Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[AWM]

Pari ajatusta ja kyökkipsykologiaa tästä surullisesta tapauksesta:

- Ihmettelen, että minkälainen tomppeli pitää olla, jos ei refleksinomaisesti paina jarrua, kun auto lähtee kohti merta. Kaksi sekuntia on pitkä aika reagoida. Tahalliselta vaikuttaa kaikin tavoin.

- Ei näissä puolison surmissa hetikään aina ole kysymys pettämisestä/ jättämisestä, vaikka toki usein. Murtumispisteeseen voi ajautua muutenkin. Ensimmäisinä tulee mieleen Anni T:n ja Sini R:n kohtalot. Kun psykiatri oli jäänyt sairaslomalle syyskuussa oman pään ongelmien takia, niin epäilisin, että siinä on omanarvontunne, vähäinenkin "herra ja hidalgomaisuus" rapissut. Nainen on muutenkin varmaan hoitanut arkea. Lähestyvä iso perhekokoontuminen lauantaina on voinut hyvin toimia laukaisevana tekijänä.

- Moni asia puhuu sen puolesta, että Victoria on ollut hyvä tyyppi, loistoihminen. Esimerkiksi erittäin hyvät välit exään, vaikka saikin avioerossa omaisuutta.

- Jäljellä on enää motiivin selvittäminen, milloin surma tarkkaanottaen tapahtui ja miten. Ensinmainittu jäänee hullun psykiatrin kertoman varaan.

[Sergio Leone]

Siis voiko oikeasti lääkäri nykypäivänä kirjoittaa itselleen omat lääkkensä ja sitten hakea ne kelakortin kanssa apteekista? Kuulostaa vähän hämärältä.

Olisiko joku suoratoimitus sairaalan takaovelle? Hieman tosiaan olisi epäilyttävää jos valkotakkisia olisi jonoksi asti reseptipuolella.

[kiipelikissa]

Siis voiko oikeasti lääkäri nykypäivänä kirjoittaa itselleen omat lääkkensä ja sitten hakea ne kelakortin kanssa apteekista? Kuulostaa vähän hämärältä.

Kyl, eikä ole pakko edes olla Kela-korttia. Muu henkkarikin käy.

Nyt jo edes mennyt sukulaislääkärini kirjoitti itselleen ja myös muille esim. pkv-lääkkeitä. En tiedä kuinka suuri oikea tarve oli. Se oli aikaa ennen sähköisiä järjestelmiä ja käytössä oli paperiset reseptit, mahdollisti kyllä ylimääräämisen. Onneksi kaikki on nykyään sähköistä niin sentään jää joku jälki lääkärin tekosista.

[Mc Mafia]

No niin, sinä sen sanoit. Kyseessä ei silloin ole "mielisairaus' vaan biologinen eli fyysinen sairaus. Ei kukaan ole yrittämässä parantaa katkennutta jalkaa puhumalla.

Olen tietoinen siitä että skitsofreniaa sairastaville syötetään Venlafaksiinia, joka lisää dopamiinin määrää aivokuoressa. Tämä on hieman ristiriidassa juttujesi kanssa.

Vaikutustapa

Venlafaksiini kuuluu selektiivisiin noradrenaliinin ja serotoniinin takaisinoton estäjiin. Se lisää näiden välittäjäaineiden määrää ja vaikutuksia siten, että masentuneen mieliala kohoaa tai paniikki ja ahdistuneisuus lievittyy. 

Kerroit skitsojen kärsivän liiasta dopamiinituotannosta ja lääkkeeksi määrätään kamaa joka nostaa dopamiinitasoa aivokuoressa. Mutta okei, en nyt vissiin tajua, eikä ole tehoja alkaa tutkimaan asiaa, sillä ei se mitään miksikään muuta. Hyvää joulua!

