Sivu 10/18

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 2:29 pm
Kirjoittaja siiantaika
Matti Ja Maija kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 9:20 am
siiantaika kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 8:28 am
Matti Ja Maija kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 7:16 am @siiansäilyke. No alue aidattu ja yksityisomistuksessa, eli jo sinne meneminen on rangaistavaa, saati sitten toisten omistamaan mastoon ja omaisuuteen kajoaminen.
Metsähän voi olla yksityisomistuksessa mutta silti ihan tavallisen jokamiehenoikeuden piirissä: ei sillä maaläntin omistajuudella ole mitään merkitystä. Kyllä teillä riittää selityksiä. Omalla vastuulla rakennat metsään maston ja jätät sen sinne, ei ole muiden vika.
Niin että aidatulla alueella pätee jokamiehen oikeus? Vittu että voit olla typerä.
Kyllä, juurikin näin. Aidan saa omalle maalleen pystyttää ihan vapaasti mutta se ei rajoita yleisiä kansalaisoikeuksia.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 2:39 pm
Kirjoittaja Wow!
Rescuer kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 5:24 am
Eihän se noin voi olla, kun Moskovan tiltu kerran kertoi ettei säteile kiipeilijöitä kohti...
Säteilyminimi ylöspäin noissa varmasti on suuri kun turha niitä tehoja on ilmakehään lähettää, mutta alaspäin alkaakin jo jonkin verran tehoja tulemaan.
Tuohan olisi ihanteellisin ratkaisu, mutta sellaisen antennijärjestelmän tekeminen, että se pääkeila on horisontissa ja loput siitä sitten vain alaspäin on hyvin monimutkaista. Antenniryhmän vahvistusta pyritään kasvattamaan sinne horisonttiin, jotta kuuluvuusalue saataisiin mahdollisimman suureksi. Säteilykeila kapenee pystysuunnassa, mutta sitä menee kumminkin sinne "harakoille" yläviistoon. Alaviistoon menevän signaalin heikkeneminen ei haittaa, kun vastaanottajat ovat lähellä ja sitä signaalia tulee "silmät ja suu täyteen" muutenkin.

Matkapuhelintukiasema-antenneissa säteilykeilaa tiltataan, joko mekaanisesti tai sähköisesti", alaspäin, jotta solukoko olisi sopivan kokoinen/hallinnassa.

En ole tutkinut, että onko loppujen lopuksi olemassa laki, asetus, määräys vai voimakas käsky, että maston omistajien on annettava toisillekin tahoille sijoittaa lähettimiään/antennejaan mastoihinsa. Mutta tällainen käytäntö on ollut olemassa jo pitkiä aikoja.Tässä oli taustalla pelko, että kun matkapuhelinoperaattoreita on/tulee olemaan pilvin pimein, niin kohta joka mäennyppylällä on oma mastonsa.
Nuo "valtion" mastot olivat olemassa ULA- ja TV-antenneineen suurelta osin ennenkuin ensimmäiset paikallisradiot 1985 ilmestyivät.
Saivat sitten niitä jämäpaikkoja mastojen kyljistä. Ainakin aluksi.

Senverran on aiempaa kommentointia vedettävä takaisin, että tarkistin Traficomin sivuilta, niin nykyään "paikallisradioilla" on myös vaakapolaroituja lähetinantenneja. Mitä tuo käytännössä vaikuttaa. Vaakpolarisoitu on hankalampi tehdä ympärisäteileväksi kuin vertikaali.
(paitsi noissa kylkiasennuksissa)
TV-lähetteet ovat kaikki vaakaa ihan vastaanottajien vuoksi. Pystypolarisaatiossa TV-antenneissa olisi ne "tikut" pystyasennossa ja metallinen antenniputki vetäisi antennin suuntakuvion päin sitä itseään.

Tuo 60kW on ERP (Effective Radiated Power) eli se on lähettimen teho kerrottuna antennin suuntavahvistuksella. Eli ei siitä yhdestä antennista siinä ryhmässä niin paljoa sitä tehoa lähde. Siis jos niitä antenneja ryhmässä on monta. 40dB vahvistuksen peiliantenniin
1W ajaminen antaa 10kW ERP. Eli keilaan ei kannata mennä. Kukapa ei olisi kokeillut suurennuslasilla zoomailla aurinkoa omaan käteensä.

