Sivu 83/108
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 12:37 am
Kirjoittaja MrEhtivä
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 12:47 am
Kirjoittaja Collie
canis lupus kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:33 am
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Kyllä minäkin koen olleeni vastuussa itse myös teoistani joita olen joskus tehnyt, vaikkei niistä välttis olekaan mitään muistikuvaa. Yksi syy varmaankin on ollut silloin käytössäni olleen reseptilääkkeen ja alkoholin yhteisvaikutus, mikä muuten on tässäkin taustalla.
Jos kansalaiset valtion oikeuslaitoksen sijaan saisivat itse päättää mistä ovat vastuussa ja milloin he tekevät rikoksen omasta mielestään, niin eihän siitä mitään tulisi jos halutaan oikeusvaltiossa elää. "En kokenut ajavani punaisia päin ja törkeää 70 km ylinopeutta", jne...
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 12:52 am
Kirjoittaja MrEhtivä
Olen samaa mieltä.
Laki on laki ja joskus (aika usein) sitä joutuu tai pitää tulkita tilanteen mukaan.
Tarkoitus on että oikeus tapahtuu jokaisen osapuolen "syntien" mukaan.
Lakia voidaan tulkita, mutta sitä ei voida täydentää pelkästään arvaamalla/arvuuttamalla asioita.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 12:58 am
Kirjoittaja canis lupus
Collie kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:47 am
canis lupus kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:33 am
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Kyllä minäkin koen olleeni vastuussa itse myös teoistani joita olen joskus tehnyt, vaikkei niistä välttis olekaan mitään muistikuvaa. Yksi syy varmaankin on ollut silloin käytössäni olleen reseptilääkkeen ja alkoholin yhteisvaikutus, mikä muuten on tässäkin taustalla.
Jos kansalaiset valtion oikeuslaitoksen sijaan saisivat itse päättää mistä ovat vastuussa ja milloin he tekevät rikoksen omasta mielestään, niin eihän siitä mitään tulisi jos halutaan oikeusvaltiossa elää. "En kokenut ajavani punaisia päin ja törkeää 70 km ylinopeutta", jne...
"Koen olevani vastuussa" tarkoitti siis, että jos minun todetaan tehneen jotain niin olen siitä sitä sitten vastuussa. Ei niinpäin että itse määrittelisin mistä EN olisi vastuussa kun en muista.
Punaisia päin ajaminen tai 70-ylinopeus tuomitaan näytön perusteella. Ei siksi että "yleisen elämänkokemuksen" perusteella minusta tehtäisiin oletuksia että varmaan olen ylinopeuttakin ajanut, kun onhan sillä tollanen ylikasvanut tukka ja parransänkikin, ja siksi saisin tuomion.
Toivon todellakin ettet toimi missään oikeusistuimessa tuomarina tai edes lautamiehenä. Sillä hyvillä aikomuksilla on rakennettu se valtatie helvettin.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 6:41 am
Kirjoittaja damfin
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Ei sano.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 7:39 am
Kirjoittaja damfin
Nyt sinun ei enää tarvitse muuta kuin lukea ja ymmärtää niiden suojaikärajojen määritelmä tuon alle 18-vuotiaan osalta...
18 vuoden suojaikäraja suojaa lasta ja nuorta perheensisäiseltä sekä luottamussuhteessa tai auktoriteettiasemassa tapahtuvalta seksuaaliselta hyväksikäytöltä.
Luottamussuhteessa tai auktoriteettiasemassa olevat eivät saa tehdä alle 18-vuotiaalle mitään seksuaalisia tekoja tai olla hänen kanssaan yhdynnässä.
Luottamussuhteessa tai auktoriteettiasemassa olevia henkilöitä ovat esimerkiksi lapsen tai nuoren opettaja, harraste- tai muu ohjaaja, valmentaja tai avustaja.
Eli, luottamuussuhteessa tai auktoriteettiasemassa ei ole sairaalan odotusaulassa tavattu mieskolmikko eli raiskausta tästä et saa väännettyä pelkästään sillä perusteella että tyttö oli alle 18-vuotias, varsinkaan kun oikeuskin totesi että miehillä ei ollut mitään kuvitella tyttöä alle 18-vuotiaaksi ulkonäön tai olemuksen perusteella.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 10:16 am
Kirjoittaja jiitu
Myrkvidr kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 10:13 pm
Sairaalasta pokaaminen ei yksinään ole mikään automaattinen rikos. Luettelin tässä tapauksessa kolme tekijää, jotka lisäävät riskiä ja yhdistettynä tekevät asiasta hyvinkin potentiaalisesti rikoksen. Riittävän potentiaalisesti, ettei kenenkään tarvitse vaivata päätään sillä kannattaako lähteä tunkemaan mitään mihinkään vai eikö. Kerrataan kun ei ilmeisesti mennyt vielä perille: sairaalatiloista löydetty (ensimmäinen riskitekijä) nuorehko henkilö (toinen riskitekijä) kimppakivaa varten (kolmas riskitekijä). Yksikään näistä tekijöistä ei välttämättä yksinään ole vielä riittävä peruste sille, että kyseessä olisi todennäköisesti rikos, mutta kaikkien kolmen kohdatessa pitäisi jo hälytyskellojen soida. Suostumukseen on myös sellainen todella yksinkertainen muistisääntö: jos yhtään epäilyttää onko henkilö suostuvainen seksuaalisiin tekoihin kanssasi, tai jos epäilyttää että hän katuu niitä myöhemmin, niin silloin suostumusta ei ole.
