MURHA.INFO

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm

Pieni liekki kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 7:45 pm Jos olisit KRP:n tutkija ja saisit käydä puhuttamassa viisi henkilöä tämän tapauksen tiimoilta, niin ketkä nämä henkilöt olisivat ja missä järjestyksessä kävisit heidät puhuttamassa sekä miksi valitsisit juuri heidät puhutuksesi kohteiksi.

Tämän hetkisten tietojen valossa, omat kuultavat henkilöt olisivat...

1. Olli Töyräs Tahtoisin kuulla ja kysellä kaikki tiedot Jukan murhasta, kuulusteluista ja tutkinnasta (myös salassa pidettävät)

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm 2. Anneli Auer Haluaisin kuulla hänen itsensä kertomana koko yön tapahtumat, siitä kun Jukka tuli kotiin (pienetkin yksityiskohdat kyselisin) Tahtoisin kuulla Annelin kertovan hänen ja Jukan historian ihan alusta alkaen, Jukan kuolemaan asti. (Annelin oma ajatus kuka oli murhaaja)

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm 3. A.V:n Vaimoa tahtoisin kuulla, missä ollut 3-4vrk ennen ja jälkeen Jukan murhan ja mitä tehnyt.
Oudoista huhuista ja tapahtumista, ennen ja jälkeen Jukan murhan. Miehensä harrastuksista ennen ja jälkeen murhan sekä harrastus varusteista. Miten miehensä reagoi työttömyyteen ja Jukan murhaan. Mitä tapahtui ulkona tai heillä Jukan murha viikolla, aina Jukan kuoleman jälkeiseen viikkoon.

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm 4. A.V (koko nimeä en ulkoa muista) Haluaisin kuulla kaiken mitä tietää Jukasta ja kuinka tunsi hänet.
Mitä hän teki, missä ollut 3-4vrk ennen ja jälkeen Jukan murhan. Tahtoisin kysellä ja kuulla hänen työstä ja harrastuksista, varusteista etc.
Myös A.V:n vaimon tekemisistä ennen ja jälkeen murhan. (kaikesta hänen mielestään "oudoista" tapahtumista ennen ja jälkeen Jukan murhan) Mitä tapahtui ulkona tai heillä Jukan murha viikolla, aina Jukan kuoleman jälkeiseen viikkoon.

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm 5. Olli Töyräs Varaisin keskustelut vielä uudestaan tutkinnanjohtajan kanssa. Mahdollisia uusia tietoja tai ajatuksia noussut itselle esille tai tutkinnassa. Haluaisin edelleen verrata vastauksia ja tietoja joita AV, AV: vaimo ja Anneli ovat kertoneet minulle, onko niissä mitään aukkoja.

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:24 pm a) Ennen Annelin, A.V ja A.V:n vaimon kuulemista, Olli Töyräs puhuttelun ja kuulemisen jälkeen, varaisin muutaman päivän tekemällä tarkat kysymykset Annelille, A.V ja hänen vaimolleen.

b)Haluaisin kuulla kaikkia kolmea henkilöä Anneli, A.V ja A.V:n vaimoa samana päivänä, niin etteivät kuulemisien välillä voi keskenään kommunikoida. Heidän kertomusten ja vastausten läpikäymiseen ja vertailuun, haluaisin varata muutaman päivän, ennen kuin tapaisin uudestaan Olli Töyräs.

c) Ketä haluaisin kuulla, saattaisi lista ainakin osittain muuttua, jos Olli Töyräs kertoo jotain raskauttavaa jostakin muusta henkilöstä.
(tekijänä, epäiltynä tai todistajana)

mikkihirmu kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 10:30 pm

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 4:57 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 4:46 pm Ihmettelen, miten se voi olla niin vaikeaa tutkia Annelin liikkeet puhelun aikana. Olen oikeasti erittäin hämmästynyt, koska sehän on koko jutun tärkein kysymys. Jos Anneli on syytettynä murhasta, niin hänhän sen murhan silloin ihan reaalisesti tekee. Jokaisen vamman, uskoisin.

