MURHA.INFO

Tuolla voisi selittyä merenajo, muttei mitenkään selitä vaimon murhaa.

*****
Tässä on kaksi järkyttävää tapausta. Mereenajo ja vaimo murha.

Kun nuo molemmat on saman henkilön tekemiä, tuntuu oudolta, että toinen teko olisi puhdas vahinko ja toinen tehty psykoosissa.

Tai että molemmat olisivat tähdänneet lopulta itsemurhaan.

Kuten sanoin bipot eivät ole vaarallisia kuin itselleen.

*****
Ja aika harvat pershäiriöt, jotka eivät näy räikeästi jo kaukaa ulospäin, ovat sellaisia, että voisi odottaa tuollaisia tekoja.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 11:52 am
Tikkasessa on minusta enemmän piirteitä pershäiriöstä narsistisin maustein, kuin kumpaakaa noista yllä.

Ymmärrän näkemyksesi henkirikoksen syytettyä kohtaan. Se on täysin mahdollista. Henkirikoksen osalta voidaan kai yhdessä tulkita, että antisosiaaliset piirteet henkilössä voivat liittyä monenlaisiin ”sairauksiin”. Näyttö kaipaamaasi suunnitelmallisuuteen jäi näyttämättä ja myös tekoväline näyttämättä. Tietynlaiseen toivomaasi antisosiaaliseen täytyisi mielentilatutkimuksessa puolestaan olla näyttö, kuvantamisella todettu aivojen rakenne, psykopatia. Jos tälläista rakennetta ei löytyisi/ei löytynyt, ei se poissulje, että henkilöllä ei voisi olla tarkoittamiasi antisosiaalisia piirteitä muun sairauden johdosta, missä tunnekymyyttä.

Aina ei voida näyttöä saada kasaan, vaikka olisi ulospäin ”ilmiselviä” viitteitä jonkin henkilön syyllisyydestä tai suunnitelmallisuudesta. Mutta minun mielestäni tässä kokonaisuudessa mereenajon vuoksi peli ei ole vielä menetetty, jotta syytetty saataisiin vastaamaan uudelleen mereenajoasiassa. Lain käytössä täytyy huomata, että on osoittaa jonkinlaista näyttöä, että olisiko syytetty uusien seikkojen perusteella todennäköisesti tuomittu henkirikosten yrityksistä tai muista vakavista rikoksista liikenneturvallisuuden vaarantamisen sijasta tai ohella. Korkein oikeus katsoi, että todennäköisyysedellytys ei täyttynyt, ja hylkäsi syyttäjän hakemuksen. KKO ei varsinaisesti tutki tai analysoi uutta mahd näyttöä, mutta ottaa kantaa ratkaisussaan em todennäköisyysedellytyksen täyttymisen.

Ilman, että nähdään mereenajon purkuhakemusta, niin minun mieleen ei tule julkisuuteen annettujen faktojen perusteella mitään muuta, millä asia voisi menestyä kuin tuo pohja-ajatus 2suuntaisesta ja sen itsemurhariskiä ja laajennettua itsemurhaa / perhesurmaa. Siihen voisi tuo diagnoosi puoltaa, jotta purkuhakemus menestyisi. Mutta en ole asiantuntija, joten voi olla muutakin, mitä ei nyt vain huomata pienin tiedoin salauksen vuoksi.

Sitten on mahdollisuus avata tutkinta uudelleen. Ja jos siellä ilmenee jotakin tutkinnan kautta, että siihen caseen olisi riittävää näyttöä sitten antisosiaalisuuteen ja tahallisuuteen ja tarkoitukselliseen muiden murhaamisen suunnnitteluun, niin asia etenee siihen suuntaan. Mutta jollakin faktanäytöillä täytyy purkuyritys tehdä. Joskus joutuu kiertämään ja käyttämään hakemuksen perusteina niitä asioita, jotka voidaan näyttää todeksi. Tämän vuoksi tämä itsarihomma, koska siihen löytyisi pohjaa hakemuksen purkamisen menestymiseksi.

