Sivu 83/124
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:33 pm
Kirjoittaja JasseHames
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:27 pm
Enpä osaa varmaksi sanoa miten suurienerginen törmäys "virallisesti" luokitellaan ja onko tällaista luokitusta konsensusmielessä edes, mutta minä sanon suurienergiseksi törmäystä, jossa suojaava korikehikko on muuttanut muototaan.
Eiköhän se liike-energia lasketa niin kuin fysiikassa käsite on määritelty. Sillä on sitten eroa, pamautetaanko autolla samalla liike-energialla veteen, betoniin, umpijäähän vai puuhun. En osaa keksiä, mihin materiaalin pitäisi pamauttaa pienellä liike-energialla, jotta saisi aikaan tuollaisia vaurioita.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:34 pm
Kirjoittaja H. Solmunen
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:12 pm
CharlesBronson kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 1:43 pm
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 12:14 pm
Poliisi on kyllä väärässä siinä, että autossa on suurienergisiä vaurioita
No jos tuo ei ole suurienerginen, niin mikä sitten?
c5.png
Maallikolle tuo saattaa näyttää suurienergiseltä. Keulassa on tarkoituksella törmäysvyöhykkeet, jotka painuvat kasaan ja näin sitovat energiaa. Auton kyljissä ei ole vääntymiä, mikä tarkoittaa ettei runko ole vääntynyt. Ei tuossa edelleenkään ole muuta selvästi vaurioitunut kuin pintapeltejä, muoviosia ja törmäysvyöhykerakenteita. Keula ei ole lyhentynyt muovupuskurin ja törmäysvyöhykkeen lisäksi yhtään enempää.
No niin, nyt tulit jo vastaan törmäysvyöhykerakenteisiin, kun aikaisemmin silmäsi näkivät vain pintapeltien ja muoviosien vaurioita. Kovasti ovat pojat vinssanneet ja varmaan pudottaneet auton maahan kymmenestä metristä muutamaan kertaan, että ovat saaneet sen tuohon kuntoon. Ja poliisit ovat maallikoita näissä asioissa, jepjep, ole toki uskossasi vahva.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:36 pm
Kirjoittaja stirlock_187
JasseHames kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:33 pm
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:27 pm
Enpä osaa varmaksi sanoa miten suurienerginen törmäys "virallisesti" luokitellaan ja onko tällaista luokitusta konsensusmielessä edes, mutta minä sanon suurienergiseksi törmäystä, jossa suojaava korikehikko on muuttanut muototaan.
Eiköhän se liike-energia lasketa niin kuin fysiikassa käsite on määritelty. Sillä on sitten eroa, pamautetaanko autolla samalla liike-energialla veteen, betoniin, umpijäähän vai puuhun. En osaa keksiä, mihin materiaalin pitäisi pamauttaa pienellä liike-energialla, jotta saisi aikaan tuollaisia vaurioita.
Minä lopetan asian avaamisen ja vääntämisen tämän viestin jälkeen. Te voitte jatkaa.
Esim. betonipilariin noin 35-40 km/h nopeudella törmääminen aiheuttaa suunnilleen tämän tasoisia vaurioita.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:39 pm
Kirjoittaja Hello Piggy
Onko tuohon aikaan tiessä ollut syvät urat? Sade ja vesiliirto? Pimeä, reilu ylinopeus ja humala ehkäpä kuitenki syy onnettomuuteen, onko osannut edes kytkeä valoja päälle tai pitkiä valoja koska vieras auto ja kokematon kuski.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:39 pm
Kirjoittaja Aatami
Tie tekee pitkän suoran jälkeen pienen mutkan vasempaan, juuri ennen sillankaidetta. Suora ajolinja vie kaiteen väärälle puolelle, joka tässä on varmaankin käynyt, kun on tultu humalassa suurella nopeudella pitkää suoraa.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:41 pm
Kirjoittaja stirlock_187
↑
Lisäksi vielä bussipysäkin kaista saattaa antaa väärän kuvan siitä missä tie menee.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:42 pm
Kirjoittaja sskkll
↑↑
Hyvä huomio!
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:43 pm
Kirjoittaja Black
viinitty kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:19 pm
Tuosta Sammyn tapauksesta tuli mieleen, että onko silta vielä 2012 ollut asfaltoitu koko matkalta? Kaikki sillat eivät ole vieläkään, joten samantyyppinen tapahtumaketju pienillä variaatioilla voisi olla täysin mahdollinen, johtaen vain eroon auton päätymispaikassa. Koko matkalta meinaan sitä, että sillan molemmissa päissä saattaa olla "liitoskohdassa" muutaman metrinkin pätkät "ei-asfalttia". Itse en osaa varmuudella sanoa, mistä materiaalista on kyse, mutta tiedän sen sateella olevan aivan helvetin liukas. Mikäli hahmotan kuvan potentiaalisista suistumiskohdista oikein, kohta 4 voisi sopia tuohon liitoskohtaan.
Kyllä tuo silta on ollut asfaltilla jo pitkään, ainakin 90-luvulta saakka. Jos on hallaa, niin kuuraa kyllä syntyy tuon sillan pinnalle kun on sellaisessa notkossa ja on siten liukas.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:43 pm
Kirjoittaja Jori Puska
viinitty kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:19 pm
Pistää kyllä vituttamaan, kun Jussi on ollut juurikin siinä loogisimmassa paikassa kaikki nämä vuodet ja vaati täysin ulkopuoliset siviilit ilman mitään kokemusta tai koulutusta katoamisiin tai tuohon laitteistoon, että saatiin yksi tunnetuimmista katoamisistamme ratkaistuksi.