Niin miten voi olla niin vaikea aikuisten ihmisten laskea (rikospoliisien, hyvänen aika!), missä Anneli puhelun aikana liikkuu, ja missä hän ei liiku, ja missä hän ei VOI liikkua. Mehän tiedämme, missä hän ei voi syyttömänä liikkua: takkahuoneessa. Sinne ei voi mennä, jos siellä on huppumies. Eli hän ei voi vahingossa mennä paikkaan, johon syyllisenä pitäisi mennä. Äänet eivät siis voi olla samat syyttömän ja syyllisen tapauksessa, koska hän joutuu fyysisesti liikkumaan eri matkan SAMASSA AJASSA JA TILASSA näissä eri teorioissa.


Onko tää oikeasti liian vaikea kysymys muka? Jos ihmisillä olisi sellainen kunnolla tehty animointi tai rekonstruktio, niin ehkä sitten tajuttaisiin. Mielestäni ala-astelaisenkin pitäisi pystyä tuo laskemaan, mutta jotenkin tällä palstalla (muista puhumattakaan) syyllisyydet ratkaistaan aina sillä, kuka on epäilyttävä=) Se epäilyttävyys ratkaisee tekijän. Jos joku on epäilyttävä, hän on syyllinen, vaikka tekoa ei pystytä toistamaan. Jos otat vastaan lahjuksia, olet huumekauppias. Jos olet elämäsi aikana ollut kännissä ja tapellut jonkun kanssa, olet kolmoismurhaaja. Jos olet läpsäissyt lastasi, olet lapsenraiskaaja ja murhaaja. Näin täällä rikoksia ratkotaan=) Ihmisen pitää olla täydellinen, muuten hän on syyllinen. Teknistä toteutusta ei mietitä, vaan epäilyttävyyden avulla tällaisten asioiden yli hypätään.

Ja tietysti: jos emme kuule nauhan taustalta ketään, paikalla olijan on pakko olla syyllinen. Meidän kuuloaistimuksemme kumoavat fysiikan lait. Todellisuudessahan fysiikan lait kumoavat aina kuuloaistimuksen. Eli: fysiikan lait kertovat meille, että emme kuule ulkopuolista, vaikka hän ON paikalla. Hänen hiljaisuutensa ei tee mahdottomasta mahdollista.

Tajuan mitä tarkoitat, mutta ajattelen myös asiaa toiseltakin kantilta.

Mitkään äänet häke-puhelussa ei vahvista varmuudella, että sisällä oli ulkopuolinen. Myöskään mahdollisuutta että Anneli ainakin oli mukana murhassa jotenkin (syyllinen)

On myös täysin mahdollista, Anneli tai apurin kanssa yhdessä tappaneet jukan (häke-puhelun aikana vielä jotenkuten hengissä)
Jukka on voitu ihan samoilla todisteilla mitä tiedettään, olla hakattu jo ennen häke-puhelua ja kuolee vasta myöhemmin.

Anneli on voinut täysin lavastaa liikkumiset häke-puhelun aikana, vaikka murhan fyysinen osuus ehkä jo suoritettu silloin tai muutamaa iskua vaille.

**************************************************
Mitenkähän edellä kirjoittava ymmärtäisi tämän kun Anneli kertoo puhelimessa kiihtyneessä mielentilassa,"joku hakkaa mun miestäni puukolla" tai " kuuletko kuinka mies valittaa" . Samoin kuuluu kun jukka huutaa annua auttamaan.
Miten nämä voi sivuuttaa , että mitään muka ei tilanteessa kuulu.

Todella huonoa päättelyä tilanteesta ,jossa tosiaan on puolison henki kysymyksessä.
Herääkin kysymys ,että miten itse olisin toiminut tuossa tilanteessa. Olisinko kyennyt unenpöppöröisenä edes tajuamaan tilanteen vakavuutta ja ryhtynyt lähes heti soittamaan Häkeen vai olisinko ns. "jäätynyt " pystymättä tarttumaan puhelimeen ja kertomaan häkelle e.m. tavalla ,mitä on juuri nyt tapahtumassa.
Luulen ,että monelta muulta olisi mennyt tilanteessa ns. luukurkkuun, eikä olisi pystynyt muuta kuin itkemään siellä jossain keittiön nurkassa omaa surkeuttaan kun mies taistelee kaikin voimin hengestään.
Anneli osoitti toimillaan ennenkaikkea valtavaa rohkeutta piittaamatta siitä mitä juuri sisään rikkomastaan ikkunasta tunkeutunut vieras oli tekemässä.
Asiat pitää pystyä ymmärtämään niin ,kuin ne olisivat osuneet omalle kohdalle.
Asialla ja asialla on vissi ero.

