten kun korvaavia energiamuotoja on riittävästi saatavilla, eli ydinvoimaa ja aurinko ja tuulivoimaa.
Tulee ihan mieleen termi 'vedätys' jonka joku tässä ketjussa jo aiemmin pari kertaa mainitsikin.

Yrittääkö Marinin hallitus paikata ennätysmäistä lainanottoaan tällaisilla kyseenalaisilla keinoilla, jossa suomalainen veronmaksaja on tietenkin se loppulaskun maksaja.

Oli miten oli, varmaa on että sähkön hinnan kolminkertaistuminen on keinotekoista markkinoiden manipuloimista joltain taholta.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 10:59 pm
Kirjoittaja John Kimble
Tessu kirjoitti: To Elo 11, 2022 4:52 pm Totta kai hinta nousee kun sähköautot tulee,jostainhan se raha pitää saada,samoin kun alkaa olee paneelia ja maalämpöä ym niin kulutus laskee nii nhintaa lisää,selvähän se.
Kohta on Jo sähköautollakin vero kun alkaa enempi niitä olla,huomataan ettei enää rahaa muualta tulekkaan niin keksitään sillekkin maksuja.
Sähkönkulutus ei laske vaan nousee koko ajan.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 11:36 pm
Kirjoittaja putsari
*pltmtxtvp*tm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: To Elo 11, 2022 11:54 pm
Kirjoittaja putsari
John Kimble kirjoitti: To Elo 11, 2022 10:53 pm
Oli miten oli, varmaa on että sähkön hinnan kolminkertaistuminen on keinotekoista markkinoiden manipuloimista joltain taholta.
Siinä taitaa olla se manipuloija.
Sähkön hinnannousu saa Mika Kurun vain hymyilemään – pihan pieni vesivoimala tuottaa hänelle jopa tuhansia euroja kuukaudessa

Simpeleläinen Mika Kuru on ollut sähkön suhteen omavarainen jo pitkään. Vesivoimala on aikoinaan tuottanut sähköä esimerkiksi myllylle, mutta nyt lähinnä kahdelle omakotitalolle.

Mika Kuru seisoo Torsajoen ja oman vesivoimalansa vieressä Rautjärven Simpeleellä. Uutiset sähkönhinnan rajusta noususta kiinnostavat miestä.

– Toki se vähän hymyilyttää, ainakin minun kannaltani. Jos joutuu ostamaan sähköä, niin varmaan tilanne on täysin päinvastainen.

Kurulla on siis käynyt hyvä tuuri. Hänen maillaan sattuu olemaan noin 70–80 vuotta sähköä tuottanut vesivoimala. Sen voimin on pyöritetty aikoinaan niin myllyä kuin sahaa.

Nykyään vesivoimalasta tulee sähköä ympäri vuoden Kurun perheen sekä hänen äitinsä koteihin ja puusepänverstaaseen. Ylijäämä menee Parikkalan Valolle.

– Jos vettä riittää, olemme omavaraisia. Tähän asti vettä on riittänyt talvisinkin, kertoo Kuru.

Mika Kuru saa vesivoimalastaan sähköä kahteen omakotitaloon ja vielä myyntiinkin - kuukaudessa voi tulla tuhansia euroja

Huoltoihin menee vuodessa vajaat tuhat euroa
Kolmen viime vuoden aikana voimala on tuottanut sähköä keskimäärin noin 190 000 kWh vuodessa. Määrällä lämmittäisi muista lämmönlähteistä ja talon iästä riippuen useamman omakotitalon.

Viime vuonna Kuru laskeskeskelee saaneensa sähköyhtiöltä 0–1 000 euroa kuukaudessa ylijäämäsähköstä. Tänä vuonna tilanne on ollut aivan toinen, kun katsoo parhaita kuukausia.

– Se alkaa olla jo merkittävällä tasolla. Joidenkin kuukausien osalta tulot voivat olla kymmenkertaiset.

Aivan ilmaista sähkö ei ole. Huoltoihin eli öljyjen ja hihnojen vaihtoihin ja esimerkiksi turbiinin puhdistamiseen menee vuodessa 500–1 000 euroa. Kurun mukaan voimalaa on korjattu perusteellisemminkin vuosien aikana, ja se on erinomaisessa kunnossa.

Betonirakenteet ovat 1960-luvulta, ja ne vaativat pientä paikkausta. Itse koneisto, generaattori ja kulmavaihde on uusittu muutama vuosi sitten. Turbiinisäiliössä on kaikki vanhaa.