[kiipelikissa]

No niin, sinä sen sanoit. Kyseessä ei silloin ole "mielisairaus' vaan biologinen eli fyysinen sairaus. Ei kukaan ole yrittämässä parantaa katkennutta jalkaa puhumalla.

Olen tietoinen siitä että skitsofreniaa sairastaville syötetään Venlafaksiinia, joka lisää dopamiinin määrää aivokuoressa. Tämä on hieman ristiriidassa juttujesi kanssa.

Vaikutustapa

Venlafaksiini kuuluu selektiivisiin noradrenaliinin ja serotoniinin takaisinoton estäjiin. Se lisää näiden välittäjäaineiden määrää ja vaikutuksia siten, että masentuneen mieliala kohoaa tai paniikki ja ahdistuneisuus lievittyy. 

Sori, en tiedä mistä teidän argumentoinnissa oli tarkalleen kyse. Mutta sen sanon, että venlafaksiini on yksi suht perus masennukseen määrättävä lääke. Ahdistukseen myös. Ei skitsofreenikon ensisijainen lääke.

[-Totuus4455-]

Mielestäni psykoosia ei voi täysin laskea pois, mutta tässä casessa on valtavasti narsistiseen persoonallisuushäiriöön viittaavia piirteitä. Sitä en osaa sanoa, voisiko kyse olla psykopatiasta, joka on narsismin äärimmäisin muoto. Narsismiin viittaavat mm. exän leimaaminen mielisairaaksi (narsistin työkalu no 1, en tiedä ketään N, joka ei tätä harrastaisi,) alhainen impulssikontrolli & Jekyl & Hyde tyyppinen käytös; toiset kuvaavat valovoimaiseksi, avuliaaksi ja ystävälliseksi, toiset raivopääksi, kykeneminen mereenajoon ja tappoon, ja kyky tämän jälkeen esiintyä psykopaatin tyyneydellä naapureille, poliiseille ja vartijoille, pyrkimykset parrasvaloihin (tämä ei musta leimaavin piirre,) kyky manipuloida puoliso pysymään yhdessä mereen ajon jälkeenkin, vaikka päätellen lähipiirin reagoimisesta katoamiseen taustalla on muutakin lähisuhdeväkivaltaan viittaavaa, minkä valossa myös mereenajoa olisi pitänyt tulkita, rakkaushehkutus somessa samaan aikaan, kun taustalla on jotain shadya (narsistisessa suhteessa vaihtelevat taivas-helvetti -vaiheet, joka koukuttavat uhrin suhteeseen) jne. jne.

Tällä foorumilla on spekuloitu, ettei kyse voi olla narsistista, koska tyyppi on ajautunut ammattiin, jossa autetaan ihmisiä. Kuitenkin ne narsistit, jotka itse tunnen, ovat nimenomaan hakeutuneet tehtäviin, jossa voivat esiintyä hyväntekijöinä. Narsisteille on myös tyypillistä luoda nahkansa uudestaan nimeä vaihtamalla, mutta tässä tapauksessa hlö on ollut nimeä vaihtaessaan vasta lapsi, joten voi olla vanhempien päätös.

Väljemmin narsismiin viittaa viehätys nuoriin naisiin (helpompi kontrolloida, tästä on joku tutkimuskin, että nimenomaan valta-asetelma lisää kiinnostusta reilusti nuorempiin), pikainen naimisiinmeno suhteessa ja mahdollisuus taloudelliseen hyväksikäyttöön. En tiedä mikä siinä on, mutta riippumatta siitä, miten hyvätuloinen narsisti itse on, näillä on taipumuksena rahansa jonnekin, ja pyrkiä hyötymään taloudellisesti myös itseään huonotuloisemmista. Kaikki narsistinen hyväksikäyttö on useimmiten erittäin vaivihkaista ja vähitellen etenevää. Osaavat pyörittää uhriensa lisäksi taitavasti viranomaisia, ja tavantalliaisia.