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 4:46 pm Ihmettelen, miten se voi olla niin vaikeaa tutkia Annelin liikkeet puhelun aikana. Olen oikeasti erittäin hämmästynyt, koska sehän on koko jutun tärkein kysymys. Jos Anneli on syytettynä murhasta, niin hänhän sen murhan silloin ihan reaalisesti tekee. Jokaisen vamman, uskoisin.

Niin miten voi olla niin vaikea aikuisten ihmisten laskea (rikospoliisien, hyvänen aika!), missä Anneli puhelun aikana liikkuu, ja missä hän ei liiku, ja missä hän ei VOI liikkua. Mehän tiedämme, missä hän ei voi syyttömänä liikkua: takkahuoneessa. Sinne ei voi mennä, jos siellä on huppumies. Eli hän ei voi vahingossa mennä paikkaan, johon syyllisenä pitäisi mennä. Äänet eivät siis voi olla samat syyttömän ja syyllisen tapauksessa, koska hän joutuu fyysisesti liikkumaan eri matkan SAMASSA AJASSA JA TILASSA näissä eri teorioissa.


Onko tää oikeasti liian vaikea kysymys muka? Jos ihmisillä olisi sellainen kunnolla tehty animointi tai rekonstruktio, niin ehkä sitten tajuttaisiin. Mielestäni ala-astelaisenkin pitäisi pystyä tuo laskemaan, mutta jotenkin tällä palstalla (muista puhumattakaan) syyllisyydet ratkaistaan aina sillä, kuka on epäilyttävä=) Se epäilyttävyys ratkaisee tekijän. Jos joku on epäilyttävä, hän on syyllinen, vaikka tekoa ei pystytä toistamaan. Jos otat vastaan lahjuksia, olet huumekauppias. Jos olet elämäsi aikana ollut kännissä ja tapellut jonkun kanssa, olet kolmoismurhaaja. Jos olet läpsäissyt lastasi, olet lapsenraiskaaja ja murhaaja. Näin täällä rikoksia ratkotaan=) Ihmisen pitää olla täydellinen, muuten hän on syyllinen. Teknistä toteutusta ei mietitä, vaan epäilyttävyyden avulla tällaisten asioiden yli hypätään.

Ja tietysti: jos emme kuule nauhan taustalta ketään, paikalla olijan on pakko olla syyllinen. Meidän kuuloaistimuksemme kumoavat fysiikan lait. Todellisuudessahan fysiikan lait kumoavat aina kuuloaistimuksen. Eli: fysiikan lait kertovat meille, että emme kuule ulkopuolista, vaikka hän ON paikalla. Hänen hiljaisuutensa ei tee mahdottomasta mahdollista.

Pieni liekki kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 7:45 pm Jos olisit KRP:n tutkija ja saisit käydä puhuttamassa viisi henkilöä tämän tapauksen tiimoilta, niin ketkä nämä henkilöt olisivat ja missä järjestyksessä kävisit heidät puhuttamassa sekä miksi valitsisit juuri heidät puhutuksesi kohteiksi.

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 11:37 pm En ole kuullut missään sellaista nauhoitusta missä kuuluu ulkopuolisen tekijän ääniä tai selvästi tappelun ääniä.
Kuuluu vain Jukan huutoa, Annelin ja tyttären puhetta/ huutoa sekä häke- keskuksen puhetta.

En halua ja pysty vakuuttumaan vain teidän Annelia puolustavien väitteeseen... "sieltä kuuluu" muitakin ääniä.

Te ette pysty omia näkemyksiä todistamaan ja minun näkemystä ette voi ymmärtää... kukaan ei ole väärässä, ilman parempaa todistetta.

Ihan turhaan täällä ketään aletaan "härkkimään" hänen omien ajatusten takia, jos omiakaan perusteluja ei osaa todistaa ja esittää niille faktoja mitä muut voivat arvioida.

Minun omat ajatukset tapahtumista perustuu faktoihin+ tekijästä tai tekijöistä spekulaatioon koska ei ole todisteita kuka murhasi Jukan.
Ilman selviä todisteita, en pysty näkemään Annelia täysin syyttömänä.