Pätee myös baariin, jos yhtään epäilyttää onko joku ottanut illan aikana kupposen tai pari liikaa, niin sitten etsit selvempää seuraa tai varaudut raiskaussyytöksiin ihan omalla vastuullasi. Jos et osaa arvioida vastapuolen humalatilan vahvuutta ja sen vaikutusta hänen suostumukseensa, niin silloin suostumusta ei ole.
Minäpä annan oikeamman muistisäännön: jos toinen vastaa kyllä, kävelee hymyssä suin panemaan ja jatkaa sitä vielä toiseen paikkaan, se on suostumus.
Toimen helppo muistisääntö on se, että jos toinen on taustan tienneen lääkärinkin mukaan toimintakykyinen ja tolkuissaan, on yksinlertaisesti naurettavaa edes spekuloida, että itsekin selvässä humalassa olleiden miesten olisi pitänyt päätyä johonkin toisenlaiseen arvioon.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 1:29 pm
Kirjoittaja jiitu
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Näyttöä ei missään ole suostumuksellisesta seksistä 1, 2 tai 3 miehen kanssa. Asiaa voidaan tulkita että mahdollisesti oli suostuttu seksiin 1, 2 tai 3-miehen kanssa.
Mitä todellisuudessa pensaassa, syksyn pimeydessä tapahtui... tästä on vain tytön ja 3-miehen sana sanaa vastaan.
Tyttö ei kaikkea muista, erinäisistä syistä joita voimme loppujen lopuksi vain arvuutella.
Aivan kuten mainitsin aikaisemmin jo. Näyttöä ei ole puoleen tai toiseen 100% faktana.
Tässä on sana sanaa vastaan ja mihin uskomme ja kuinka asiaa tulkitsemme.
Olet sinä kyllä uskomaton paukapää.
Meillä on 100 % varma näyttö siitä, että tyttö on ainakin hyvin pitkään harrastanut seksiä täysin vapaaehtoisesti ja lähes 100 % varma näyttö siitä, että viimeisenkin pensashetken jälkeen tytön ensimmäinem huolenaihe oli kadonnut puhelin ja laukku.
Sen sijaan meillä on tasan 0 % mitään näyttöä, että vapaaehtoisuus olisi aktin aikana missään kohtaa vaihtunut kieltäytymiseksi.
Voisit vaihtoehtoisesti valottaa meille, MITEN suostumuksen sitten olisi pitänyt tulla ilmi, jos vapaaehtoisedti sen harrastaminen vartijan silmien edessä ja sen jälkeen sitä ei tee. Onko se sitten kahden sekunnin välein allekirjoitettava paperinivaska, vai mikä? Sinun logiikallasi nimittäin kaikki seksi aina ja kaikkialla on vailla suostumusta, jos se jotakuta jälkikäteen kaduttaa.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 1:33 pm
Kirjoittaja jiitu
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Eli sinä olet vakavasti niiden aiemmin vitsisillä laittamieni puhallutusten jabkognitiivisten testien kannalla.
Anyway, miehetkään ei niin hyvin kaikkea muista tapahtumista humalan takia, eli laitetaan tyttö sitten linnaan, jos mennään sinun logiikallasi. Rikoslakihan ei ota mitään kantaa ikään, kun puhutaan tuosta humalan vaikutuksesta.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 1:35 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:42 pm
Mitä siinä nenässä piti paikata tällä lapsen joukkoraiskaajalla, että tarvitsi sairaalan päivystykseen mennä, vai käyttikö "värikynää vammoistaan"? Oliko saanut niin pahasti turpaan joltakin, että piti nenää paikata, mutta pystyi heti kuitenkin raiskaamaan lapsen? Miksi aikuinen henkilö tarvitsi kaksi "saattajaa"? Koronan aikaan ei päästetty edes lähiomaisia sairaalaan sisälle, "saattajista" puhumattakaan. Terkkareissakin oli ovilla vartijat jotka kyseli "millä asialla olet".
Kyllä alle 18-vuotias on alaikäinen, eli lapsi Suomen laissa.
Olisiko käynyt kuvauttamassa, jos oli murtunut. Kuvien tuloksiahan he siellä odottelivat. Turpaan oli saanut tytön ikäinen nuori mies.
Nämä vanhemmat miehet olivat mahdollisesti tukena ja turvana, kun ukrainalainen sotaa paossa oleva sai dekkiin.