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 11:21 am Kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoidossa käytetään lääkkeinä useimmiten mielialaa tasaavia lääkkeitä, ja uuden polven psykoosilääkkeitä.
*******
1) Miksi sairauteen käytetään samaa lääkitystä kuin epilepsian hoitoon, mikä yhteys sairauksilla on? Jokin kohtaustyyppinen ja jos niin, mitä kohtauksen aikana tapahtuu psyykeessä?
2) Onko käytettävien lääkityksien joukossa sellaisia, joissa sivuoireina / haittavaikutuksina jotakin mikä selittäisi henkirikoksen (pikaistuksissa tehty).

En tiedä, miksi kysyt näistä epilepsialääkkeistä nyt Tikkasen kohdalla. Ei hänellä ollut tiettävästi epilepsia-lääkkeitä käytössään henkirikoksen tehdessään.

Hoitava psykiatri oli aloittanut yhdistelmälääkityksen ilmeisesti 12/2021 - ja tuo viittaisi nimenomaan kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä (KM) käytettävään yhdistelmälääkitykseen: 1. mielialantasaajaan (litium tai vaitoehtoisesti valittavana muutamasta epilepsiääkkeestä yksi) ja 2. psykoosia estävä lääke (esim. ketiapiini).
QWERTY toi lisätietoa ketjuun siitä, että tuota yhdistelmää voi käyttää myös vaikeassa masennuksessa

— Oli syy kokeilla yhdistelmälääkettä kumpi tahansa, oli T lopettanut yhdistelmälääkityksen noin kuukauden kuluttua 25.1.2022 (puhelinvastaanotto, kun T oli koronassa).

Kun T otettiin Auroraan 17.12.22 ei hänellä tiettävästi ollut yhdistelmälääkitystä käytössään.

"Kaksisuuntaisen mielialahäiriön (KM) on osoitettu olevan yhteydessä vanhempien mieliala- ja skitsofreniakirjon häiriöihin. KM:ssä esiintyy samanaikaisina sairauksina, komorbiditeetteinä, epilepsiaa ja migreeniä useammin kuin väestössä keskimäärin, mutta syyt eivät ole tiedossa. Jos ne ovat geneettisiä, niin KM:tä sairastavien henkilöiden vanhemmilla olettaisi esiintyvän epilepsiaa ja migreeniä useammin kuin sattuma antaisi olettaa. Aiheesta on kuitenkin hyvin vähän tutkimustietoa. Väitöskirjatyön keskeisimpinä tavoitteina oli tutkia KM:n yhteyttä 1) vanhempien psykiatristen sairauksien koko kirjoon, 2) vanhempien ja komorbidiin epilepsiaan, sekä 3) vanhempien ja komorbidiin migreeniin. Analyyseihin sisällytettiin vakiointeja muuttujilla, joiden vaikutusta yhteyksiin ei aiemmin ole tutkittu.”

Julkaisun pysyvä osoite on:
https://urn.fi/URN:ISBN:978-951-29-7784-0

Barban kysymys 1) Miksi sairauteen käytetään samaa lääkitystä kuin epilepsian hoitoon, mikä yhteys sairauksilla on? Jokin kohtaustyyppinen ja jos niin, mitä kohtauksen aikana tapahtuu psyykeessä?

Vastaus 1)
Kuten edeltä käy ilmi on tuo yhteys todettu olevan, että KM:ssä esiintyy samanaikaisina sairauksina (komorbiditeetteina) epilepsiaa ja myös migreeni. Sitä, miksi noin on, ei tiedetä. Tuo väitöskirja on vuodelta 2019.

Mainttakoon, että yhdelläkään epilepsiaa tai migreeniä sairastavalla lapsi- ja nuoripotilaallani ei ollut kaksisuuntaista mielialahäiriötä. Ehdin hoitaa todella paljon epilepsiapotilaita samoin estolääkitystä tarvinneita migreeni-potilaita. Ikäraja lastenneurologialla on 16v, joskus 18v asti. Se selittyy tietysti sillä, että kaksisuuntainen alkaa varhaimmillaan murrosiässä "Kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastaa noin prosentti väestöstä, ja 90 prosentilla sairaus alkaa oireilla 15–35-vuoden ikäisenä.