Sori turhasta tekniikkajargonista näin Jouluna

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 2:44 pm
Kirjoittaja lonesjucca
Wow! kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 1:34 pm
lonesjucca kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 11:46 am
Jos ne 60kW:n lähettimet Ruotsin herttuan mielestä on niin vaarallisia kuin hän itse väittää niin miksei niitä lapsia kuole, kun kiipeilevät noihin mastoihin? :wink: Tämäkään ei kuollut sähköiskuun WINKWINK.
Näin on.
Tshernobylin "ensimmäisen aallon" palomiehistäkään ei kuollut kuin yksi voimalassa,kun jäi kaatuvan seinän alle.
Loput menehtyivät (Englannissa?) "sairaalassa saamiinsa vammoihin"

Kissaa voi kuivata mikroaaltouunissa 10-15 sekuntia vaikka joka päivä. Karva kiiltää ja kissa sen kun komistuu.
(Hieman se on pöhkö, mutta muuten mukava)
Aivan aivan kiitos korjauksestasi. Olen jo kerennyt unohtaa, että Neuvostoliitossa pamahti radiomaston lähetin, ei ydinvoimala :wink:

Kissan kuivatus suljetussa tilassa mikrossakin vastaa tosiaan kiipeilyä radiotornissa, joka on avoin tila :)

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 3:23 pm
Kirjoittaja Rescuer
Wow! kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 2:39 pm
Rescuer kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 5:24 am
Eihän se noin voi olla, kun Moskovan tiltu kerran kertoi ettei säteile kiipeilijöitä kohti...
Säteilyminimi ylöspäin noissa varmasti on suuri kun turha niitä tehoja on ilmakehään lähettää, mutta alaspäin alkaakin jo jonkin verran tehoja tulemaan.
Tuohan olisi ihanteellisin ratkaisu, mutta sellaisen antennijärjestelmän tekeminen, että se pääkeila on horisontissa ja loput siitä sitten vain alaspäin on hyvin monimutkaista. Antenniryhmän vahvistusta pyritään kasvattamaan sinne horisonttiin, jotta kuuluvuusalue saataisiin mahdollisimman suureksi. Säteilykeila kapenee pystysuunnassa, mutta sitä menee kumminkin sinne "harakoille" yläviistoon. Alaviistoon menevän signaalin heikkeneminen ei haittaa, kun vastaanottajat ovat lähellä ja sitä signaalia tulee "silmät ja suu täyteen" muutenkin.
Ei tuo loppujen lopuksi niin kovin monimutkaista ole, kerrostettuja ja vaiheistettuja dipoleita vain. Toki vaatii hieman laskemista, mutta on toteutettavissa.
Jonkun vuoden ARRL antennabookissa tai handbookissa oli tuosta parikin esimerkkiä, tosin verikaalisena repeaterille.
Wow! kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 2:39 pm Sori turhasta tekniikkajargonista näin Jouluna
Ei tuo minua haittaa, Moskovan Tiltu ei tuosta kyllä mitään ymmärrä googlettamallakaan, vaan alkaa jankkaamaan vastaan.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 3:41 pm
Kirjoittaja Wow!
Rescuer kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 3:23 pm
Ei tuo loppujen lopuksi niin kovin monimutkaista ole, kerrostettuja ja vaiheistettuja dipoleita vain. Toki vaatii hieman laskemista, mutta on toteutettavissa.
Jonkun vuoden ARRL antennabookissa tai handbookissa oli tuosta parikin esimerkkiä, tosin verikaalisena repeaterille.
Jos näin on, niin sitten seison korjattuna. En muista törmänneeni ko. artikkeleihin.
Äkkiä googlettamalla löysin jonkun collineaari-virityksen, jossa pääkeila on hieman alaspäin tiltattuna. Mutta se nyt ei ole ehkä käytännöllisin, jos maksimikattavuutta haetaan.
Ei tuo minua haittaa, Moskovan Tiltu ei tuosta kyllä mitään ymmärrä googlettamallakaan, vaan alkaa jankkaamaan vastaan.
Heh. Eikös se vanha itämainen viisaus sanonut:
Älä yritä opettaa sikaa laulamaan. Ensiksikin sika ei opi ja toiseksi sika tulee vain vihaiseksi.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 3:46 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Rescuer kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 2:22 pm
SYLWAR kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 2:13 pm No ei muuta kun kiivetkää mastoon vaan tutkimaan asiaa, laitan popcornit mikroon. Mitä tuohon ruotsin herttuaan tulee, niin mun ns. yleisluokan radioluvat on kyllä hankittu muinoin suomesta, silloin piti vielä osata sähkötääkin hankalien teknisten kysymysten lisäksi, joista ei päässyt läpi mutuilemalla, nyttemmin luvat on paljon helpommassa.
Onneksi sain yleisluokan teknisen kautta, sähkötyksestä en ikinä ole oppinut kuin kaksi tärkeintä merkkiä. Mutta joutui sitä mm. putkivahistimen kytkentäkaaviota T2:ssa piirtelemään...