Ketään ei ole oikeuden, tai vartijoiden mukaan raiskattu. Olisi mukavaa, jos pysyttäisiin totuudessa.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 1:36 pm
Kirjoittaja jiitu
MrEhtivä kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:14 am
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Se on totta.
Emme kuitenkaan tiedä mikä oli tytön "kännitila" tapahtuma hetkellä, kuinka lääkkeet vaikuttivat häneen.
Tyttö oli puhallutettu kun sairaalaan tuotu... oliko se 2,05 tulos
Testistä oli jo aikaa mennyt aika tovi ja todennäköisesti ainakin alkoholi oli veressä vähentynyt.
Oliko tytön mennessä pensaasta takaisin sairaalaan puhallutettu muistaakseni jotain ~0,98
Voidaan osittain tieteeseen ja tietoon yleisesti perustaa tulkinta. Oliko humala+ mahdollinen lääke yhdistelmä tarpeeksi suuri vaikutus, ettei voida suostumusta katsoa päteväksi (vaikka sellaisen olisi antanut) Olisiko miesten pitänyt tajuta tytön fyysinen tila ja perääntyä.
Kuinka tulkitsemme yleisesti tilanteen jossa humalassa oleva tyttö, lähtee pimeään pensaaseen syksyllä 3-miehen kanssa harrastamaan seksi.
Seksi ollut suojaamatonta, tyttöä on pantu joka reikään ja mahdollisesti tilannetta vielä kuvattu.
Tytöllä ja 3-miehellä ei ollut kulttuurillista tai kielellistä yhteyttä.
Itse ainakin tulkitsen ja uskon tyttöä.
Jos en antaisi itse raiskaus-tuomiota, ainakin seksuaalisenhyväksikäytön merkit minusta täyttyy.
Etkö sinä nyt jumalauta pysty ymmärtämään, että laki ei vaadi sitä puhallutusta ja kognitiivisia testejä. Jos JA KUN tyttö on kaikin puolin ollut tolkuissaan ja kyennyt tahtonsa ilmaisemaan, miehillä ei ole ollut mitään lain, tai maalaisjärjenkään vaatimaa velvollisuutta epäillä tytön kykenevyyttä päätöksentekoon, tai myöhempiä mielenmuutoksia. Edellenkin sinun logiikallasi jokainen meistä on rikollinen, kun ei etukäteen varmidta puhaölutuksilla ja kognitiivisilla testeillä jokaisen seksikumppanin täydellistä kykenevyyttä päätöksentekoon.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 1:38 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Eli, jos alkossa asioinut humalainen ei muista reissua niin humalainen voi vaatia rahat takaisin? Jos känniläinen ei muista taksilla menneensä kotiin, tai vinguttaneensa baarissa visaa limittiin asti niin rahat takaisin?
Ei maailma noin makaa. Ihmisillä on vastuu tekemisistään.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 3:24 pm
Kirjoittaja Collie
canis lupus kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:58 am
Toivon todellakin ettet toimi missään oikeusistuimessa tuomarina tai edes lautamiehenä. Sillä hyvillä aikomuksilla on rakennettu se valtatie helvettin.
Mistäs sitä tietää. Olen saattanut sinutkin tuomita.
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 3:26 pm
Kirjoittaja Collie
JanitaSlim kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 1:38 pm
Collie kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:58 pm
MrEhtivä kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 11:51 pm
Jos seksiin olisi kaikkien suostumus, eikä seksiä vastaan ole annettu tai luvattu tytölle mitään. Seksi olisi lain mukaan sallittua, eikä rangaistavaa jos kaikki muut lain kohdat siveellisestä seksistä myös toteutuu.
Suostumusta ei voi olla, jos alaikäinen teon kohde on niin sysikännissä humalassa ettei muista juuri mitään tapahtumista. Tämän sanoo jo rikoslakikin.
Eli, jos alkossa asioinut humalainen ei muista reissua niin humalainen voi vaatia rahat takaisin? Jos känniläinen ei muista taksilla menneensä kotiin, tai vinguttaneensa baarissa visaa limittiin asti niin rahat takaisin?
Ei maailma noin makaa. Ihmisillä on vastuu tekemisistään.
Sekoitat tuossa nyt pahasti kaksi täysin eri asiaa. Toisessa on kyse ostotapahtumasta ja toisessa rikoksesta. Siellä Venäjällä ei taida olla niin tarkkaa?
Re: Kolme miestä sekstaili alaikäisen naisen kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet
Lähetetty: Ke Touko 28, 2025 3:46 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
Collie kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 3:26 pm
Sekoitat tuossa nyt pahasti kaksi täysin eri asiaa. Toisessa on kyse ostotapahtumasta ja toisessa rikoksesta. Siellä Venäjällä ei taida olla niin tarkkaa?
Molemmissa on kyse tapahtumasta, jota tapaukseen liittyvä ei muista.
Jos dementikko unohtaa antaneensa suostumuksen seksin harrasteluun on kyseessä raiskaus?