Lehtimäen opiston insuliinisurma - valvojat surmaajina

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Tampereen Tyttö kirjoitti:5kk ikäisen vauvansa kylpyveteen hukuttanut äiti tuomittiin juuri murhasta, mutta ei laitettu vankilaan, vaan hoitoon.
Toisin sanoen tehtiin mielentilatutkimus jossa äiti todettiin syyntakeettomaksi (eli ei (mieli)sairautensa vuoksi ymmärtänyt tekoaan eikä myös siitä seuraavaa rangaistusta). Tämä mielentilatutkimus ja hoitoonmääräämisprosessi on ihan eurooppalainen tapa.

Ihan pienistä rikkomuksista mielentilatutkimuksiin ei edes ryhdytä.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Vaikea ajatella, että insuliinín pistäminen ihmiseen, jolla ei edes ole diabetesta, olisi mitenkään armelias surma tapa...
Tuskin uhri nyt ihan tunnoton on ja myöskin ymmärtää mitä hänelle tehdään. Ehkä paremmin kuin 5kk ikäinen.

Oletankin, että jotakin lieventävää on pitänyt ilmetä.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1992
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Vähän myöhässä, kohtahan ehkä tiedetään enemmän...
silentservice kirjoitti:No jokuhan tässä ketjussa jo ansiokkaasti mainitsikin, että kaikki mitä lesboparit tekevät yhdessä, ei todellakaan liity seksiin. Tästä on minullakin koemusta. Suhtaudun ihmisten seks.suuntaukseen neutraalisti.

Tässä tapauksessa on vaan aika vaikea muuta motiivia asialle kuvitella.
Minun on helpompaa kuvitella melkein mikä tahansa muu motiivi, vaikka kai jokin seksijuttukin periaatteessa voisi olla mahdollinen. Mutta mieluummin vaikka

1) niin älyttömältä kuin insuliinilla rauhoittaminen kuulostaakin, pidän edelleen mahdollisena, että jokin hoitoalan ihmisten keskuudessa elävä kansanperinne sen tuntisi, vaikkei se mikään ivrallinen käytäntö olisi;
2) "täydellisen rikoksen" harjoittelu (joo, tosi täydellistä, ei ole osattu ottaa huomioon, että kuolinsyy selviää);
3) pariskunnan elo ei ollutkaan ihan auvoisaa, ja toinen (luultavasti nuorempi) hoitaja haluaa aiheuttaa toiselle hankaluuksia ja tuikkaa insuliinia sopivasti hollilla olleeseen asukkaaseen;
4) hoitaja/hoitajat toteuttavat joko asukkaan itsemurhatoivetta tai ehkä asukkaan omaisen ilmaisemaa toivetta päästä hänestä eroon.

Veikkaan itse kolmosta, jolloin
Tampereen Tyttö kirjoitti:Insuliinin pistämiseen juuri tähän nuoreen naiseen pitää mielestäni löytyä joku motiivi.
tämänkään motiivin ei tarvitsisi olla sen kummempi kuin että asukas oli kätevästi lähellä piikitettävissä esim. toisen hoitajan vessareissun aikana.

markja kirjoitti:Jos insuliinia on pistetty ja ihminen kuolee siihen, voi syynä olla vain ja ainoastaan joku näistä kolmesta vaihtoehdosta:
1) Vahinko: Insuliinihoitoista potilasta on vahingossa tuikattu väärällä annoksella ja tämä on menehtynyt.
2) Tarkoituksellinen tappaminen: Annettu insuliinia jotta kuolisi.
3) Idiotismi: Joku sairaanhoidosta ja insuliinista tietämätön hölmö tuikkaa insuliinia luullen sen olevan jotain muuta tai vaikutukseltaan jotain ihmeellistä.

Jos siis uhri ei ollut insuliinihoitoinen diabeetikko, vaihtoehto1 on poissuljettu. Koska epäillyt olivat terveydenhuollon ammattilaisia, vaihtoehto3 on poissuljettu. Jäljelle jää vain vaihtoehto2. Piste ja aamen.
En ihan noin varma uskaltaisi olla. Kolmoskohdan poissulkemista ihmettelen siksi, että onko nyt sitten ihan poissuljettua sekään, että piikittäjä oli joku muu kuin kumpikaan epäillyistä.