Toivon hartaasti, että narsismista aletaan puhumaan yhteiskunnallisesti enemmän, ja esim. tuomioistuin ja lastenvalvojat alkavat ymmärtää N-ihmisten toiminnan mekanismeja paremmin. Tällä hetkellä suurin osa N:ien kanssa lapsen tehneistä voi vain toivoa ja rukoilla, ettei omalla N-exällä napsahda pahemman kerran päässään juuri silloin, kun on lasten kanssa yksin.

Täällä joku kommentoi, että tuttunsa on taitava tunnistamaan persoonallisuushäiriöisiä ja että arvasivat heti kenestä on kyse. Tarkoitiko siis sitä, että tunnette ko. psykiatrin ja tuttusi oli sitä mieltä, että juuri hän on persoonallisuushäiriöinen.

Jep. Itsekin narsistin kanssa parisuhteessa olleena, on aika paljon samankaltaisia piirteitä tässä. Narsisti on todella hyvä manipuloimaan ja välttämättä kukaan muu ei näe makin alle paitsi puoliso ja ehkä jotkut läheiset. Ovat todella taitavia pitämään uhrin otteessaan ja tiedän omasta kokemuksesta miten vaikea on tällaisesta suhteesta lähteä. Ja olen samaa mieltä, että näistä pitäisi alkaa levittämään enemmän tietoa jotta mahdollisimman moni välttyisi samalta kohtalolta.

[URSA]

Kollega joutui herättämään taposta epäillyn psykiatrin päivystys­vuorojen jälkeen – asia­kirjat paljastavat, miksi toimintaan puututtiin

Lääkärin toimintaa rajoitettiin noin vuoden verran Valviran päätöksellä.

Mies oli laillistettu erikoislääkäriksi vuonna 2008. Viittä vuotta myöhemmin toukokuussa 2013 Valvira sai ilmoituksen, jonka mukaan lääkäri mahdollisesti vaarantaa potilaiden turvallisuutta. Tieto ilmoittajan henkilöllisyydestä on salattu Valviran asiakirjasta.

Psykiatri toimitti Valviralle peräti yhdeksän sivun mittaisen vastauksen työnantajien väitteisiin. Suurin osa tekstistä on salattu.

Mies vetosi muun muassa siihen, ettei työnantajien valituksissa ollut kyseenalaistettu hänen tunnollista ja vastuullista työskentelyään.

Lisäksi hän kertoi saaneensa positiivista palautetta tutkimustyöstään ja osaamisestaan. Hän koki selviävänsä hyvin vaativasta työstään.

VALVIRA arvioi työantajien selvityksiä ja katsoi, että miehen ammattioikeuksia oli rajoitettava. Päätöksestä on salattu useita kohtia, joten perusteet eivät ole nähtävissä kokonaisuudessaan.

Ammatinharjoittamisoikeutta rajoitettiin niin, että mies sai toimia lääkärin tehtävissä ainoastaan julkisella puolella toisen lääkärin valvonnassa. Hänellä ei ollut oikeutta tehdä päivystystyötä.

Valvira päätti, että rajoitus on voimassa korkeintaan vuoden 2015 loppuun.

Valviran asiakirjoista ilmenee, että mies oli Rinnekotisäätiön paikkaa hakiessaan jättänyt kertomatta, että hänen ammatinharjoittamisoikeuttaan koskevat rajoitukset olivat edelleen voimassa.

Outoa. Paljon salattuja tekstejä ja psykiatrin itsensä mielestä kaikki oli kunnossa eikä työ kuormittanut. Työpaikkaa hakiessa "unohtui" mainita rajoitukset.

Poliisi epäilee henkirikoksen tapahtuneen perjantaina, joten todennäköisesti uhri oli jo kuollut poliisin käydessä pariskunnan asunnolla. Tiedossa ei ole, missä ruumis oli tuolloin.