Mutta eihän me mitään voida tietää, Moskovan Tiltu on ainut joka radiotekniikasta jotain tietää.
Juu päätteelin tuosta vaiheistuksesta. Helpompi vaan jättää mainitsematta kun Tiltu ei tajua sitä vaiheistusta muutoinkaan.
Eikä varmaan sitä, että nappasin koko hamssiuran eksoottisimman yhteyden syksyllä, kun testailin mooseksen vanhaa Icomia korjauksen jäljintä sainko sen kuntoon: Italialainen sukellusvene, kun niillä oli joku laivastoawardi tarjolla.
Vaan tuli tuosta mieleen, että mulla oli tapana olla auton persuksessa vaiheistetut 2x 5/8 piiskat kahdelle metrille. "Ei noi voi toimia noin" ja kohta sitten perään: "Miten ihmeessä sä porskutat noin kaukaa toistimelle autosta".

No offtopic sikseen.... noista mastoon kiipeämiskommenteista kyllä huokuu läpi se tietämättömyys isoista RF tehoista ja niiden vaikutuksesta kroppaan tavallaan myös mastoissa kiipeilevien pentujenkin osalta, kun sitä ei näe se ei voi tappaa eihän...ihan nyt oikeasti, toveri Jukkapalmu ja kumppanit älkää vitussa kiipeilkö niihin mastoihin, sellaiset tehot on hengenvaarallisia, se touhu yhtä typerää kuin kiipeillä voimalinjatolppaan.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 3:51 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Wow! kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 3:41 pm

Heh. Eikös se vanha itämainen viisaus sanonut:
Älä yritä opettaa sikaa laulamaan. Ensiksikin sika ei opi ja toiseksi sika tulee vain vihaiseksi.
Älä ny, legendaarinen "piikkisika" lauloi aikanaan Lahdessa vanhassa ns. poviverkossa niin lahjakkaasti, että poliisit vittuuntui tosissaan niihin hupikeikkoihinsa. Toisaalta ehkä se vihainen sika oli tässä tapauksessa silloin vallesmannit juu :mrgreen:

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 5:25 pm
Kirjoittaja M.Saaarinen
Jaa sitä puhelinterroristiako tarkoitat josta juttuakin ollu millo missäkin?

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 5:37 pm
Kirjoittaja jiitu
siiantaika kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 2:29 pm
Matti Ja Maija kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 9:20 am
siiantaika kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 8:28 am
Metsähän voi olla yksityisomistuksessa mutta silti ihan tavallisen jokamiehenoikeuden piirissä: ei sillä maaläntin omistajuudella ole mitään merkitystä. Kyllä teillä riittää selityksiä. Omalla vastuulla rakennat metsään maston ja jätät sen sinne, ei ole muiden vika.
Niin että aidatulla alueella pätee jokamiehen oikeus? Vittu että voit olla typerä.
Kyllä, juurikin näin. Aidan saa omalle maalleen pystyttää ihan vapaasti mutta se ei rajoita yleisiä kansalaisoikeuksia.
Meinaatko, että kaavan ja rakennusluvan mukaisesti rakennettu aidattu alue vertautuu satunnaiseen metsään rakennettun aitaan?