Se, mitä olen koko jutun aikana ihmetellyt, on, että niin kovasti vakuutellaan että opistolla ei ollut insuliinia. Kun diabetes on niinkin yleinen sairaus kuin Suomessa on, niin luulisi että edes jollakulla tuonkin kurssin osanottajista se on, ja siis mahdollisesti inskat mukana. Jos asukkaat ovat suht. vaikeasti vammaisia, niin kuka niiden pistämisen sitten hoitaa, jolleivät hoitajat? Miten asukkaiden mahdollinen lääkintätarve henkilökunnalle tiedotetaan, ja tietääkö joku johtaja välttämättä siitä kaikkea, mitä hoitajille esim. omaiset ovat siitä kertoneet?

Tähän mennessä olen pitänyt ihan mahdollisena, että opistolla on ihan rehellisesti ollut insuliinia, ja sitä on joko nämä hoitajat pistäneet väärään potilaaseen. Tai että pistäjä on joku muu. Mutta ei kai sitten, jos kyseessä varmasti on tappo jollei peräti murha?
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1992
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Mariacka kirjoitti:Menee tappona kun ei täytä murhan tunnusmerkkejä, eli ei ole vakaasti harkittu tai erityisen raa´alla tai julmalla tavalla tehty
Mitkähän ne vakaan harkinnan kriteerit sitten mahtaa olla?

Jos vaikka olisi päätetty harjoitella ns. täydellistä rikosta, ja odotetaan vain sopivan uhrin ilmaantumista, niin onko kyseessä tappo, koska tämän nimenomaisen henkilön valikoituminen uhriksi tapahtui pikemmin sattumalta kuin vakaan harkinnan tuloksena? Vaikka vakaasti oli harkittu, että joku päästetään päiviltä?

En oikein osaa kehittää mielessäni mitään sellaista skenaariota, jossa hoitajille noin vain tulee päähänpisto, että mitäs jos tapettais toi, tai jossa hoitaja pikaistuksissaan päättää hankkiutua rasittavasta kitisijästä eroon, tms. Eli oikein mitään semmoista, jossa olisi mukana tappamisen tarkoitus, mutta ei harkintaa. Osaatteko te?

Yksi täällä esille tullut teoriahan on se, että asukas olisi nähnyt jotain mitä ei olisi pitänyt nähdä. Mietin vain, olisiko moinen ollut hoitajille niin vakava uhka, että hänet olisi siksi pitänyt tappaa? Luulisi, että hoitajat pikemmin olisivat järkeilleet, ettei ymmärrykseltään ehkä vähän rajoittuneen henkilön kertomukseen kuitenkaan suhtauduta vakavasti, etenkin jos he itse kehittävät jonkin luontevan selityksen sille, mitä oikeasti olivat tekemässä ja miten asukas saattoi ymmärtää tilanteen väärin.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Rousku kirjoitti: Mitkähän ne vakaan harkinnan kriteerit sitten mahtaa olla?
Eiköhän se oikeuslaitos niistä päätä, emme me, joilla tietoa on paljon vähemmän. Eli jotain pitää heidän esityksestään vaan päätellä, sikäli kun siinä nyt ylipäänsä on järkeä. Mutta kun alan ihmisenä tämä vain kiinnostaa.

Jossain aiemmin, varmaankin tässä keskustelussa (tämä foorumi taitaa olla lajissaan ainoita suht asiallisia) spekuloitiin sillä, että jos pariskunta tekee yhdessä murhan, se sitoo heidät loppuiäkseen yhteen, koska jos toinen paljastaa salaisuuden, toisellekin käy huonosti jne. Minusta sekin kuulostaa jonkinmoiselta motiivilta, dramaattiselta kyllä, mutta sellaistahan se rakkaus voi joskus olla.

Tuosta julmuudesta ja raakuudesta: Ymmärrän kyllä että toisen ihmisen hengenriisto on aina julmaa ja raakaa, mutta on eri asia esim. viillellä ja kiduttaa elävää ihmistä tuntikausia tappamisaikeissa kuin pistää ohuella neulalla nukkuvaa (?) vatsanahkaan ja antaa tämän pikkuhiljaa unessaan vaipua insuliinishokkiin ja lopulta kuolemaan (oliko vielä niin, että kuolema oli lopulta vahinko?). Enkä missään nimessä väitä, että tämä olisi sen oikeutetumpi tapa kenenkään hengen riistoon!

Insuliinin olemasssa olo - on kerrottu ettei opistolla ollut insuliinia. Tulkitsisin tämän nyt näin, ettei sitä ollut opiston lääkekaapissa (ja sinällään outoa jos olisi, eihän insuliini ole mikään "ensiapulääke" kuten esim. burana, eikä opisto sairaala). Onko missään ehdottomasti kielletty, ettei kenelläkään talon silloisella asukkaalla ollut insuliinia mukanaan tai että sellaista olisi joltain sattunut unohtumaan, ja se olisi korjattu "parempaan talteen"?