"Epileptinen kohtaus on oire, joka johtuu aivojen kuorikerroksen poikkeavasta sähköisestä toiminnasta. Kohtaus saattaa levitä paikallista alkamiskohtaansa laajemmalle (paikallisalkuinen epilepsia) tai alkaa samanaikaisesti molempien aivopuoliskojen alueella (yleistyvä epilepsia). Se aiheuttaa tajunnan häiriöitä tai liike-, tunto- tai autonomiseen hermostoon liittyviä tai psyykkisiä äkillisiä oireita."

Siihen, että muutamia epilepsialääkkeitä, joita käytetään KM:ssa mielialantasaajina on alunperin todennäköisesti vaikuttanut havainnot, että joidenkin KM-potilaiden, joilla on myös epilepsia - kohdalla olisi havaittu, että ko. epilepsialääke oli vaikuttanut suotuisasti KM:n oikeisiin. Näin se on hyvin tavallisesti lääketieteessä mennyt. Kun on epäilty, havaittu, on asiaa sitten tutkittu. Saatu vahvistus ja tehty lisää asian vahvistavia tutkimuksia.

Epilepsialääkkeistä KM:n mielialantasaajina käytetään: valproaattia, karbamatsepiinia, okskarbatsepiinia, lamotrigiini. Voidaan käyttää myös gabapentiiniä ja topiramaattia. Mainittakoon, että migreenin estolääkkeenä käytetään noista mm. karbamatsepiinia ja topiramaattia.

Kun omilla potilaillani ei ollut KM, ei asia sinänsä koskettanut minua. Joku ketjun psykiatreista voi tietää lisää asiaa.

Epileptisessä kohtauksessa voi vapautua endorfiineja. En osaa sanoa ainako - vai aivoej sähköisen häiriön ollessa jollain tietyllä alueella aivoissa. Potilas voi kokea sen mielihyväntunteena. Muuta en nyt osaa vastata kysymykseesi tuosta miten epileptinen kohtaus vaikuttaa psyykeen. Ketjun psykiatrt saattaa tietää tai tarvittaessa PubMed- lääketieteellisestä tiedostosta löytyy tutkimuksista tietoa.

Barban kysymys 2) Onko käytettävien lääkityksien joukossa sellaisia, joissa sivuoireina / haittavaikutuksina jotakin mikä selittäisi henkirikoksen (pikaistuksissa tehty).

Vastaus 2)
Minun pitkän ja epilepsiankin hoidossa laaja-alaisen kokemukseni mukaan ei hoitamillani lapsi- ja nuoruus- ikäisillä potilailla ole tullut esille tuollaisia sivuvaikutuksia.
Ihan kaikillä lääkkeillä on pitkät litaniat monenlaisia sivuvaikutuksia, joissa mukana harvinaisia ja yleisempiä. Käytännössä sivuvaikutuksia on varsin vähän. Pääsääntöisesti ei esim. epilepsialääkkeitä joutunut vaihtamaan sivuvaikutusten vuoksi. Yliherkkyysihottuman kohdalla joutui okskarbatsepiinin vaihtamaan. Toki on tilanteita ollut, kun lapsen epilepsialäälits on voitu purkaa pois (2 vuotta oireetonta aikaa), niin vanhemmat huomanneet lapsen olevan paljon virkeämpi ilman lääkettä.

Talvi24 kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 1:00 pm [ksen (pikaistuksissa tehty).

En tiedä, miksi kysyt näistä epilepsialääkkeistä nyt Tikkasen kohdalla. Ei hänellä ollut tiettävästi epilepsia-lääkkeitä käytössään henkirikoksen tehdessään.

Vastauksena lyhykäisyydessään. Koska Googlen mukaan 2suuntaisen ja epilepsian hoidossa käytetään samoja lääkityksiä. Ja välituomiossa on mainittu tämä sairaus, vaikkakaan hoitava lääkäri ei ole sairauden kaikkia oireita paikantanutkaan. Ja sen vuoksi, että en ole nähnyt auki kirjoitettuna Tikkasen lääkityksiä välituomiossa. Pelkkiä salattuja kohtia ja ketjussa vain lääkkeiden nimien ja niiden arvuuttelua x pohjalta. En pidä tällaista tietoa faktana.

