Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Vespa --ei puhuta kuin Annelin. Oli sita paitsi kyse Joutsenlahden kasityksesta Taurun todistuksesta. Ja kyseessa vain yksi lyonti.
Taurun näkemyksen mukaan puhelun aikana Auer on
lyönyt itseään veitsellä ja puhelun jälkeen hävittänyt kylpytakin,
lyöntivälineen ja kengät. Paidassa ollut veritahra on ollut vaalea
väriltään ja veri on ollut tuolloin vielä imeytymässä (kuva 30).
Myöhemmin otetuissa tahra on tumma ja terävärajainen, jolloin se on
ollut kuivunut.
Sama linkki kuin sulla, sivu 23

Jaloiksi kutsutaan muutakin kuin jalkapohjia. Syyttaja on ekasta KO:sta saakka vaittanyt, etta Jukan jalkapohjissa on vain yksi haava. Net joilla on paasy avausraporttiin voisivat valaista.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1259
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Mulla ei ole etp:tä, mutta tuossa jutussa puhutaan sivujen 377 ja 378 kuvista, ei sivusta 23.
Tuo käräjätuomio on kyllä ihan täynnä kirjoitusvirheitä, joista osan olen lainauksiini korjannutkin. Kuitenkin luulisi siinäkin olevan selvemmin mainittu, jos puheena oleva henkilö vaihtuu. Ensin puhutaan Jukka Lahdesta ja samassa lauseessa Joutsenlahti sitten viittaisikin Anneliin.
Sieltähän se löytyy linkin takaa se tuomio, siitä vaan kaikki lukemaan ja sanomaan, kenestä teiän mielestä on kyse.
En usko, että kun puhutaan lasinpalojen aiheuttamista jalkavammoista, että lääkäri olisi tarkoittanut, että ne sirut olisivat viiltäneet esim. säärtä.
Ei se ruumiinavausraportti ole julkinen. Mutta lieko avannut lääkäri sitten annelisti, kun sanomaansa ei haluta uskoa.
Kyllä se minun silmääni näyttää siltä, että Anneli pystyy todistamaan syyttömyytensä, vaikkei tätä häneltä tietenkään vaadita.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1259
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Sori US, luin huolimattomasti sun aiemman viestisi.
Te, joilla on etp, niin siinähän on kuvaliite, eikö niin? Vainajan kuviahan siinä ei ole, mutta liitteessä ne varmaan on kuitenkin numeroitu. Eli numeroinneista selviää, ketä JJ tarkoittaa.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

^No voithan sina toki lukea sen kuinka haluat mutta Tauru ei missaan vaiheessa mun mielesta ottanut kantaa Jukan haavojen tuoreuteen, veriJALKItutkija kun on. Annelin keuhkoon saakka menneesta haavasta T-paitaan valuneesta veresta ja sen jaljen tuoreudesta kylla puhui.

Ei noita kuvia ole mun mielesta etp:ssa mutta ei mulla kylla ole sita nyt mukanakaan.

Ensipartio ei ottanut mitaan lahikuvia Jukasta. Annelista kylla. Makinen ja muu tekniikan porukka saapui paikalle about puoli nelja ja sen jalkeen.

Syyttajalla on avausraportti kaytossaan ja mun kasittaakseni viittasi nimenomaan siihen jalkapohjien haavoista puhuessaan. KO:n valituomiossa on todella paljn muitakin virheita ynna tuomareiden vaarinkasityksia varsinkin avauksen osalta.

Olen erimielta siita, etta "Anneli pystyy todistamaan syyttomyytensa". Voi olla, etta naytto ei riita todistamaan syytetta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

ulkosuomalainen kirjoitti:Olen erimielta siita, etta "Anneli pystyy todistamaan syyttomyytensa". Voi olla, etta naytto ei riita todistamaan syytetta.
Mistä moinen epäusko? Jokaiselle omilla aivoillaan ajattelevalle on tullut selväksi, että Auer tappoi miehensä rajun perheriidan päätteeksi. Jopa riidan aiheetkin ovat tulleet jutussa melko yksityiskohtaisesti kuvatuksi. Syytetty on kuvaillut tarkasti käytämäänsä astaloa, johon uhrin vammat matsaavat. Lisäksi hän on kertonut vielä erikseen tyttärelleen, että huppusetä olikin satua ja ettei asunnossa muita ollut. Tämän jälkeen on ilmennyt, ettei huppumiehestä jäänyt minkäänlaista merkkiä rikospaikalle. No, Hovi toki totesi, että ruskeat kuidut viittaavat ulkopuoliseen tekijään. Kun otetaan huomioon, että Hovi totesi myös, että tekopaikalle jäi puuklapiin ulkopuolisen tekijän DNA, niin tuo kuitupäätemäkin voidaan hiukan nolona ja ehkä pikastuksissa tehtynä unohtaa... Ehkä Hovin porukka on saattanut jälkeenpäin pikkuisen häpeilläkin omia lapsellisuuksiaan. :wink:

Kuiduista puheenollen, kun siellä takkahuoneessa niin kovasti sitä "pystypainia" käytiin, niin luulisi, että Jukan kynnenaluset suorastaan tursuisivat ruskeita keinokuituja. Pystypainissahan otetaan kunnon karhun syleilyote vastustajasta. Mutta, ei ensimmäistäkään!! Jukka ei käsienpesulle ymmärrettävästä syystä enää joutanut, joten kynnenalusten puhtaus tässä suhteessa hämmentää.

