Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Kerrotko millainen todistusvoima testillä oli? Tuomittiinko Anneli?VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:35 pm
No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?
Juuri näinDetsi kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:40 pm Jos nyt pidät kiinni siitä, että “reaktioista ei pysty päättelemään mitään”, niin silloin et voi myöskään käyttää tulosta mihinkään Aueria puoltavaan suuntaan. Nolla on nolla molempiin suuntiin. Ei tukea syyllisyydelle, mutta ei myöskään mitään automaattista “valheenpaljastuksen läpäisyä”.
Juuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:35 pm ...
No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?
Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pmJuuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:35 pm ...
No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?
No mitä aiot tehdä asian eteen? Kerro vaikka krp:lleVittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:09 pm
Jokatapauksessa Annelin vastaukset olivat tuottaneet valhekäyrässä signaaleja kysyttäessä oleellisia kysymyksiä liittyen murhaan. Joillakin viisari värähtää joillakin ei.
Voi vittoria sun kanssas. Ei ole mitään läpäisyjä jos testi on mitätön.VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:09 pmPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pmJuuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:35 pm ...
No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?
Jokatapauksessa Annelin vastaukset olivat tuottaneet valhekäyrässä signaaleja kysyttäessä oleellisia kysymyksiä liittyen murhaan. Joillakin viisari värähtää joillakin ei. Eli ei läpäissyt valheenpaljastuskoetta. Ei saanut akateemikko täysin puhtaita papereita tästä.
Olen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pmTuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
Muistijälkitesti testiin 18.8.2009. Jo vuonna 2008 Santtilalla oli julkaistuna 70 kansainvälistä tieteellistä vertaisarvioitua artikkelia ynnä muuta. Ei ollut ihan opiskelija enää. ::)Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pmTuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
Ulvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:29 pmÄlä itsekkään enää kysele tyhmiä: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?" Vaan etsi ihan ITSE tästä edes KAIKKI. Äläkä kysele..tai siis auo päätäsi, jos et ole perehtynyt..awink awinkMikisu kirjoitti: Su Marras 23, 2025 6:58 pmLöydät Santtilan lausunnon ihan itsekin. Myös Manner referoi Santtilaa kirjassaan.
Älä auo päätäsi, jos et ole perehtynyt. Haku-toiminnolla löydät, mitä aiheesta on aiemmin keskusteltu, niin ei tarvitse joka kerta lähteä nollasta.
Kyllä, Santtila oli nimenomaan kehittämässä muistijälkitestiä Suomen poliisin käyttöön ollessaan Polamkissa tutkijana seitsemän vuotta. Ja hän oli puolustuksen kutsumana todistajana Ulvilan surmajutussa.Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:16 pmOlen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pmTuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf
Kuten Pienen Liekin linkkaamassa erinomaisessa artikkelissa (josta kiitos!) kerrotaan, poliisi käytti ensimmäistä kertaa muistijälkitestiä rikostutkinnassa 1995. Pekka Santtila oli tuolloin käsittääkseni 23-vuotias. Sitä ennen Krp opetteli sen käyttöä jonkin aikaa. Santtila ei siis tuonut sitä Suomeen. Mutta pätevä hän on arvioimaan tuloksia, pätevämpi kuin VittoriaVetra tai käräjätuomaritArkipäiväinen kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:23 pmMuistijälkitesti testiin 18.8.2009. Jo vuonna 2008 Santtilalla oli julkaistuna 70 kansainvälistä tieteellistä vastaisarvioitua artikkelia ynnä muuta. Ei ollut ihan opiskelija enää. ::)Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pmTuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
Joo näin hyvin saattaa olla, paranneltua versiota - kiitos linkistä!Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:16 pmOlen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pmTuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitäPieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:55 pm ...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen
https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf
Se iso ero tulee siitä mitä kysytään ja selvitetään, ei siitä mitä on sormen päässä kiinni. Ja kuten Pieni Liekki jo kirjoitti, esim. se että peite-seppo on kysellyt kirveestä ja sitten krp kysyy kirveestä, voi pistää viisarit värähtämään jneMikisu kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:32 pmKyllä, Santtila oli nimenomaan kehittämässä muistijälkitestiä Suomen poliisin käyttöön ollessaan Polamkissa tutkijana seitsemän vuotta. Ja hän oli puolustuksen kutsumana todistajana Ulvilan surmajutussa.Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:16 pmOlen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:Bullit kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:02 pm
Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä
https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf
Muistijälkitesti ei ole sama asia kuin Yhdysvalloissa käytössä ollut valheenpaljastuskoe, jossa sormenpäihin kytketään elektrodit. Tuonkin Vetra luonnollisesti sotki.
Ja kiitos muuten mielenkiintoisesta linkistä!
Mikisu kirjoitti: La Marras 22, 2025 6:06 pmKerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni? Tai vaikka ovat jääneet hetikin kiinni, vaikka ovat yrittäneet lavastaa tekoaan ulkopuolisen tekemäksi? Onko näille tehty mielentilatutkimus, ja mikä on ollut sen tulos?Detsi kirjoitti: La Marras 22, 2025 5:57 pm
Lähisuhde ja parisuhdemurhissa tekijä on usein juuri se “ihan tavallinen puoliso”, jolla ei ole aiempaa väkivaltarikostuomiota tai virallista päihdediagnoosia. Monella ei ole mitään dokumentoitua väkivalta-historiaa ennen henkirikosta. Se ensimmäinen kerta on se fataali. Se, että Auerilta ei löydy etukäteen paperille kirjattua pahoinpitelyä tai päihdecasea, ei tee hänestä automaattisesti “riskittömän” kategorian edustajaa. Moni pystyy elämään vuosia, jopa vuosikymmeniä, ulospäin “normaalia elämää” vakavankin rikoksen jälkeen. Se ei vaadi mitään elokuvapsykopaattia, vaan aika tavallista kykyä tukahduttaa, selitellä ja kieltää. Se, että sinusta tuntuu vaikealta kuvitella Annelia tekijäksi, perustuu enemmän siihen kuvaan, jonka olet hänestä rakentanut (nelikymppinen äiti, ei päihteitä, ei aiempaa väkivaltaa), ei mistään todellisesta rajasta sille, mihin ihminen voi olla kykenevä ilman jotain virallista diagnoosia. Kyllä tuo sun ajatus siitä, ettei amatööri muka pysty tappamaan ja jatkamaan elämäänsä, on aika kaukana todellisuudesta. Valtaosa henkirikoksista on nimenomaan amatöörien tekemiä.
Björkqvistin tapaus oli selvä, vaikka hän alkeellista lavastusta yrittikin. Alikehittynyt, kaikille valkeni se viimeistään oikeudenkäynnissä. Mutta muita?
Niin...ITSE OTIT ESILLE KUN KYSYIT: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?"Mikisu kirjoitti: Su Marras 23, 2025 8:26 pmUlvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.VittoriaVetra kirjoitti: Su Marras 23, 2025 7:29 pmÄlä itsekkään enää kysele tyhmiä: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?" Vaan etsi ihan ITSE tästä edes KAIKKI. Äläkä kysele..tai siis auo päätäsi, jos et ole perehtynyt..awink awinkMikisu kirjoitti: Su Marras 23, 2025 6:58 pm
Löydät Santtilan lausunnon ihan itsekin. Myös Manner referoi Santtilaa kirjassaan.
Älä auo päätäsi, jos et ole perehtynyt. Haku-toiminnolla löydät, mitä aiheesta on aiemmin keskusteltu, niin ei tarvitse joka kerta lähteä nollasta.