Kiitos vastauksista.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 12:03 pm Tuli mieleeni sellainen, että jospa Tikkasella ei olekaan mitään perustavan laatuista vikaa, vaan jumalaton pelko isänsä kohtalosta?
Mikä tahansa ihan normaali mielenvaihtelu on tuntunut hänestä vastaavalta ongelmalta kuin faijallaan ja on lääkinnyt pois tuntemuksiaan ja lopulta lääkinnyt päänsä pilalle?

Luehan uudelleen kommenttisi.
Kovin tyhmänä pidät paitsi psykiatrian erikoislääkäriä, lääketieteen tohtoria Tikkasta, myöd häntä tutkineita ja hoitaneita useampaa kollegaansakin.

Pidän tosiaan mahdollisena, että T olis köäynyt aiemmin psykoterapiassa, ehkä sen 3v kestoisesti. Koska, miksipä ei olisi? Mutta tieto tästä ei ole.

Ymmärrän kyllä, että käsitys usein muodostuu toisten kirjoittajien ketjuun tuomista useista faktoista lääkkeisiin liittyen ja on päätelmä niiden yhdessä muodostuvasta kokonaisuudesta.

Se on kuitenkin päätelmä, ei fakta. Ainoastaan Tikkanen tietää itse mitä on suuhun laittanut tai jättänyt laittamatta, vaikka tietää siihen astisen elämänsä aikana ammattilaisten hänelle tutkimansa ja asettamansa diagnoosit. Ei kukaan muu voi asiaa tietää eikä toisaalta arvoida mikä on oikea. Hänellä on henkirikoksesta syytettynä myös korkea tarve saada tilanne näyttämään hänelle edullisesti ja selvittää häntä itseään edullisesti, että määrätyt lääkkeet ja hoito oli tarpeettoman monimutkaista, mutta laillista myönnettyjen reseptien johdosta. Eikä myöskään henkirikoksen hetki ja tilanne ole johtunut lääkkeiden väärinkäytöstä, mikä sisältää usein miten rangaistusvastuun. Tästä puolustus kamppailee nähtävästi asiassa, jotta sairauden johdosta tekohetken käsillä olisi syyntakeeton tila eikä lääkkeiden (psykoottisuus).

Kuitenkin välituomion mukaan syytetty kärsi kiinnioton jälkeen Aurorassa tutkittuna lääkkeiden väärinkäytöstä. Se on ristiriidassa edelliseen Tikkasen antamaan selvitykseen lääkityksistään. Miksiköhän?

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 1:39 pm Ymmärrän kyllä, että käsitys usein muodostuu toisten kirjoittajien ketjuun tuomista useista faktoista lääkkeisiin liittyen ja on päätelmä niiden yhdessä muodostuvasta kokonaisuudesta.

Se on kuitenkin päätelmä, ei fakta. Ainoastaan Tikkanen tietää itse mitä on suuhun laittanut tai jättänyt laittamatta, vaikka tietää siihen astisen elämänsä aikana ammattilaisten hänelle tutkimansa ja asettamansa diagnoosit. Ei kukaan muu voi asiaa tietää eikä toisaalta arvoida mikä on oikea. Hänellä on henkirikoksesta syytettynä myös korkea tarve saada tilanne näyttämään hänelle edullisesti ja selvittää häntä itseään edullisesti, että määrätyt lääkkeet ja hoito oli tarpeettoman monimutkaista, mutta laillista myönnettyjen reseptien johdosta. Eikä myöskään henkirikoksen hetki ja tilanne ole johtunut lääkkeiden väärinkäytöstä, mikä sisältää usein miten rangaistusvastuun. Tästä puolustus kamppailee nähtävästi asiassa, jotta sairauden johdosta tekohetken käsillä olisi syyntakeeton tila eikä lääkkeiden (psykoottisuus).

Kuitenkin välituomion mukaan syytetty kärsi kiinnioton jälkeen Aurorassa tutkittuna lääkkeiden väärinkäytöstä. Se on ristiriidassa edelliseen Tikkasen antamaan selvitykseen lääkityksistään. Miksiköhän?