Yksikään tuntemani terveydenhuoltoalan ihminen (ja tunnen heitä tosi paljon, myös kehitysvamma-alalta) ei tunne "insuliinirauhoitusta", mikä ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö sitä jossain käytettäisi ns. paremman puutteessa. Mutta todella yksinkertainen pitää olla.

Kehittelen vielä tuota Markjan teoriaa siitä, että on vain tuikattu insuliinia ajatellen sen olevan ihmeaine jne. Kun ottaa huomioon (häpeä myöntää), että esim. lähihoitajia koulutetaan puoliväkisin ja työvoimapoliittisesti joka niemen notkossa ja saarelmassa, niin laatu ei aina ole priimaa. Mitenkään vähättelemättä niitä kymmeniä tuntemiani kunnon lähihoitajia. Toinen osapuolihan oli koulunkäyntiavustaja/perhepäivähoitaja, joten ei pariskunnalla mitään erinomaista lääketieteen/insuliinin tuntemusta välttämättä sitten ollutkaan.
murhatutkija
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 1:31 pm
Paikkakunta: HELSINKI <

sairasta

Viesti Kirjoittaja murhatutkija »

sairas juttu
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Uhri oli paikan asiakkaista kunnoltaán ns parhaasta päästä.
Siksi voisi ajatella, että uhriksi valikoituisi joku helpompi, joku jonka kommunikointikyky olisi huonoa, esimerkiksi juuri tämän uhrin huonetoveri.
Käsittääkseni jos uhri valittiin sattumalta, hänet valittiin siksi, että hän ei ollut hereillä ja huonetoveri ehkä oli.
Jos uhri oli valittu jostakin syystä juuri tieten tahtoen, hän luultavasti oli kuullut tai nähnyt jotakin harmillista.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Miina
Martin Riggs
Viestit: 622
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 8:32 am
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Miina »

Aamulehti kirjoittaa tänään näin:
Saksalaistutkimus ei valaissut Lehtimäen insuliinisurmaa
16.10. - 13:16 (Luotu: 11:04)

Lehtimäen opiston insuliinisurmien esitutkinta on valmistumassa. Aineisto lähtee tällä viikolla loppulausunnoille asianosaisille. Kuun lopulla selviää, tuleeko poliisille vielä lisätutkintapyyntöjä.

Kahden naisen epäillään surmanneen nuoren cp-vammaisen naisen Lehtimäen opistolla heinäkuun alkupuolella. Uhri kuoli insuliinin yliannostukseen, vaikka hän ei sairastanut diabetesta.

Poliisi lähetti insuliininäytteet tutkittaviksi Kölniin Saksaan. Toiveena oli saada selville insuliini tyyppi ja kauppanimike ja sitä kautta tietoa siitä, mistä aine oli hankittu.

Kauppanimike ei kuitenkaan selvinnyt saksalaislaboratorion tutkimuksissa. Insuliini hajoaa myös kuolleen henkilön veressä. Lääkeaineen hajoaminen oli niin pitkällä, ettei kauppanimikettä pystytty määrittelemään.

- Tutkimuksella oli kuitenkin tieteellistä mielenkiintoa, vaikka se ei johtanutkaan meitä eteenpäin, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri Seinäjoen poliisista.

Hän ei halua tutkinnan tässä vaiheessa puuttua teon motiiveihin.

- Motiiviin on tullut valotusta kuulusteluissa, mutta en ota siihen tässä vaiheessa sen enempää kantaa.

Syytteet jutussa on nostettava viimeistään 30. marraskuuta.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/48622.shtml

Mä olisin niin kovin utelias tietämään tämän motiivin.
"Pohjimmiltaan hän oli lempeä, miellyttävä ja jopa älykäs. Taitavasti sen kätki hän kaikilta meiltä..." (Miksei täällä humppa soi? Eläkeläiset)
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Poliisi tietää mistä surmainsuliini ostettiin
17.10.2007 13:11

Poliisi on selvittänyt Lehtimäen insuliinisurmassa käytetyn aineen tarkan tuotemerkin ja ostopaikan, kertoo Aamulehti.

Aamulehden mukaan surmassa käytetyn insuliinin merkki on ollut poliisilla tiedossa jo pitkään.

- Merkki selvisi jo esitutkinnan varhaisessa vaiheessa, mutta emme ole halunneet julkistaa asiaa, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri lehden verkkosivuilla.

Insuliinisurman esitutkinta on lähes valmis ja epäillyt kaksi hoitajaa ovat yhä vangittuina.