POLIISI otti epäillyn kiinni vasta seuraavana aamuna, kun naisen katoamisesta tietoinen naapuri havahtui aviomiehen erikoiseen toimintaan ja soitti poliisille.

Kun poliisi tuli paikalle, taposta epäilty mies oli siirtämässä vaimonsa ruumista autoon.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009276615.html

[Mc Mafia]

Te jotka näette häiriötä, narsismia ja skitsofreniaa kaikkialla, miten te voitte olla varmoja, että olette oikeassa, eikä kyseessä ole jokin häiriö joka nostaa teidät jalustalle muiden yli omasta mielestänne?

Oli ihan pakko kysyä. Kieroutunut huumorihäiriö tekee tällaista välillä.

[Utelo]

Nyt sinä Utelo sekoitat omistamiseen ja työpanokseen perustuvan osingon. RoopeBobi toimi lääkärinä Terveystalossa. RoopeBobin firma Psychiatry Solution Oy laskutti RoopwBobin tekemästä duunista terveystaloa. Tästä syntyi siis firmalle tuloa. Kuntästä vähennetään kulut, jää jäljelle jaettavaa osinkoa.

Osinkoa voidaan jakaa joko omistukseen tai työpanokseen perustuen. Jälkimmäisessä ei osingonsaajan tarvitse välttämättä olla osakkeiden omistaja. Ja tällaista henkilöä tuo sinun kertomasi koskee. Ei suinkaan läheskään kaikkia.

Omistajuuteen perustuvaa osinkoa voidaan listaamattomassa osakeyhtiössä jakaa kevyesti verotettuna 8 % matemaattisesta arvosta, joka on hyvin karkeasti varat - velat.

Tällaisesta osingosta (150000 euroon saakka) 75 % on verotonta ja 25% verotetaan 30 % verokannalla. Helpolla päässälaskulla saadaan osinkotulojen veroksi 7,5% eikä näistä makseta mitään sivukuluja.

Eiköhän RoopeBobi ole ottanut firmastaan omistajuuteen perustuvia osinkoja.

Täysin mahdollista että sekoitan näitä veroasioita koska eivät ole erikoisalaani. Joka tapauksessa firman menot ovat niin isot ja Tikkasen päiväsakkojen laskennassa käytetyt tulot niin pienet, että epäilen hänen nostaneen firmasta nimenomaan palkkaa.

Osingot kun ymmärtääkseni maksetaan vasta tuloksen jälkeen (tuloksesta). Vai olenko ymmärtänyt tämänkin väärin.

Täältä näkyy Tikkasen firman liikevaihto ja tulos 2019 ja 2020: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/f ... loustiedot

[Mikisu]

Siskosta puhumista joku tietysti pitää sopimattomana, kun on ulkopuolinen. Minusta on kuitenkin merkityksellistä, että Bobilla on kaksonen, ja Instat on (oli) täynnä yhteiskuvia. Voisi olettaa, että sisko on nähnyt vaaran merkit, koska psyykkisiä sellaisia on Bobilla ollut aikaisemminkin. Sisar ja vaimo on sitten Bobia holhonneet ja keskenään tämän selän takana keskustelleet. Ehkä lauantain pikkujoulutkin oli ainakin osittain Bobin piristämiseksi kehitelty?

[padlock]

No niin, sinä sen sanoit. Kyseessä ei silloin ole "mielisairaus' vaan biologinen eli fyysinen sairaus. Ei kukaan ole yrittämässä parantaa katkennutta jalkaa puhumalla.

Olen tietoinen siitä että skitsofreniaa sairastaville syötetään Venlafaksiinia, joka lisää dopamiinin määrää aivokuoressa. Tämä on hieman ristiriidassa juttujesi kanssa.

Vaikutustapa

Venlafaksiini kuuluu selektiivisiin noradrenaliinin ja serotoniinin takaisinoton estäjiin. Se lisää näiden välittäjäaineiden määrää ja vaikutuksia siten, että masentuneen mieliala kohoaa tai paniikki ja ahdistuneisuus lievittyy. 