Joku täällä tarinoi "prosessitotuudesta" joka olisi kai sitten eri asia kuin "aineellinen totuus". Ja että vaikka aineellinen totuus olisi selvillä, ei sen mukaan voitaisi tuomita, jos asioita ei oltaisi pystytty todistamaan oikeusprosessissa. Kuulemma EIT:n kanta. Bullshittiä näin yksinkertaistettuna.

Ensinnäkin tuomioistuin ei ole kemistin laboratorio, jossa kokeen lopputulos päättyy aina eksaktisti samaan lopputulokseen, mikäli koe suoritetaan samalla tavalla. Oikeusprosessi ei ole myöskään matemaattinen yhtälö, mikä antaa saman lopputuloksen laskijasta riippumatta.

Oikeudenkäynnissä istuu eläviä ihmisiä, jotka käyttävät harkinta- ja tuomiovaltaansa parhaan kykynsä mukaan. Niin ollen he myös arvioivat, onko joku asia tullut prosessissa näytetyksi toteen vaiko ei. Eli "prosessitotuus" on sekin hyvin venyvä käsite.Se on veteenpiirretty viiva ja kokonaisuus lopulta ratkaisee. Sanotaan vaikka niin, että jos 98 prosenttia todisteista viittaa syyllisyyteen, niin kyllä silloin pitäisi tuomion helähtää, vaikka joku asia jäisi hiukan heikommalle todistukselle.

Manner on käyttänyt taktiikkaa, jonka mukaan kaikki todisteet kyseenalaistetaan. Siihen ei juristin koulutusta tarvita. Mutta jos kyseinen linja hyväksytään, ei tuomita ei voitaisi muuta kuin silloin kun itse ukkotuomari on itse ollut silminnäkijänä rikospaikalla. Siis hyvin harvoin.
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja one eye »

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2013 ... n.html?m=1

Tiedän toki, että tämäkin vanha setä on alusta asti ollut ylen ihastuneena Anneliin ja objektiivisuudesta viis. Silti viimeisin avautuminen kertoo hyvin elävästi siitä miten jotkut aivan tietoisesti pettävät jopa itseään.

Jyrki Virolainen nimittää tuomarit inkvisitioksi koska syyttäjien sijasta he kysyivät syytetyltä tarkennuksia ja selostusta murhahetkien tapahtumista. Virolaisen mukaan oikein hiilostivat kysyen sekunti sekunnilta mitä Anneli teki, missä oli tytär jne. Tämä oli syytettyä vastaa suoritettu hyökkäys tuomareilta joiden pitäisi olla puolueettomia.

Miksi siis syytetyn saadessa selostaa tapahtumia omin sanoin ja sekunti sekunnilta se olisi hänen etujensa vastaista. Miksi hän ei saisi vastata tuomarille ja perustella syytömyyttään vedoten tapahtumiin ja omaan lausuntoonsa.

No Virolainen tietää itsekin, ettei tämä ollut syytetyn etu. Mutta ei se ollut tuomarinkaan vika koska tuomari valitsi vain kysymykset - ei vastauksia.

Ja kyllä. Olen seurannut caseä, etpk jne mutta aikoinaan naapuripalstan puolella.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja turumurre »

one eye kirjoitti: Tiedän toki, että tämäkin vanha setä on alusta asti ollut ylen ihastuneena Anneliin ja objektiivisuudesta viis. Silti viimeisin avautuminen kertoo hyvin elävästi siitä miten jotkut aivan
tietoisesti pettävät jopa itseään.

.................:roll:

Ehkäpä 'tuokin vanha setä' tietää lain käytöstä hieman enemmän kuin joku käräjätuomari konsanaan...
. Helsingin Sanomien samoin kuin Satakunnan Kansan raporteista ilmenee, että Anneli Auerin "ylimääräisessä kuulustelussa" kunnostautui erityisesti käräjäoikeuden ainoa naispuolien jäsen, jona toimii käräjätuomari Annette Santamaa, 58-vuotias "murhapitäjässä" eli Ulvilassa asuva tuomari. HS:n mukaan Santamaa suorastaan "hiillosti" Aueria aikaan, paikkaan ja tunkeutujaan liittyvillä yksityiskohtaisilla kysymyksillä. "Esimerkiksi hätäkeskusnauhan tapahtumia käytiin läpi tuomarin johdolla lähes sekunti sekunnilta", kirjoittaa Jukka Harju. Myös Satakunnan kansan jutussa mainitaan jo otsikossa, miten käräjätuomari, siis Annette Santamaa "tenttaa Aueria hätäpuhelusta".
http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2013 ... n.html?m=1
Mitään uutta tuollainen ei Aueriin suunnattuna ole, sen on huomannut monesta muusta vuosien kuluessa sattuneesta episodista..