Olen myös kertonut mahdollisuudesta, vaikka Jukkaa murhaa takka/makuuhuoneessa joku mies. Tämä ei poissulje etteikö Anneli voisi olla mukana murhassa tai sen peittelyssä (avunanto)

Meistä kukaan ei voi tietää miten toimisi jos vastaava tilanne tulisi omalle kohdalle, jokainen kerta on ainutkertainen vaikka tapahtuisi samalle henkilölle useammin.

Itse en nosta Annelin tekemistä kovin sankarilliseksi, jos ulkopuolinen tuli murhaamaan Jukkaa.
Olettaen että Anneli on syytön... ei ole kovin sankarillista juosta pakoon, jos joku lyö sinua veitsellä kylkeen/rintaan.

Tähän loppuun haluan kaikkia muistuttaa... omalla tai toisen ihmisen kännykällä voi soittaa 112, vaikka puhelin olisi kiinni tai akkuloppunut.
Et tarvitse tietää tai laittaa mitään pin-koodeja tai salasanoja, vain virtapäälle ja näppäilee 112.
Kännyköissä on varavirtaa 112 numeroon soittamista varten, vaikka tavalliseen soittamiseen akunvirta ei riittäisi.

En tiedä oliko tämä toiminto mahdollista 2006? Ainakaan asiasta ei nähtävästi ole Annelin ja Jukan kotona ollut puhetta, koska Anneli ei toiminut näin Jukan puhelimen kanssa.

Suosittelen tämän asian käymään koko perheen kanssa, jos jokin hätätilanne joskus tulee. Saattaa säästää jonkun hengen, jos itsellä ei ole kännykkää tai mukana sitä

Päämiäs kirjoitti: To Loka 16, 2025 11:45 am Hätänumeroon ei pysty soittamaan, mikäli puhelimen akku on tyhjä. Mitään varavirtaa ei ole!
Mutta ilman sim-korttiakin voi soittaa vanhalla puhelimella pöytälaatikosta , jos siinä on virtaa käynnistymiseen. Muutoin täytyy laittaa laturin päähän käynnistymään.

mikkihirmu kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:16 pm

Nice shirt kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 4:53 pm Ja A.V. sen teki ja juttu ratkaistu?

*************************
Jos olet noin varma ,niin kai sinulla on perustelut miksi hän olisi juuri A.V.

Pieni liekki kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 7:45 pm Jos olisit KRP:n tutkija ja saisit käydä puhuttamassa viisi henkilöä tämän tapauksen tiimoilta, niin ketkä nämä henkilöt olisivat ja missä järjestyksessä kävisit heidät puhuttamassa sekä miksi valitsisit juuri heidät puhutuksesi kohteiksi.

nihilistinahalisti kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 10:03 pm

MrEhtivä kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 9:44 pm Lisään vielä tuohon Olli Töyräs ensimmäiseen kuulemiseen... Haluaisin kuulla SeRi-jutusta kaiken mahdollisen mikä on tiedossa liittyen tai vaikuttaa Jukan murhan tutkintaan (ihmisten kertomukset, jotka voivat lisätä tietoa Jukan murhasta tai vähintään epäilyksiä)

oikeita seri-asioita ei ole olemassakaan.

MrEhtivä kirjoitti: Kännyköissä on varavirtaa 112 numeroon soittamista varten, vaikka tavalliseen soittamiseen akunvirta ei riittäisi. En tiedä oliko tämä toiminto mahdollista 2006? Ainakaan asiasta ei nähtävästi ole Annelin ja Jukan kotona ollut puhetta, koska Anneli ei toiminut näin Jukan puhelimen kanssa.]

Hasselko kirjoitti: To Loka 16, 2025 2:29 pm

Päämiäs kirjoitti: To Loka 16, 2025 11:45 am Hätänumeroon ei pysty soittamaan, mikäli puhelimen akku on tyhjä. Mitään varavirtaa ei ole!
Mutta ilman sim-korttiakin voi soittaa vanhalla puhelimella pöytälaatikosta , jos siinä on virtaa käynnistymiseen. Muutoin täytyy laittaa laturin päähän käynnistymään.

Miksi kirjoittelet vihreällä vaihdellen sen värin sekavaa kirjoituasua? Onko sulla joku mieltymys tuohon väriin. Onneksi tottunut ohittamaan sinun höpinät ja sekavat kirjoitukset!

Nice shirt kirjoitti: To Loka 16, 2025 2:43 pm ...
Anneli - Haluaisin katsoa häntä silmiin ja kysyä "murhasitko miehesi?"
...