Vähän se poliisin toiminta ihmetyttää minuakin. Sanojensa mukaan ne on käyneet näissäkin vesissä etsimässä mutta ei kai ne nyt aivan satunnaisesti sukeltele? Luulisi että ne tekevät jonkun skenarion että kun auto ajaa näin ja näin niin se joutuu veteen tässä niin mennään siitä kohdin etsimään. Ja kun ne tämän skenarion tekevät niin jotenkin luulisi että ne käyvät myös vähän vilkaisemassa ympäristöä että näkyisikö jotain kaatunutta puuta tms joka tukisi skenariota. Tässä tapauksessa luulisi sieltä tienvarren pöpeliköstä löytyvän kolhuja puista ja jotain auton osiakin.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:44 pm
Kirjoittaja Skloddi
Onko tuossa Citikan mallissa muuten ikkunaveivejä ollenkaan vai onko premium-ranskanpullien tapaan kaikki ollut vain sähköllä? Mietin sitä, että jos Jussi on ollut tajuissaan, niin onko ollut edes mahdollisuutta yrittää enää veden alla saada ikkunaa auki?
Ja peruutan myös uppotukkilänytyksessäni, kun nuo paremmat kuvat keulasta näin. Sitä mietin, että riittäisikö yli satasen vauhti ja törmäys veteen tai vedenalaiseen pohjaan aiheuttamaan nuo vai olisiko tosiaan tarvinnut ilmapompun keula edellä veteen?
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 2:52 pm
Kirjoittaja MikaK
Skloddi kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:44 pm
Onko tuossa Citikan mallissa muuten ikkunaveivejä ollenkaan vai onko premium-ranskanpullien tapaan kaikki ollut vain sähköllä? Mietin sitä, että jos Jussi on ollut tajuissaan, niin onko ollut edes mahdollisuutta yrittää enää veden alla saada ikkunaa auki?
Ja peruutan myös uppotukkilänytyksessäni, kun nuo paremmat kuvat keulasta näin. Sitä mietin, että riittäisikö yli satasen vauhti ja törmäys veteen tai vedenalaiseen pohjaan aiheuttamaan nuo vai olisiko tosiaan tarvinnut ilmapompun keula edellä veteen?
Riittää varmasti satasen tai jopa allekin vauhti. Eiköhän se vesi noilla nopeuksilla ole aika kovaa törmätessä ja tuossa on joka tapauksessa pudotusta joten auto lentää ilmassa muutenkin. Ja onhan siinä voitu ajaa reilusti ylikin satasta. Sammy Babitzinin autolla ajettiin liukkaalla 160 km/h joten ei ihme että kävi miten kävi. Ja jos ei ole turvavöitä ollut niin tajuttomuus on aika lailla varmaa niin ei siinä ikkunat enää auta. Ja päihtyneenä ja selvinpäinkin olisi kohtuutajuissaan melko vaikea enää pelastautua.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 3:05 pm
Kirjoittaja Leskimo
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:33 pm
CharlesBronson kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:31 pm
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:27 pm
minä sanon suurienergiseksi törmäystä, jossa suojaava korikehikko on muuttanut muototaan.
Saathan sinä sanoa mitä sylki suuhun tuo, mutta se ei tarkoita sitä, että sanomasi on totta.
Muutamia määritelmiä ja tutkintaselostuksia luettuani pysyn kannassani.
"– Autossa on havaittavissa suurienergiset vauriot, Latvala kertoo.
Latvala on toiminut tapauksen tutkinnanjohtajana lokakuusta 2017. Tapaus on ollut poliisissa päivittäin esillä."
Taidan silti mieluummin uskoa asiantuntijoita.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 3:08 pm
Kirjoittaja Jori Puska
MikaK kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:52 pm
Ja jos ei ole turvavöitä ollut niin tajuttomuus on aika lailla varmaa niin ei siinä ikkunat enää auta. Ja päihtyneenä ja selvinpäinkin olisi kohtuutajuissaan melko vaikea enää pelastautua.
Kuvien mukaan autosta on revitty takaovi irti joten ilmeisesti ruumis ollut siellä. Siitä voisi arvata että on ollut sen verran tajuissaan että on kavunnut takapenkille viimeistä happea hengittämään kun auto vajoaa nokka edellä.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 3:09 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Kyllä tuo keula on sen näköinen, että noiden kuvien näkeminen olisi vakuuttanut minutkin kunnon törmäyksestä, joita omaehtoinen veteen ajo ei olisi synnyttänyt.
Re: Kadonnut Jussi Peltola, 18v. Äänekoski 6.10.2012 - Löytynyt 17.7.2021
Lähetetty: Ma Heinä 19, 2021 3:14 pm
Kirjoittaja stirlock_187
Leskimo kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 3:05 pm
stirlock_187 kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:33 pm
CharlesBronson kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:31 pm
Saathan sinä sanoa mitä sylki suuhun tuo, mutta se ei tarkoita sitä, että sanomasi on totta.
Muutamia määritelmiä ja tutkintaselostuksia luettuani pysyn kannassani.
"– Autossa on havaittavissa suurienergiset vauriot, Latvala kertoo.
Latvala on toiminut tapauksen tutkinnanjohtajana lokakuusta 2017. Tapaus on ollut poliisissa päivittäin esillä."
Taidan silti mieluummin uskoa asiantuntijoita.
Valitettavasti poliisin tutkintajohtajuus ei tuo mukanaan automaattisesti kompetenssia fysiikkaan ja vaurioiden määrittämiseen.
En toki tiedä tämän poliisin taustoja, mutta ihan näin yleisenä huomiona. Siksi onnettomuustutkintaryhmässä on aivan eri ihmiset. Katoamistapauksen tutkinnanjohtaja ei välttämättä ole ammattilainen tässä suhteessa, vaikka katoamiseen auto liittyykin.