Asian vierestä: Mielenkiintoista että kaikki tuntuvat asuvan Ulvilassa, sieltähän oli 'vinopino' myös näitä poliisipäättäjiä...
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja one eye »

Kyllähän virolaisella ansionsa on. Jostakin syystä kuitenkin kirjoittaa nyt seitsenkymppisenä blogia tiedostusvälineiden varassa ja kiukuttelee kaikille ja joku muu hoitaa Auerin tuomion.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja taavetti »

^^Sinnehän oli puolustuksen toimesta viety mm. Susku Jensssinsiskon analyysi häkepuhelusta. Tuomari kyseli varmaankin sen perusteella ja aika hepposaksi minuuttipeli/sijaintianalyysi todettiin. Hyvä, että kyseli. Kaiken maailman analyyseja...

Tänään loppupuheenvuorot, syyttäjä (alhaalta ylös):

2 minKolmannen nuorimman lapsen - asianomistajien - asianajaja jatkaa loppulausunnollaan. Hän toistaa samoja asioita kuin syyttäjä. Yhdestäkään yksittäisestä faktasta ei päästä lopputulokseen, vaan kokonaisuus ratkaisee. Lapset ovat yhtyneet oikeudenkäynnin alussa syytteeseen.

3 minSyyttäjä tekotavasta: Veitseniskuja vain kivun aiheuttamiseksi. Tekoa on pitkitetty. Tappamistarkoitus selvä. Syyttäjä lopettaa toteamalla, että tämän jälkeen loppu on salaista.
4 minMiksi ikkunasta sisään, kun olisi voinut avata oven rikotun ikkunan kautta? Miksi ulos ikkunasta? Kaikki tällaiset viittaavat lavastukseen, syyttäjä sanoo.

5 minJos ulkopuolinen tekijä, niin miksi ei surmannut Lahtea kun tämä tuli kotiin klo 23. Miksi riski, että talossa saattaisi olla aseita. Miksi tekijä kulkenut tupettoman veitsen kanssa? Miksi veitsi kun kirveskin? Miksi surmaaminen kestänyt 3 min kun olisi voinut tappaa nopeammin? Jos kyse kostosta, niin miksi ei sanonut uhrille mitään? Suunnitellusti toimiva tappaja olisi käyttänyt tuliasetta.

7 minSyyttäjä: Poliisi ei ole tutkinut taloa perusteellisesti. Auer on voinut käydä asunnossa hakemassa piilottamiaan tavaroita. Jos tekoa ei ole nauhoitettu, niin silloin tarvinnut hävittää vähemmän esineitä.

7 minSyyttäjä: tytär valehdellut aiemminkin.

9 minPuolustus on esittänyt syytettä vastaan tukevia seikkoja, mm. tyttären kertomuksen. Syyttäjä asettaa sen kyseenalaiseksi, koska tytär ei ole nähnyt tekijää makuuhuoneessa, jonka olisi pitänyt koko ajan hakata uhria. Syyttäjän mukaan tyttären kertomuksessa poistuvan tekijän näkeminen on valemuisto.

10 minSyyttäjä viittaa rekonstruktioon: Auerin verta ei ole järkevästi voinut siirtyä Auerin teepaitaan.
Lisäksi: Auer ei ole nähnyt tekijää, mutta antanut hyvät tuntomerkit.

11 minRuskeita kuituja löytynyt paljon murhahuoneesta. Niille ei ole selitystä.

12 minJukka S. Lahden talvikenkiä ei ole löytynyt. Miksi kengät olisi hävitetty? syyttäjä kysyy. Ulvilan asunnossa oli ruskeita pyyhkeitä lasten kertomuksen mukaan. Pyyhkeet kadonneet.

13 minSyyttäjä: Tapahtumien kulku on ollut paljon pidempi kuin mitä Auer väittää. Lattialla ollut verinen jalanjälki on lavastettu.

15 min-uole -sanan kuuluminen viittaa siihen, että Auer sanoo uhrille jotain. Samaan aikaan uhrin "ala-ala-lala" -puhe viittää "älä, älä, älä" -sanoihin. Jukka S. Lahtea lyödään silloin. Uhrissa on kymmeniä pistovammoja. Se on vienyt aikaa. Milloin uhri on maannut sängyllä. Ulkopuolisen tekijän jalanjälkiä ei löydy verestä, syyttäjä luettelee.