Tälle minä nostan hattua;
Ei ole pitkä aika kun sanoin samaa:
Tikkanen itse tietää mitä on syönyt/ollut syömättä.
Alansa tuntevana kykenee kyllä poimimaan itselleen sopivan vaihtoehdon.
Näen (kaikella kunnioituksella) kaikkinaisen spekuloinnin tässä vaiheessa lääkityksistä ehkä ei enään niin tärkeäksi.

Silloin Talvi25 (aikaisempaan vastaavaan viestiin) kyllä toi hyvän tiedon, että lääkepitoisuudet labrattu.
Mutta näistä ei ymmärtääkseni ole dokumenttia.

Eli voitaneen sanoa, että Tikkanen on voinut käydä isänsä/siskonsa/naapurinsa/ystävänsä lääkekaapilla…

Totuuden tietää vain Mr Tikkanen

Korjaan: Talvi24 (menin taas ajassa eteenpäin).

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 1:15 pm

Talvi24 kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 1:00 pm [ksen (pikaistuksissa tehty).
En tiedä, miksi kysyt näistä epilepsialääkkeistä nyt Tikkasen kohdalla. Ei hänellä ollut tiettävästi epilepsia-lääkkeitä käytössään henkirikoksen tehdessään.

Vastauksena lyhykäisyydessään. Koska Googlen mukaan 2suuntaisen ja epilepsian hoidossa käytetään samoja lääkityksiä. Ja välituomiossa on mainittu tämä sairaus, vaikkakaan hoitava lääkäri ei ole sairauden kaikkia oireita paikantanutkaan. Ja sen vuoksi, että en ole nähnyt auki kirjoitettuna Tikkasen lääkityksiä välituomiossa. Pelkkiä salattuja kohtia ja ketjussa vain lääkkeiden nimien ja niiden arvuuttelua x pohjalta. En pidä tällaista tietoa faktana.

Ei ole välituomiossa tietenkään yhdenkään lääkkeen geneerisiä nimiä tai kauppanimia, sentään ne on katsottu terveystietoihin kuuluviksi. Hoitava psykiatrihan oli hoitosuhteen alussa nimenomaan kumonnut 21 vuotta aiemmin tehdyn 2-suuntaisen dg:n, koska sairauskertomuksissa ei ollut tietoja maniajaksoista.

>>`Olen ihmetellyt, miksi diagnoosia ei oltu kumottu jo aiempien hoitosuhteidensa aikana?

Jostain syystä psykiatri oli (ilmeisesti) kokeiluna tuon yhdistelmälääkityksen (mielialantaaaja + psykoosin estolääke) aloittanut - mutta QWERTYltä siis tieto, että samaa yhdistelmälääkettä on käytetty nykyisin myös vaikeassa masennuksessa < - tämkin tieto myös Miss Holmesille, joka itsepintaisesti luulee, ettei T:llä ole kuuna päivänä ollut yhtään minkäänlaista masennusta.

Välituomiosta on siis hoitavan todistelusta pääteltävissä tuo lääkeyhdistelmä. jolla kokeilu näytti jääneen Tikkasesta johtuneista seikoista varsin / liian lyhyeksi, ilmeisesti noin 12/21 - 1/22. Tieto, että lääkeyhdistelmä ollut tuolla ajalla on hyvin selkeästä pääteltävissä:

Vastaanoton korvannut puhelu: ”(T) kertoi illalla aloittaneensa masennukseen *** *** ja siksi lopettanut *** joka oli mielialaa tasaava lääke ja sen kanssa/ohella käytetyn lääkkeen *** (jämte = ohella). T oli arvioinut voivansa melko hyvin ja oli tyytyväinen lääkitykseen Sopimus tavata. 1 kk kuluttua."

Eikä Tn kertoma em. lääkitys ole millään tavalla ristiriidassa. Hän on kertonut ja sähköisen kertomuksen eTeseptit apteekista ostoineen ovat olleet nähtävissä sähköisessä poltilaskertomuksess. Lääkkeidensä väärinkäyttö on diagnosoitu noiden pohjalta: käyttänyt väärin rauhoittavia lääkkeitään, unilääkkeitään ja stimulanttejaan.