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 6:25 pm
Kirjoittaja Rescuer
M.Saaarinen kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 5:25 pm Jaa sitä puhelinterroristiako tarkoitat josta juttuakin ollu millo missäkin?
Pasi V. ainakin terrorisoi niin puhelinyhtiöitä että ties mitä radioverkkoja. Muistaakseni pääsi siitä touhusta Kakolaan saunareissulekin.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 7:25 pm
Kirjoittaja Rescuer
Wow! kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 3:41 pm Jos näin on, niin sitten seison korjattuna. En muista törmänneeni ko. artikkeleihin.
Äkkiä googlettamalla löysin jonkun collineaari-virityksen, jossa pääkeila on hieman alaspäin tiltattuna. Mutta se nyt ei ole ehkä käytännöllisin, jos maksimikattavuutta haetaan.
Täytyy kaivaa se artikkeli joululoman aikana, sen muistan että taisi olla viime vuosituhannen lopulla.
Maksimikantavuudelle tuo ei tietenkään ole optimi, mutta sillä saadaan parempi kuuluvuus koko alueelle.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: Ke Joulu 24, 2025 7:56 pm
Kirjoittaja SYLWAR
M.Saaarinen kirjoitti: Ke Joulu 24, 2025 5:25 pm Jaa sitä puhelinterroristiako tarkoitat josta juttuakin ollu millo missäkin?
Tämä antoi radiolla tehtäväohjeistusta poliisipartioille ja sen semmoista. Ei mitään fiksua toimintaa kuitenkaan sellainen, muistin vaan tuon piikkisian ohimennen. En nyt muista varmasti, mutta tais autosta käsin vielä tehdä tuota typeryyttään. Oli jotain kasari/ysäriaikaaan tämä jos nyt tältä dementialta oikein muistelen.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: To Joulu 25, 2025 7:05 pm
Kirjoittaja Gladys
Kylmä persoonaton otsikko "Ihminen putosi radiomastosta". Ja monta sivua kovin teknistä eipäs-juupas-asiaa. Helposti tuon alle hukkuu tosiasia, että alle 15-vuotias lapsi on kuollut järkyttävässä onnettomuudessa. Nuorten yläasteikäisten poikien ajattelematon jännitys- ja huomionhakuinen suunnitelma epäonnistui todella kalliisti, yhdeltä kaverilta lähti henki. Ylös päästiin, mutta alas ei. Monessa perheessä suru ja järkytys on tällä hetkellä suuri, ja suru leimaa tämän joulun lisäksi myös tulevia. Pojan perheellä karsea tilanne, mutta ei liene näillä kiipeilykavereillakaan kaikkein helpointa. Toivottavasti elämä ohjautuu rakentavaan suuntaan.

Osanottoni.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: To Joulu 25, 2025 7:25 pm
Kirjoittaja lillagreken
Gladys kirjoitti: To Joulu 25, 2025 7:05 pm Kylmä persoonaton otsikko "Ihminen putosi radiomastosta". Ja monta sivua kovin teknistä eipäs-juupas-asiaa. Helposti tuon alle hukkuu tosiasia, että alle 15-vuotias lapsi on kuollut järkyttävässä onnettomuudessa. Nuorten yläasteikäisten poikien ajattelematon jännitys- ja huomionhakuinen suunnitelma epäonnistui todella kalliisti, yhdeltä kaverilta lähti henki. Ylös päästiin, mutta alas ei. Monessa perheessä suru ja järkytys on tällä hetkellä suuri, ja suru leimaa tämän joulun lisäksi myös tulevia. Pojan perheellä karsea tilanne, mutta ei liene näillä kiipeilykavereillakaan kaikkein helpointa. Toivottavasti elämä ohjautuu rakentavaan suuntaan.

Osanottoni.
Päästiin alaskin.

Re: Ihminen putosi radiomastosta ja kuoli Tampereella

Lähetetty: To Joulu 25, 2025 7:32 pm
Kirjoittaja Seireeni84
lillagreken kirjoitti: To Joulu 25, 2025 7:25 pm
Gladys kirjoitti: To Joulu 25, 2025 7:05 pm Kylmä persoonaton otsikko "Ihminen putosi radiomastosta". Ja monta sivua kovin teknistä eipäs-juupas-asiaa. Helposti tuon alle hukkuu tosiasia, että alle 15-vuotias lapsi on kuollut järkyttävässä onnettomuudessa. Nuorten yläasteikäisten poikien ajattelematon jännitys- ja huomionhakuinen suunnitelma epäonnistui todella kalliisti, yhdeltä kaverilta lähti henki. Ylös päästiin, mutta alas ei. Monessa perheessä suru ja järkytys on tällä hetkellä suuri, ja suru leimaa tämän joulun lisäksi myös tulevia. Pojan perheellä karsea tilanne, mutta ei liene näillä kiipeilykavereillakaan kaikkein helpointa. Toivottavasti elämä ohjautuu rakentavaan suuntaan.

Osanottoni.
Päästiin alaskin.
Mutta kuinka alas?