16 minJukka S. Lahden hius on verisessä puuklapissa. Ulkopuolinen ei olisi sitä käyttänyt, vaan Auer on lyönyt sillä.

17 minSyyttäjä jatkaa nopeaa tahtiin. Uhrin alla oli 89 hiusta. Ne olivat auerin. Sängyllä oli näppylähanska. Siitä ei ole mitään selitystä. Syyttäjän mukaan Auerilla on ollut ko. hanskat kädessä tekoyönä. Hansikkaan pari on hukassa.

17 minSyyttäjä vetoaa Auerin tunnustuksiin. Tunnustuksia useissa kuulusteluissa, joiden olosuhteet olleet normaalit.

19 minSyyttäjä: Surmaamisteko aloitettu ennen puhelua. Puhelun äänet ehkä nauhoitettu.

21 minTytär nähnyt toisella kerralla lattialla makaavan isän, mutta huoneessa ei ole ollut ketään muuta. Syyttäjän mukaan olisi pitänyt nähdä. Uhri on vuotanut verta sängylle - missä vaiheessa olisi ehtinyt olla lattialla, kun tytär nähnyt jo tässä vaiheessa uhrin lattialla.

23 minSyyttäjä käy läpi ristiriitaisuuksia. Auer sanonut menevänsä nukkumaan puolen yön aikaan, mutta naapurin mukaan valot paloivat klo 1 yöllä. Kertomus hyökkääjän sisääntulosta ristiriitainen. Auer nähnyt hyökkääjän, mutta ovella ollut tytär ei ollut nähnyt.
Syyttäjä: Kukaan ei ollut tulossakaan rikotusta ikkunasta sisään.
23 minAuerin kertomus onnellisesta avioliitosta ei uskottava. Tarkoitus peittää riitaa ja ohjata tutkinta ulkopuoliseen tahoon, missä hän on onnistunutkin, syyttäjä sanoo.

25 minAuerin käytös on syyttäjän listalla seuraavaksi. Muuttaa Turkuun ja aloittaa heti uuden elämän. Auer ei tekoaikaan pelkää lastensa puolesta. Auerin käytös - ei pelännyt vaikka häntä kohtaan jo hyökätty - erikoista. Ei ollut ulkopuolista tekijää.

27 minSyyttäjä: Jos ulkopuolinen tekijä, niin miksi tämä on jäänyt hätäkeskusnauhoitteen mukaan vielä 45 sekunniksi sen jälkeen kun Lahti äänien loppumisen perusteella kuolee. Ulkopuolista tekijää selvitetty laajasti, mutta ei löydetty.

28 minSyyttäjä: Vanhin tytär ei ole nähnyt ulkopuolista tekijää.

29 minPoistumisjäljet: Edes koirat eivät löytäneet jälkiä. Ainoa jälki oli puistosta kadulle päin, mutta sinne ei olisi järkeä poistua. Puute sulkee pois ulkopuolisen tekijän.

30 minSyyttäjä aloittaa todisteista. Ensin hätäkeskuspuhelu. Ei kuulu muiden ääniä.

31 minSyyttäjä: motiivina avioparin ero. Sieltä se kumpuaa. Joskus ne ovat riitaisia ja väkivaltaisia.

32 minSyyttäjä muistuttaa Jukka S. Lahden tuttavan kertomuksesta vuodelta 2004. Ero oli tulossa ja Lahti pelkäsi vaimonsa tekevän lapsille jotain. Syyttäjän mukaan Auer hyväksyi myymälävarkaudet. Kesällä 2006 Lahti etsi uutta asuntoa ja työpaikkaa. Oli tarkoitus tehdä jotain avioliiton suhteen.

Syyttäjä aloittaa loppulausunnot. Savuavaa asetta ei ole, mutta indisioita paljon. Toiset tärkeämpiä kuin toiset. Syyttäjä kuvaa Tähtisentien asunnon: sotkua ja kuolleita kukkia - se kertoo jo paljon.

http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/auer
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Nuorimpien lasten asianajaja (alhaalta ylös):

5 minLasten asianajaja: Vaasan hovioikeuden Auerin vapauttavalle tuomiolle ei tule antaa mitään painoa. Asia on ratkaistava oikeussalissa Porissa ilmi tulleiden asioiden perusteella. Aa viittaa myös KKO:n aiempaan päätökseen, jonka mukaan kaikkien yksityiskohtien ei tarvitse selvitä ja silti teko voidaan lukea syyksi.

6 minLasten asianajaja: Nauhoite ei tue ulkopuolista tekijää. Nauhalla vain muutama Lahden huuto, vaikka aiheutettu lukuisia kivuliaita vammoja. Nauhalta kuuluu "voisit vähän auttaa"

7 minMiksi tekijä jättänyt puukon lattialle ja ottanut toisen tekovälineen mukaansa? Miksei poistunut avaamalla oven?