Tuon yhdistelmälääkkeen lyhyt käytössä olo on em. mukaisesti factaa.

Välituomiossa lääkkeitä koskeva tieto vt:ssä on Auroraan vietynä:
stimulantit (2 eri) (todennäköisesti pitkävaikutteinen ja lyhytvaikutteinen), 2eri unilääkettä, 2 masennuslääkettä.
Nuo kaikki olivat ilman geneerisiä - tai kauppaminiä.
Lisäksi rauhoittaviakin lääkkeitä taisi olla 2 - niiden osalta en nyt saanut tarkistettua. Ketjussa ollaan epäilty rauhoittavien olleen bentsoja.

>> Noiden tietojen perusteella on pääteltävissä, ettei T:llä todellakaan olisi ollut em. yhdistelmälääkitystä (mielialantasaaja + psykoosin estoöääke) käytössään silloin, kun surmasi ennalta suunnittelematta vaimonsa. Ei siis ollut mitään mielialantasaajista; ei litiumia eikä mitään epilepsialääkettä eikä psykoosinestolääkettäkään - ellei sitten toinen masennuslääkkeistä voisi olla sellainen - siihen osaa ottaa kantaa ketju psykiatri.

>> Miksi T sen(kin) lopetti täysin omatoimisesti konsultoimatta psykiatria. Lopetukseen ei tiettävästi ollut edes ollut syynä sivuvaikutukset.
>> Vasta edellisenä iltana oli aloittanut 2 masennuslääkettä - ja oli jo tyytyväinen?!
>> Mikä olikaan totuus voinnista silloin 25.1.22, kun korona-etätyörajoitukset purettiin seuraavassa kuussa 2/22 eikä halunnut (vaiko kyennyt) lähtemään kotoaan mininkään. Ja sopimus 1 kk kuluttua - venyi yli 8 kk kestoiseksi.

Ketjussa on pohdittu mahdollisuutta, josko T:lla olisi 2-suuntainen hypomaanisin jaksoin. Senkin osalta tiedot liian niukat. Ainut minkä voisin ajatelle sopivan hypomaniaan tai maniaan oli 2013 -2014 alkuvuoden aikana haalimansa ylimääräiset päivystystyöt (rahan keruu taloprojektiin). Ne on melko ilmeisesti johtaneet myös unilääkkeiden väärinkäyttöön? Kertonut käyttäneensä suuria unilääkeannoksia 2013 sairaalahoidon jälkeen.

>> Ehkä lääkkeiden väärinkäyttö on alakanut sieltä 2013 laajenutuen sitten myös mahdollisiin bentsoihin? ja stimulantteihin.

Nyt ovat onneksi mt-tutkimuksessa käyneet läpi psyyken diagnoosinsa. Mutta ei niistä välttämättä kerrota julkisuuteen.

Olen samaa mieltä Marplen kanssa tarpeettomana lääkkeiden syventävän katselmuksen uudelleen toiminnolla, jos ei aikaisempiin uutta esittää. Löydämme toistot ketjussa taaksepäin.

Sen verran. 2suuntaisen masennuskautta nimenomaan hoidetaan samoilla lääkityksellä kuin epilepsiaa, joten nosto aiheellinen, koska faktaa.

Lääkkeiden nimet edelleen välituomiosta puuttuvat. Niillä mennään, jos halutaan faktoihin peilata ellei muuta tietoa ole jostakin muualta.

↑

Se, että 2-suuntaisessa voidaan käyttää myös tiettyjä epilepsialääkkeitä, on toki myös ollut esillä ketjussa jo aiemminkin. Ei sekään uusi tieto. Mutta näyttää siltä, etteivät kaikki ole lukeneet kaikkia viestejä keskusteluista.

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 2:55 pm Olen samaa mieltä Marplen kanssa tarpeettomana lääkkeiden syventävän katselmuksen uudelleen toiminnolla, jos ei aikaisempiin uutta esittää. Löydämme toistot ketjussa taaksepäin.

Lääkkeiden nimet edelleen välituomiosta puuttuvat. Niillä mennään, jos halutaan faktoihin peilata ellei muuta tietoa ole jostakin muualta.