– Se ei ole mitään avaruustekniikkaa. Jos sinne jotain joutuu tekemään, on se aika yksinkertaista.
https://yle.fi/uutiset/3-12571699

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 12:25 am
Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta
putsari kirjoitti: To Elo 11, 2022 11:54 pm
John Kimble kirjoitti: To Elo 11, 2022 10:53 pm
Oli miten oli, varmaa on että sähkön hinnan kolminkertaistuminen on keinotekoista markkinoiden manipuloimista joltain taholta.
Siinä taitaa olla se manipuloija.
Sähkön hinnannousu saa Mika Kurun vain hymyilemään – pihan pieni vesivoimala tuottaa hänelle jopa tuhansia euroja kuukaudessa
Simpeleläinen Mika Kuru on ollut sähkön suhteen omavarainen jo pitkään. Vesivoimala on aikoinaan tuottanut sähköä esimerkiksi myllylle, mutta nyt lähinnä kahdelle omakotitalolle.

Mika Kuru seisoo Torsajoen ja oman vesivoimalansa vieressä Rautjärven Simpeleellä. Uutiset sähkönhinnan rajusta noususta kiinnostavat miestä.
https://yle.fi/uutiset/3-12571699
Kapitalisti ja kansan vihollinen. "Kansallistakaa sen vesivoimala" huutaa murha.infon punikkiosasto.

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Lähetetty: Pe Elo 12, 2022 9:13 am
Kirjoittaja damfin
putsari kirjoitti: To Elo 11, 2022 11:36 pm Ketju mennyt punikkien kokoontumisajoiksi.

Kansallistamista vaaditaan ja valtionjohtoinen Fortum myrskynsilmässä. :roll:
Fortum vastaa syytöksiin sähkömarkkinoiden manipuloimisesta: "Kyllähän se kohtuuton väite on"
Fortumin pohjoismaisen sähköntuotannon johtajan mukaan Meri-Porin kivihiilivoimalaitokselta puuttuu henkilökunta, raaka-aine ja tekninen kunto. Siksi pitkäaikainen kaupallinen käyttö on tällä hetkellä mahdotonta.
https://yle.fi/uutiset/3-12572259
Kyllä nuo fortumin selitykset nyt hieman ontuu, toki tomppeleihinhan ne uppoaa kuin häkä...
Kysyimme, miksi Fortum pitää voimalaitosta käyttämättä tilanteessa, jossa energiansaanti halutaan turvata etenkin talveksi. Yhtiön viestintä vastasi seuraavasti:

”Meri-Porin toiminta on mitoitettu osaksi Suomen tehoreservikapasiteettia, ja laitos on ollut tehoreservissä kesäkuun loppuun asti 2022. Päätöstä ei ole vielä tehty Meri-Porin ottamisesta kaupalliseen käyttöön. Tällaisen mahdollisen päätöksen jälkeen käyttöönotto vie useita viikkoja, eikä laitoksella tällä hetkellä ole riittävästi henkilöstöä eikä hiiltä pitkäaikaiseen kaupalliseen käyttöön.”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/mita-i ... 456cf12589

Eli selitetään asiaa henkilöstöpulalla ja sillä että polttoainetta ei ole varastossa riittävästi, mutta kuitenkin kerrotaan että päätöstä käyttöön ottamisesta ei ole tehty...
No ei kai sinne ole hankittu henkilöstöä ja polttoainetta jos päätöstä käyttöön otosta ei ole tehty :mrgreen:

Tehoreservissä oleminenkin hieman ontuu selityksenä jos samaan aikaan selitetään että käyttöönotto veisi päätöksen jälkeenkin useita viikkoja, no eihän siitä laitoksesta ole mitään hyötyä tehoreservinäkään jos tilanne noin surkea olisi, tehoreserviähän tarvittaessa tarvitaan välittömästi eikä vasta viikkojen päästä tarpeen ilmenemisestä :roll:

Muutenkin tuo tomppeleiden ymmärrys taas näyttää riittämättömyytensä kun ruvetaan höpöttämään jostain kansallistamisen vaatimisesta, ei ne hintakatot ja vientirajoitukset mitään laitosten kansallistamista ole... se on vaan niin helppo alkaa hokea punikkia kun ei ymmärrys muuhun riitä, vähän niin kuin pikkulapsi alkaa äidilleen hokea idioottia kun äiti yrittää opettaa miten se takapuoli pyyhitään.

Muutenkin tuo selittely siitä että valtio ei voi puuttua hinnoitteluun ilman pitkäaikaisia asian käsittelyjä ja lakimuutoksia koska voimalaitokset ovat osakeyhtiöitä eikä valtion johdettavissa... mutta kun suurimmat ja suurin osa muistakin voimalaitoksista kuuluvat osakeyhtiöille joiden suurin omistaja on valtio omistaen yli 50% osakkeista, niin eikö valtiolla ole silloin suurin päätäntävalta näiden yritysten hallituksissa ihan osake-enemmistönsä turvin, jos vaan haluttaisiin... mutta kun nuo ovat tosiaan tällä hetkellä helppo keino tienata sitä rahaa myös valtion kassaan ilman että suurin osa kansasta tajuaa kuinka paljon siitä heidän maksamansa kalliin sähkön hinnasta menee valtiolle muutenkin kuin alv:n osuutena.