9 minLasten asianajaja: Lasinsirpaleiden päällä ei käsitykseni mukaan ole verta. Sitä pitäisi olla, jos tunkeutumisen jälkeen olisi tapahtunut verityö. Toinen halko - jossa Auerin teepaidan kuituja - löytyi tyynyjen alta. Miksi ulkopuolinen tekijä piiloittaisi halon tyynyjen alle? Miksi tekijä poistunut ikkunan läpi?

10 minLasten asianajaja: Auer on yliopistokoulutettu ja analyyttinen ihminen. Hänen tunnustuksilleen on annettava merkitys.

12 minAuer ei ole kertonut yksityiskohtia surmatyöstä, eikä tytärkään ole kuvannut sitä.

13 minAuerin kertomuksissa ristiriitaa, sanoo lasten asianajaja.

15 minLasten asianajaja: Auer ei kerro puukotuksesta tai kamppailusta yhtään yksityiskohtaa.

17 minAsianajajan mukaan nauhalla tyttären sanoma "se lähti" ei ole näyttöä siitä, että talossa oli ulkopuolinen tekijä.

19 minLasten asianajajan mukaan vanhimman tyttären kertomukset ulkopuolisesta tekijästä ei pidä paikkaansa.
24 minLasten asianajajan mukaan hätäkeskuspuhelun mukaan Auerin ja tyttären puhelusta käy ilmi, että ulkopuolista tekijää ei ole.

26 minLasten asianajaja käy läpi hätäpuhelua sekunti sekuntilta.

28 minKolmannen nuorimman lapsen - asianomistajien - asianajaja jatkaa loppulausunnollaan. Hän toistaa samoja asioita kuin syyttäjä. Yhdestäkään yksittäisestä faktasta ei päästä lopputulokseen, vaan kokonaisuus ratkaisee. Lapset ovat yhtyneet oikeudenkäynnin alussa syytteeseen.

http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/auer
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Frankie
Sofia Karppi
Viestit: 403
Liittynyt: Ke Touko 09, 2012 5:45 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Frankie »

Tomi Auremaa: "Auerin käytös on nauhan perusteella sellaista, että hän vaikuttaa aidosti hätääntyneeltä."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.52

Tomi Auremaa: Vielä hätäkeskustallenteeseen. Vanhimman lapsen juristi jatkaa.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.51

Tomi Auremaa: "Ei ole selvitystä, että vanhin lapsi ja Auer olisivat keskustelleet tapahtumista. Lapsi vietiin pois talosta sosiaalityöntekijän seurassa"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.49

Tomi Auremaa: "Olisiko sittenkin niin, että näin järkyttävässä tapahtumassa lapsen kertomuksessa voi olla epätarkkuuksia?", vanhimman lapsen juristi kysyy.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.48

Tomi Auremaa: "Onko tosiaan luotettavasti selvitetty, että yhteen lapsista liittyisi taipumus valehdella? Täällä on puhuttu vain jostain jäätelöstä, joka sekin on enemmän valkoinen valhe"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.47

Tomi Auremaa: "Onko tosiaan esitetty luotettavaa selvitystä parin ongelmista avioliitossa? Sellaisia, jotka olisivat voineet tällaiseen johtaa?"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.45

Tomi Auremaa: "Jälki joka oli lattiassa, viittaa suurempaan kengänkokoon kuin mitä Jukka Lahti käytti"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.44

Tomi Auremaa: "Suurin osa näytöstä on spekulatiivista", sanoo vanhimman lapsen juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.43

Tomi Auremaa: "Se aiheuttaa sisäisen ristiriidan, jos pohdimme vain sitä aineistoa, joka on ollut käytössä aiemmin. Mikäli asiaa ratkaistaan toisen, uuden näytön tulee olla keskeisessä roolissa, siis jos syyte hyväksyttäisiin."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.42

Tomi Auremaa: "Näytön arvioimisen tilanne on se, että niistä oikeuden jäsenistä, jotka ovat asiaa pohtineet, neljä on päätynyt syyttömyyteen ja kaksi syyllisyyteen."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.41

Tomi Auremaa: Nyt siis puhuu vanhimman lapsen asianajaja.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.40

Tomi Auremaa: Nyt vuoroon toinen lasten juristeista. "Onko tämä tapaus, joka on siis tapahtunut seitsemän vuotta sitten, selvitettävissä?"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.37

Tomi Auremaa: Lasten juristi lopettaa.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.37

Tomi Auremaa: Lasten juristi jatkaa edelleen...
tiistai lokakuu 8, 2013 10.35

Tomi Auremaa: "Vaasan hovioikeuden (vapauttavalla) tuomiolla ei ole tämän asian kanssa merkitystä. Tämä asia pitää ratkaista tällä näytöllä mitä meillä nyt on", sanoo lasten juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.35