Ei ole tarvis päätellä yhtään mitään toisten kirjoittajien kirjoituksista Tn lääkityksestä, kun ne ovat välituomiosta varsin selvästi nähtävissä. Siis minkä ryhmän lääkkeitä käyttänyt. Kaksi masennuslääkettä todennäköisemmin sellaisia, joita ei voi käyttää väärin, kun niistä ei saa mitään kiksejä. Tn väärinkäyttämät olen maininnut toisessa kommentissani.

T näytti myöntävän alussa vain unilääkkeiden liikakäytön, mutta nopeasti selvisi rauhoittavienkin ja stimulanttien väärinkäyttö. Nämä ovat puhdasta faktaa välituomiosta. Ei tarvita lääkkeiden kauppanimiä.

Ei kannata kysyä, jos olitkin sitä mieltä, että et olisikaan tarvinnut tietoja epilepsialääkkeistä, joita pyynnöstäsi kerroin.

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 1:39 pm Kuitenkin välituomion mukaan syytetty kärsi kiinnioton jälkeen Aurorassa tutkittuna lääkkeiden väärinkäytöstä. Se on ristiriidassa edelliseen Tikkasen antamaan selvitykseen lääkityksistään. Miksiköhän?

En nyt muista mikä ristiriita, mutta: Tikkanen oli surman jälkeen luultavasti popsinut bentsoja tai mitä nyt olikin enemmän mitä tavallisesti että pystyi suoriutumaan kaikesta mitä eteen tuli. Auroorassa on voinut sitten liiotella rauhoittavien ym. päiväannoksia ehkä siksi että vieroitus aloitetaan isommilla annoksilla eikä ainakaan päädy putkaan. ( esim. bentsojen yhtäkkinen lopettaminen voi olla hengenvaarallista.)
Labroissa löytyi varmaan isoja pitoisuuksia viime päivien käytön jälkeen, se tukisi Tikkasen kertomusta suurista annoksista, en tiedä onko bentsojen osalta mitään pitkän ajan labraa olemassa niinkuin esim. pitkäsokerin mittauksissa.

Cadi John kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 11:05 am
Mihin muuten kaatui sinun ketjuun aiempi tuoma speku, että uhrilla olisi ollut suhde samaan aikaan kun oli Tn kanssa?

Tarkistin viime viikon lopulla henkirikoksen esitutkintapöytäkirjasta erästä asiaa. Kirjoitinkin muutama sivu sitten huomiostani esitutkintapöytäkirjasta (Dagbok Sommaren 2019). Esitutkintapöytäkirjassa Dagbok Sommaren 2019 liitetiedosto on sisällöltään salattu, mutta nimi näkyy esitutkintapöytäkirjan liiteluettelossa. Kun pääkäsittelyn valmisteluistunto oli pääkäsittelyn alussa, sopivat osapuolet salassapidettävistä asiakirjoista mm. oikeudenkäynnin aikana ja sama salaus kulkee välituomioonkin. Välituomiossa ei ole ollenkaan Dagbok Sommaren 2019 liitettä. Tulkitsen, että välituomio tulee jossakin vaiheessa enemmälti purkautumaan laajan salauksen piiristä ja nyt kun osin välituomio on ollut julkinen, näkyy siinä liiteluettelo (liitteet nimetty) ja liitteet osin salattuja. Tämä toimintatapa tulee suojaamaan jatkossakin Dagbokin sisältöä, koska ei edes välituomion liite. Kovin yleisesti ei ole huomattu välituomion liiteluettelosta puuttuvan kokonaan Dagbok Sommaren 2019 esitutkintapöytäkirjaliittettä vastaava asiakirja. Tulkitsen Dagbok Sommaren 2019 liitteen jätetyksi tarkoituksella pois koko välituomiosta sen mahdollisen lisähuomion vuoksi. Jotta merkityksetön asia ei kiinnitä turhaa huomiota.