Kerroit skitsojen kärsivän liiasta dopamiinituotannosta ja lääkkeeksi määrätään kamaa joka nostaa dopamiinitasoa aivokuoressa. Mutta okei, en nyt vissiin tajua, eikä ole tehoja alkaa tutkimaan asiaa, sillä ei se mitään miksikään muuta. Hyvää joulua!

Skitsofrenia, Käypä hoito -suositus:

Dopamiinin säätelyhäiriö

Psykoottisen häiriön välittävistä psykopatologisista mekanismeista tunnetuin on tyvitumakkeiden dopamiinin säätelyhäiriö, ja kaikki tunnetut psykoosilääkkeet salpaavatkin postsynaptisia dopamiinireseptoreita
https://www.kaypahoito.fi/hoi35050

https://www.duodecimlehti.fi/duo15194

Eli eipä ole venlafaksiinia mainittu skitsofrenian hoidossa.

[Spekulisti]

Kyseinen RT on kollegani. En muista häntä koskaan tavanneeni, en tunne hänen lähipiiriäänkään henkilökohtaisesti.
Jotkut yhteiset kollegani, sellaiset jotka tuntevat hänet aineyhdistyksestä, musiikkiharrastuksesta, jne ovat hyvin järkyttyneitä.
Taas sellaiset, jotka ovat olleet läheisissä tekemisissä, eivät ole hämmästyneet muusta kuin että ”miksi me ei tajuttu, ennusmerkit olivat vedenselviä”.

Selvää on se, että ko miehellä on vakava persoonallisuushäiriö.
Nykyään ollaan sitä mieltä, ettei ole puhtaita eri persoonallisuushäiriöitä, vaan potilaalla on piirteitä useammasta häiriöstä.
Epävakaata pers.häiriötä ei ollut, epävakaat elävät sellaisessa kaaoksessa sisäisesti ja useimmiten myös ulkoisesti, että lääkis ja erikoistuminen eivät onnistuisi. Mutta RTllä ehkä hieman epävakaita piirteitä.
Pääongelma hänellä lienee psykopatiatyyppinen antisosiaalisuus narsistisin piirtein.
Tämäntyyppiset ihmiset ovat usein hurmaavia, kiinnostavia, elämässään ulkoisesti hyvin menestyviä.
Ongelmana on kyvyttömyys empatiaan ja tarve manipuloida ihmisiä omia päämääriään saavuttaakseen.
Persoonallisuushäiriöisillä ei yleensä ole sairaudentunnetta, usein kuitenkin ahdistuneisuutta jota eivät osaa selittää. Tämä ahdistus on pommi joka voi räjähtää esim väkivaltaisuutena.
Toki RT on ollut terapiassa, on keskimääräistä älykkäämpi, joten varmasti on paljonkin päänsisäisiä jännitteitä. Jos kontrolli pettää, ovat seuraukset pahoja.
Päihteiden ongelmakäyttöä ei ole ollut siihen malliin että esim melko läheiset kaverit olisivat huomanneet.

Oma näkemykseni on:
Viime aikoina ei ole ollut työkykyinen ja siksi elänyt säästöillään. Onko ollut sairaslomalla on epäselvää. Koska psykopaatin on vaikea tunnustaa omaa heikkoutta, voi olla ettei ollut saikulla vaan on selittänyt työskentelemättömyytensä esim ”tutkimustyöllä” tms.
Eli RT on luultavasti ollut tavallista suuremmassa sisäisessä stressissä kun ei enää itse olekaan niin täydellinen ja onnistuja.
Luultavasti on voinut huonosti jo paljon pidempään, eli kun vielä kävi töissä.