Tomi Auremaa: "Hätäkeskusnauhalta ei kuulu ulkopuolisen ääntä."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.34

Tomi Auremaa: "On epätodennäköistä, että tekijä olisi jättänyt teon jälkeen puukon lattialle ja poistunut ikkunasta"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.33

Tomi Auremaa: "Fakta on, että valot olivat päällä. On epätodennäköistä, että tekijä olisi ne laittanut."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.32

Tomi Auremaa: "Verisen halon löytöpaikkaa on vaikea sovittaa ulkopuoliseen tekijään. Miksi ulkopuolinen piilottaisi yksittäisen halon tyynyjen alle?", sanoo lasten juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.32

Tomi Auremaa: "Auerin kertomukselle on annettu merkitystä, vaikka kyse ei oikeuden mukaan olisikaan varsinainen tunnustus", sanoo lasten juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.30

Tomi Auremaa: "Koska surmatyön yksityiskohdista ei ole kerrottu, on vaikea kuvitella ulkopuolista tekijää."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.29

Tomi Auremaa: "Tapahtumista kerrotun perusteella hänen lapsensa olisi ollut suojaamaton, kun Auer oli puhelimessa."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.28

Tomi Auremaa: "Auer ei kerro (Lahden) puukotuksesta yhtään yksityiskohtaa."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.25

Tomi Auremaa: "Yksi vereytynyt halko löytyi tyynyjen alta. Siihen on pitänyt liittyä jokin tapahtumankulku..."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.24

Tomi Auremaa: "Lapsi on tiennyt äidin mielipiteen ulkopuolisesta tekijästä. Minusta näytön kannalta lapsen kertomus ei ole luotettava.", sanoo lasten juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.23

Tomi Auremaa: "On oikeuden ratkaistavissa, ovatko lapsen näköhavainnot luotettavia.", sanoo lasten juristi.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.21

Tomi Auremaa: Lasten juristi jatkaa edelleen. Kuten hän sanoi puheenvuoronsa alussa, tulee käymään paljon sellaisia asioita läpi kuin syyttäjäkin. Näin on käynytkin.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.19

Tomi Auremaa: "Jukka S. Lahden nauhalla kuuluvien sanomisten sisältö ei sovi tilanteeseen, jossa häntä puukotetaan"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.16

Tomi Auremaa: "Kun Auer huusi puheluun 'lopeta', hän juoksi sen jälkeen puhelimeen"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.15

Tomi Auremaa: Puhutaan tapahtumista hätäkeskukseen soittamisen aikaan.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.14

Tomi Auremaa: Seuraavana vuorossa toinen lasten asianajajista.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.11

Tomi Auremaa: Nyt ohi syyttäjän loppulausunto.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.11

Tomi Auremaa: "Lahtea lyöty useita kymmeniä kertoja vartaloon ja päähän."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.11

Tomi Auremaa: "Jokainen sekunti lisäsi kiinnijäämisvaaraa. Suunnitelmallinen tappaja olisi käyttänyt konetuliasetta. Miksi vaikeimman kautta ulos. Tekotapa amatöörimäinen ja viittaa lavastukseen. Poistavat meidän mielestämme ulkopuolisen tekijän mahdollisuuden."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.10

Tomi Auremaa: "Miksi tekijä otti sisääntunkeutumisessq riskin, että talossa voisi olla aseita? Miksi tekijä kulutti sisällä aikaa kolme minuuttia, vaikka teko oli ohi muutamassa sekunnissa?"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.09

Tomi Auremaa: "Taloa ei ole systemaattisesti tutkittu surman jälkeen. Auerilla oli sinne avaimet. On mahdollista, että hän ons iellä käynyt. Myöskään roskalaatikkoa ei tarkistettu. Auerilla on ollut aikaa kätkeä tekoväline ja häntä suojanneet vaatteet."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.07

Tomi Auremaa: "Auer on hätäkeskuspuhelun jälkeenkin puhunut lapsille tappajasta. Useassa yhteydessä on tullut ilmi lapsen taipumus asioiden salaamiseen".
tiistai lokakuu 8, 2013 10.06

Tomi Auremaa: "Yhden lapsen kertomus on asetettu kyseenalaiseksi sen ristariitaisuuden vuoksi."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.05

Tomi Auremaa: "Auer on kertonut, että keittiöveitsi otettiin riidan yhteydessä esiin"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.04

Tomi Auremaa: Käydään läpi kuitututkimusta. Auer supattaa juristinsa korvaan.
tiistai lokakuu 8, 2013 10.03

Tomi Auremaa: "Talossa on lasten kertoman mukaan ollut pyyhkeitä, joita ei ole löydetty"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.02