Dagbokin liitteen on oltava uhrin kannalta merkityksellinen. En usko sen sisältävän tapaamista Tikkasen ja uhrin välillä, on myös ajankohdaltaan väärä, mikä syytetyn ja uhrin tapaamisajaksi esitutkinnassa jo pariskunnan viestittelynkin osalta todennettu. Koska välituomiossa salattujen kansioiden osuus on tarkoituksella syyttäjän näyttö ja pyrkimys osoittaa syytetyn mustasukkaisuus, ei Dagbokia ole välttämättä tarvittu välituomioon tai sillä ei olisi mustasukkaisuuteen lisäävää näyttöä tai merkitystä. Tai edelleen jonkinlainen turhan huomion kiinnittämisen liitteeseen, koska ei ole keskeinen tekijä tapahtumassa.

Ajattelen Dagbokin olevan uhrin eronsa jälkeen tapaama ja solmima jonkinlainen ihmissuhde, josta on päiväkirjaansa kirjoittanut. Ajankohta täsmää uhrin eron jälkeiseen toimintaan. Näin ollen suhteen laadusta on jäänyt arvokas uhrin näkemys henkirikoksen tutkintaan. Ajattelen x-henkilön esiintyvän päiväkirjassa ja olevan välituomion suojatun kansion henkilö x. Koska asiassa ei ole mustasukkaisuutta motiiviksi asti, x-henkilö ja ihmissuhde on normaalin mustasukkaisuuden kannalta merkityksetön. Hänen henkilöllisyyttä voidaan myös suojata, koska liite ei välituomiossa ollenkaan.

Henkilöiden tarkempi todistelu on poliisin suorittamassa esitutkinnassa. Välituomioon kirjatut henkilötodistelut ovat tapahtuneet salissa ja todistajat muistelevat tapahtumaa ulkomuistista ja saavat käyttää muistinsa tueksi muistiinpanoasiakirjaa. Oikeus ratkaisee asian oikeudenkäynnissä kerrotun mukaan. Esitutkintapöytäkirja on puolestaan tarkempi, jos haluaa tarinaan saada selvyyttä. Esimerkiksi esitutkintapöytäkirjassa on maininta, että syytetty itki poliisille siinä kohdassa, kun kertoi, että surmailtana uhrilla ja syytetyllä oli kahdenkeskistä aikaa. Välituomiossa ei ole mainintaa sanamuodoiltaan noin, mutta ei voida sanoa pelkästään välituomion perusteella näkemättä esitutkintapöytäkirjaan merkittyjä henkilötodisteluita, että asia olisi vain siten kuin välituomiossa on kirjattu.

Sissi kirjoitti: Ti Heinä 16, 2024 4:46 pm
En nyt muista mikä ristiriita, mutta: Tikkanen oli surman jälkeen luultavasti popsinut bentsoja tai mitä nyt olikin enemmän mitä tavallisesti että pystyi suoriutumaan kaikesta mitä eteen tuli. Auroorassa on voinut sitten liiotella rauhoittavien ym. päiväannoksia ehkä siksi että vieroitus aloitetaan isommilla annoksilla eikä ainakaan päädy putkaan. ( esim. bentsojen yhtäkkinen lopettaminen voi olla hengenvaarallista.)
Labroissa löytyi varmaan isoja pitoisuuksia viime päivien käytön jälkeen, se tukisi Tikkasen kertomusta suurista annoksista, en tiedä onko bentsojen osalta mitään pitkän ajan labraa olemassa niinkuin esim. pitkäsokerin mittauksissa.

Eli toisin sanoen hän on ollut todennäköisesti sekä mereenajon ja henkirikoksen tekohetken aikaan mömmöissä?

Toiveena olla enemmän kuin lääkäri, mutta päätyi tilaan, jossa ei enempää kuin narkomaani.

Puolustuksen pelastusrenkaana (psykoosi keksintö) ehkäpä ollut tuo ammoisien aikojen 2suuntainen, jonka oireilun pystynyt taiteilemaan ammattinsa puolesta, eikä se ongelmaa tuottavaa. Se on myös mahdollistanut lääkesydeemit käden ulottuville.

Lueskelin bentsokäytänteitä, tästä voi lukea henkirikoksen tekijän teonhetken ehkäpä olleesta mielentilasta lisää
http://psyvault.net/viewtopic.php?t=200&start=760

Masennus kaiketi mömmöjen käytön seurausta.