Itse näen tuon mereen ajon suunniteltuna perhesurmana (narsistisen psykopaatin on vaikeampi tehdä itsaria kuin perhesurmaa…) joka epäonnistui.
Sen jälkeen RTn elämä on ollut henkistä vuoristorataa ja impulssikontrolli alkanut murentua. Luultavasti on ollut raivokohtauksia, uhkailuja, henkistä väkivaltaa, jne. Ja näiden välissä sit puolison manipulointia, anteeksipyyntöjä, selittelyä stressistään, jne. (Tälläistä ailahtelevaisuutta on varmasti ollut aiemminkin RTn elämässä, varmaankin silloin kun menetti lääkärinoikeuksiaan).

Lähipiiri (esim vaimon exä) ovat tästä tienneet, siksi huolestuivat kun eivät saaneet vaimoa kiinni. (Normaalitilanteessa olis ehkä ajateltu että kännykkä rikki, laturi kadonnut, jne, eivätkä poliisit todellakaan olisi lähteneet etsimään samana päivänä).

Nyt kun RT jäi kiinni, ja sitä myötä koko elämä romahti, on hyvin mahdollista että hän on oikeassa psykoosissa.
Mutta ennen pidätystään ei kyllä ole ollut psykoottinen. Vakavasti häiriintynyt kuitenkin.

Noh, kysymys on saako rikostuomion vai viettääkö loppuelämänsä vankimielisairaalassa.

[Mc Mafia]

Eli eipä ole venlafaksiinia mainittu skitsofrenian hoidossa.

Sanoin että olen tietoinen siitä että sitä annetaan skitsofreniaan sairastuneille ja tänään hämmästelen miksi. Älä noita suosituksia orjallisesti usko tai kohta syöt psykoosilääkkeitä vapaaehtoisesti, heittäen samalla multaa omaan suuhusi. Muutoinkin tylsää kinata Googlea vastaan, kun omaa tietoa ei näytä olevan.

[padlock]

Miksköhän Roopea ei siirretty Vantaalle? Liian täyttä?

Turussa on ainut tahdonvastaisen hoidon psykiatrinen hoito vangeille, Vantaalle vain vapaaehtoiset. Voi olla myös se että 14-paikkainen Vantaa on jo täynnä, mutta vaikkei olisikaan niin jos ei suostu vapaaehtoisesti hoitoon niin sitten viedään Turkuun.

[Profiloija75]

Mikähän kohtalon sormi ja tilanne saattaneet uhrin ja epäillyn yhteen?

Molemmat eronneet v. 2019. Ex-miehen yhtiön osoite lokkautuu Munkkiniemeen Perustielle. Olisiko ollut eroon asti myös uhrin osoite?

Lehen haastattelu, jossa erään teinipotilaan äitiä haastateltiin sisälsi tiedon, että olivat käyneet epäillyn vastaanotolla puolivalmiskuntoisessa asunnossa, olisiko ollut myös Munkkiniemessä sijainniltaan, kuinka lähellä Perustietä?

Olisivatko tavanneet alkujaan Munkkiniemen huudeilla?

Jotenkin olen ymmärtänyt lehdistä, että uhri muuttanut yksin eron jälkeen Ullanlinnaan, johon myös epäilty yhdesdäolon seurauksena myöhemmin. Teinipojan äidin lehtihaastattelussa mainittiin kotivastaanoton päättymisedtä epäillyn naimisiinmenon vuoksi. Teinipojan äiti kertoi myös tavanneensa uhrin. Itse en kovin ammattimaisena pidä henkilökohtaisten asioiden tietoontuonnilla potilassuhteen aikana, saati läheisten tapaamisilla näissä yhteydesdä edes ohimennen. Itse ainakin epäillyn asemassa huomioisin, että hoidettavat ovat sairaita ja ihan turvallisuuskysymys läheisille / vaimolle tavata edes ohimennen. Ihan sellainen perusasia tiedostaa ja mielestäni toimia.