Tomi Auremaa: "Lahden paksupohjaisia talvikenkiä ei ole löytynyt. Nyt herää kysymys, miksi kengät olisi hävitetty"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.01

Tomi Auremaa: "Tapahtumien todellinen kulku on ollut paljon pidempi mitä Auer väittää."
tiistai lokakuu 8, 2013 10.01

Tomi Auremaa: "Lattialta, Lahden vierestä ei löydy tekijän jalanjälkiä. Sellaiset olisi pitänyt löytää"
tiistai lokakuu 8, 2013 10.00

Tomi Auremaa: "Kaikki viittaa siihen, että talosta löytyneellä puuklapilla on lyöty Lahtea päähän."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.58

Tomi Auremaa: "Sängyltä löytyi hanska. Kaikki viittaa siihen, että hanskat ovat olleet Auerilla surmayönä kädessä."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.57

Tomi Auremaa: "Kuulusteluolosuhteet olivat täysin normaalit. Auer olis sanonut lapselleen, että se joka teki sen isille oli minä"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.57

Tomi Auremaa: Nyt käydään läpi Auerin kuulusteluja, "tunnustusta", kuten syyttäjä sanoo.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.56

Tomi Auremaa: "Kaikki seikat osoittavat, että surmaaminen on tapahtunut paljon ennen kuin on soitettu hätäkeskukseen"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.56

Tomi Auremaa: "Auerin kertomus ei sovi lapsen kertomukseen"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.54

Tomi Auremaa: "Kuvatodisteiden perusteella lapsen olisi pitänyt nähdä ulkopuolinen, jos asiat olisivat menneet puolustuksen kertomalla tavalla"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.53

Tomi Auremaa: "Lapsi ei tuolloin nähnyt ulkopuolista."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.52

Tomi Auremaa: "Lapsi on kertonut heränneensä erilaisten äänten vuoksi."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.52

Tomi Auremaa: "Anneli Auerin kertomus on ristiriidassa kaikkien muiden yöstä kertoneiden kanssa"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.51

Tomi Auremaa: "Kertomus onnellisesta avioliitosta ei ole uskottava. Hän on halunnut peittää eromahdollisuuden, koska esitutkinta olisi voinut sen kautta alusta asti kohdistua häneen"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.50

Tomi Auremaa: Syyttäjä jatkaa edelleen...
tiistai lokakuu 8, 2013 09.49

Tomi Auremaa: "On huomattavaa, ettei Auer ole yöllä huolissaan lapsista. Käytös viittaa siihen, ettei siellä ole ulkopuolista"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.49

Tomi Auremaa: "Auerin kiistaton tunteettomuus ilmenee haastatteluvideoissa. Hän ei mieti aktiivisesti tekijää vaan haluaa aloittaa uuden elämän."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.48

Tomi Auremaa: "Tutkinta suunnattu aluksi ulkopuolisen tekijän selvittämiseen. Perusteellista syytä löytää ulkopuolinen ei ole siitä huolimatta löydetty"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.47

Tomi Auremaa: "Ainoa järkevä selitys on, ettei siellä ole ollut tällaista ulkopuolista tekijää"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.46

Tomi Auremaa: "Lapsi ei nähnyt ketään isänsä kimpussa. Myöskään ulkopuolisen puhetta ei kuultu."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.46

Tomi Auremaa: Auer kuuntelee syyttäjää käsiinsä nojaten, kyynärpäät vasten pöytää. Hyvin ilmeettömänä kuten koko oikeusprosessin ajan.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.45

Tomi Auremaa: "Koira ei löytänyt ulkopuolisen poistumisjälkiä tontin rajoilta. Kauempaa löysi, ne voivat olla kenen tahansa."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.44

Tomi Auremaa: "Hätäkeskuspuhelun aikana ei kuulu ulkopuoliseen viittaavia tekijöitä. Ei Lahden ääntä, ei kamppailun ääntä, ei lasin ääntä."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.44

Tomi Auremaa: "Meidän mielestämme motiivi tähän järkyttävään tapahtumaan liittyy tulossa olevaan avioeroon."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.43

Tomi Auremaa: Syyttäjistä puhuu siis Jarmo Valkama.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.42

Tomi Auremaa: "Olemme saaneet kuulla oikeudenkäynnissä Auerin väkivallasta perheenjäseniä kohtaan"
tiistai lokakuu 8, 2013 09.41

Tomi Auremaa: Syyttäjän vetoaa Lahden kurssikaverin kertomukseen. Tuon todistajan mukaan Lahden ja Auerin liitto oli riitaisa.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.41

Tomi Auremaa: Syyttäjän mukaan talon sekasotku ja kuolleet kukat murhayön aikoihin viestivät vaikeasta tilanteesta perheessä.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.40