Kahden naisen epäilleen surmanneen cp-vammaisen naisen heinäkuussa. Uhri kuoli yliannostukseen, vaikka hän ei sairastanut diabetesta.

Motiivi selviämässä?

Uusi-Kakkuri ei halua tutkinnan tässä vaiheessa puuttua teon motiiveihin.

- Motiiviin on tullut valotusta kuulusteluissa, mutta en ota siihen tässä vaiheessa sen enempää kantaa, hän toteaa.

IL / AL
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Aizerbaidzan kirjoitti: Poliisi on selvittänyt Lehtimäen insuliinisurmassa käytetyn aineen tarkan tuotemerkin ja ostopaikan, kertoo Aamulehti.

Aamulehden mukaan surmassa käytetyn insuliinin merkki on ollut poliisilla tiedossa jo pitkään.
Löytyiköhän insuliinia sittenkin kotietsinnässä pariskunnan kotoa? Eli olisivat itse ostaneet/saaneet käsiinsä jollakin verukkeella.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Mariacka kirjoitti:Eli olisivat itse ostaneet/saaneet käsiinsä jollakin verukkeella.
Kuulostaisi siltä. Ostopaikasta tuskin puhuttaisiin jos kyseessä olisi insuliinin varastaminen hoitopaikasta tms.

Reseptillä saa lääkettä apteekista ilman henkilöllisyystodistusta tai kelakorttia. On kokeiltu.. Eli jos jostain on saatu resepti käsiin, niin sitä on voitu ostaa..

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Libra
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Su Elo 19, 2007 4:11 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Libra »

Mariacka kirjoitti:
Aizerbaidzan kirjoitti: Poliisi on selvittänyt Lehtimäen insuliinisurmassa käytetyn aineen tarkan tuotemerkin ja ostopaikan, kertoo Aamulehti.

Aamulehden mukaan surmassa käytetyn insuliinin merkki on ollut poliisilla tiedossa jo pitkään.
Löytyiköhän insuliinia sittenkin kotietsinnässä pariskunnan kotoa? Eli olisivat itse ostaneet/saaneet käsiinsä jollakin verukkeella.
Toisella hoitajallahan oli kuulemma diabetes (asiasta on aiemmin ollut juttua tässä ketjussa), eli sitä kautta ainakin insuliinia on ollut saatavilla.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Mutta ei insuliinihoitoinen diabetes, muistaakseni.
Kotietsintähän suoritettiin ja luultavasti insuliinia löytyi.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Libra kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:
Aizerbaidzan kirjoitti: Poliisi on selvittänyt Lehtimäen insuliinisurmassa käytetyn aineen tarkan tuotemerkin ja ostopaikan, kertoo Aamulehti.

Aamulehden mukaan surmassa käytetyn insuliinin merkki on ollut poliisilla tiedossa jo pitkään.
Löytyiköhän insuliinia sittenkin kotietsinnässä pariskunnan kotoa? Eli olisivat itse ostaneet/saaneet käsiinsä jollakin verukkeella.
Toisella hoitajallahan oli kuulemma diabetes (asiasta on aiemmin ollut juttua tässä ketjussa), eli sitä kautta ainakin insuliinia on ollut saatavilla.
Okei. 8)

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Mutta ei insuliinihoitoinen diabetes, muistaakseni.
Kotietsintähän suoritettiin ja luultavasti insuliinia löytyi.
Niin, oli tablettihoitoinen (kakkostyypin) diabetes uutisten mukaan. Tableteilla pyritään lisäämään haiman puutteellista insuliinintuotantoa tai parantamaan kudosten herkkyyttä insuliinille. Insuliinia taas annetaan niille, joilla ei omaa insuliinintuotantoa ole (ns. ykköstyypin diabetes).

Jotta tämä menisi kunnolla sekavaksi, myös noille kakkostyypeille aloitetaan nykyään usein insuliini esim. yöksi, ellei tabletein ja ruokavalio- ym. elämäntapamuutoksin saada korkeaa verensokeria kuriin.

Voihan olla yksinkertaisesti niinkin, että surmapariskunnan toisella henkilöllä oli resepti myös insuliinille, tai sitten sitä muulla verukkeella saatiin. En luota toimittajien arvioon lääketieteellisistä asioista, eikä se heidän työnsä toki olekaan.

Insuliinistahan oli jossakin, että sitä saa reseptittä apteekista hätätilanteissa, ei kuka tahansa mihin tarkoitukseen tahansa, vaan sairaus ja insuliinin tarve on pystyttävä selittämään.

Sekin voi olla mahdollista, että inskaa on haettu toisen reseptillä, kuten tre_1982 sanoo.
Vastaa Viestiin