Tomi Auremaa: Syyttäjä aloittaa. "Tämä tapaus on poikkeuksellinen, koska kenenkään kädestä ei ole löytynyt klassista savuavaa asetta. Tai tässä veistä. Syyttäjä onkin rakentanut siksi palapelin, joka toivottavasti antaa oikeudelle koko kuvan tapahtumista."
tiistai lokakuu 8, 2013 09.39

Tomi Auremaa: Puheenjohtaja vahvistaa tiedetyn, että loppulausunnot ovat osin julkisia, osin salaisia.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.38

Tomi Auremaa: Kamerat yhä paikalla, käsittelyn alku viivästyy hetkisen.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.37

Tomi Auremaa: Istunto alkaa.
tiistai lokakuu 8, 2013 09.36

Tomi Auremaa: Istunto alkaa klo 9.30. IS raportoi loppulausuntojen julkisen osan ydinkohdat reaaliajassa.
Secret
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 18, 2011 9:53 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Secret »

"Syyttäjän teonkuvaus perustuu arvailuun, ei mihinkään tosiseikkaan. Lähtökohta on ollut, että mitä tahansa Auer on tehnyt tai sanonut, ei voi pitää paikkansa, jos se on liittynyt hänen syyttömyyteensä - tai päinvastoin"

Tätähän tyyliä Puolustus käyttää koko ajan itsekin!! Paitsi nurinperin, jos seikka on liittynyt hänen SYYLLISYYTEENSÄ! :D

t.Mie
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Juu, kyllä tämä puollustuksen loppulausunnon alku on ollu ihan puhasta *askaa.


3 minAuerin puolustus: Rikoksesta epäiltynä Aueria on kuultu ensimmäisen kerran elokuussa 2009. Kaikissa kuulusteluissa Auer on kertonut olennaisilta osin samalla tavalla.

Ei herran jestas ole. Siellä on myös tunnustus ja turha väittää, etteikö se sitä ollu. Siinä jätettiin mahdollisuus, ettei napsahtas murhasta elinkautista. Niin minäkin tekisi jos jotain tunnustaisin.
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Instigator »

^ On kohteliasta antaa miehen puhua loppuun. Lisäksi on hyvä muistaa, että MTV3:n seuranta ei koostu sanatarkoista lainauksista. Näin on tuskin Ilta-Sanomien seurannankaan kohdalla (vaikka näin antavat ymmärtää), mutta siltä puolelta käy ilmi, että Manner puhui neljästä kuulustelusta, jotka edelsivät ns. tunnustuskuulusteluja:

"Tomi Auremaa:
'On selvää, että Auerin kertomukset eivät ole eksaktia tietoa ajallisesti tai sijaintien suhteen tai tapahtumien järjestyksen suhteen. Rikoksesta epäiltynä Aueria on kuultu lähes 3 vuotta tapahtuneen jälkeen. Kaikissa neljässä pitkässä kuulustelussa Auer kertoi olennaisin osin samalla tavalla. Kiisti siis riidelleensä Lahden kanssa ja surmanneensa hänet'"
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ei taida olla laki-ihmisia kuulolla taalla? Puolustus vetoaa siihen (niinkuin Annelistit taalla), ettei syyttaja ole antanut tarkka teonkuvausta.

Mun internet patkii niin, etten voi lukea pitkia juttuja. Onko teonkuvauksesta laissa jotain muuta kuin Laki oikeudenkäynnistä rikosasioissa, 5 luku 3?

3) syytteenalainen teko, sen tekoaika ja -paikka ja muut tiedot, jotka tarvitaan teon kuvailemiseksi;


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... 0689#L11P3

Aika tulkinnanvarainen jos tuo on kaikki.

Toinen kysymys, jota on myos sivuttu taalla: lasten asianajajana ja syyttaja katsovat, ettei HO:n paatosta pida ottaa huomioon.

Puolustus yrittaa toisaalta kahdella suulla esittaa, etta ainoastaan uusi materiaali pitaa ottaa huomioon tai sen pitaa olla ratkaisevaa. Ihan selvaa on tietenkin, miksi puolustus nain yrittaa: osa puolustuksen jarkevaa epailya tuottavaa vanhaa todistelua havisi (esim. dna). Minusta on itsestaanselvaa etta uusi materiaali pitaa esittaa kontekstissa ja siis osana kokonaisuutta. Koko materiaalihan kaytiin uudelleen suullisesti lapi oikeudessa ikaankuin oikeutta olisi kayty ekaa kertaa. Miten tuomarit sitten edes periaatteessa pystyisivat ratkaisemaa keissin uuden materiaalin perusteella? Kopsaisivat HO:n ratkaisun kaiken vanhan osalta sellaisenaan vaikka monista jutuista on tehty lisatutkintaa ja saatu jollain lailla tarkentavaa lisanayttoa? Mika on siis uutta ja mika vanhaa?

Aika epatoivoinen yritys minusta mutta en tieda kuinka herrapelkoisia KO:n tuomarit ovat.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin