Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Skoone
Salde kirjoitti, tuossa vähän matkaa tätä sivua ylöspäin, seuraavansa somesta Lisan kaveripiirin juttuja ja kuulumisia.
Ja minä sitten utelin Saldelta, että minkälaista "ilmaa" siellä on, suhteessa tähän oikeusprosessiin, koska minä itse taas en harrasta tuota face-twitter-ym.-ym. someilua ollenkaan.

Ja kun salde kertoi siellä pidettävän NBtä ilman muuta syyllisenä, tulin ajatelleeksi, (jos nyt oikein tulkitsin) että näin läheisillä ystävillä ei yksinkertaisesti ole "voimia" ryhtyä penkomaan NBn mahdollista syyttömyyttä........ on niin sanotusti muuta murehdittavaa. :(

Sitä tarkoitin keskiöllä; läheisiä ystäviä.


Hyvä että kysyit, en aina osaa välttämättä laittaa asioita "paperille" siinä muodossa kuin ne päässäni tarkoitin. :oops:
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Hep sattuipas sivu vaihtumaan taas juuri sopivasti.
Siispä korjataan taas. :mrgreen:
"Salde kirjoitti, tuossa vähän matkaa edellistä sivua ylöspäin, seuraavansa somesta Lisan kaveripiirin juttuja ja kuulumisia."
sine qua non

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

skoone kirjoitti:
The Fox kirjoitti:Skoone
Liekö ruotsissa sama käytäntö kuin suomessa, että korkein-oikeus päättää saako jutussa valittaa, no käytännössähän tämä on kuitenkin sen verran kohua aiheuttanut tapaus, että olisi kummallista jollei lupaa heruisi. [---]
Ilmeisesti asia menee automaattisesti KOteen, niin olen keskusteluista ollut ymmärtävinäni. [---]
En tiedä, mistä tuo käsitys on tullut, että tämä keissi menisi automaattisesti korkeimpaan oikeuteen. Kyllä valituslupaa täytyy hakea.

Bilevicius on tavannut uuden asianajansa Björn Hurtigin vasta eilen. SVT:n uutinen eiliseltä:
Bilevicius mötte sin nya advokat

Idag har Nerijus Bilevicius, som dömdes till livstids fängelse för mordet på Lisa Holm, träffat sin nya advokat Björn Hurtig.

Advokaten avslöjar att det finns ett särskilt skäl till att han velat åta sig uppdraget att överklaga domen till Högsta domstolen- men han vill inte berätta vilket.

– Jag har följt media på samma sätt som alla andra, men det har funnits ett annat skäl, som jag inte vill gå in på. Det är inget konstigt, men jag har en yrkesetisk situation som gör att jag inte kan gå in på det.

Björn Hurtig konstaterar att det är stark bevisning i målet.

– Men det finns en del saker som jag har funderat över och ska gå igenom mer noga.

Idag träffade han sin klient för första gången.

– Vi har bekantat oss och gått igenom vad som krävs för prövningstillstånd. Han förstår hur svårt det är. Det är näst intill omöjligt, det vet vi alla om. Men det är inte omöjligt.

Björn Hurtig kommer att begära anstånd för att gå igenom materialet. Det innebär att Nerijus kommer att sitta häktad i minst en månad till.

Han fortsätter att neka till mord.
Vapaata suomennosta (valituin osin):

Hurtig sanoo, että on erityinen syy, miksi hän halunnut ottaa tehtäväkseen valittaa tapauksesta korkeimpaan oikeuteen, mutta ei halua kertoa tätä syytä. Hän sanoo, ettei kyseessä ole mikään ihmeellinen asia, mutta ei ammattieettisistä syistä voi kertoa enempää.

Hurtig pitää jutun näyttöä vahvana, mutta sanoo pohtineensa eräitä seikkoja siinä ja aikoo käydä ne tarkkaan läpi.

Hurtig ja Bilbvicius ovat tavanneet ja käyneet läpi, mitä valitusluvan saamiseksi vaaditaan. Asianajaja toteaa, että luvan saaminen on lähes mahdotonta ja että Bileviciuskin tietää sen. Mutta ei siis aivan mahdotonta.

Hurtig aikoo anoa lykkäystä, jotta ehtii käydä tapauksen materiaalin lävitse. Jutun (mahdollinen) käsittely jatkuu kuukauden päästä. (Edit. Tarkkaan ottaen jutussa sanotaan, että Hurtig hakee lykkäystä materiaalin läpikäymiseksi, mikä merkitsee, että Bilevicius pysyy vankilassa ainakin kuukauden vielä/ainakin kuukauden lisää [käsittääkseni 'en månad till' voi tarkoittaa kumpaa vain - enkä osaa sanoa, kumpaa tässä tarkoitetaan].)

***

Samoin kuin Suomessa, Ruotsissakin korkeimman oikeuden tehtävä on toimia lähinnä ennakkopäätöstuomioistuimena. Vaikea nähdä, mikä tässä keississä tekisi siitä sen tyyppisen, että korkein oikeus ottaisi sen käsiteltäväkseen. Mitään järkeä ei mielestäni ole siinä, että Bilevicius olisi pantannut yli hovioikeuskäsittelyn joitakin sellaisia tietoja, joiden avulla hän olisi vapautunut.

Saa nähdä, miten käy.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

sine qua non kirjoitti:
skoone kirjoitti:
The Fox kirjoitti:Skoone
Liekö ruotsissa sama käytäntö kuin suomessa, että korkein-oikeus päättää saako jutussa valittaa, no käytännössähän tämä on kuitenkin sen verran kohua aiheuttanut tapaus, että olisi kummallista jollei lupaa heruisi. [---]
Ilmeisesti asia menee automaattisesti KOteen, niin olen keskusteluista ollut ymmärtävinäni. [---]
En tiedä, mistä tuo käsitys on tullut, että tämä keissi menisi automaattisesti korkeimpaan oikeuteen. Kyllä valituslupaa täytyy hakea.

Bilevicius on tavannut uuden asianajansa Björn Hurtigin vasta eilen. SVT:n uutinen eiliseltä:
Kiitos sine qua non huomautuksestasi ja uudesta uutisesta tässä asiassa.
Olin ehkä huolimton kun sanoin Ilmeisesti asia menee automaattisesti KOteen, niin olen keskusteluista ollut ymmärtävinäni.Tarkoitin, että valituslupaa haetaan ilmeisesti automaattisesti eli ilman muuta..
Olen asunut liian kauan Ruotsissa ja kieleni on ruostunut :)
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Kiitos sine qua non uutisen käännöksestä.
Lienee sitten niin, että noin kuukauden päästä selviää, että meneekö valitus läpi.

Jos miettii millä perusteella NB on varsinaisesti tuomittu, niin se on nämä DNA todisteet.

Jos tuomiota pyrkii horjuttamaan, niin on se käsittääkseni tehtävä nimenomaan tuomalla esiin riittävä epäilys DNA todisteiden paikoilleen laittajasta.

Tätähän täällä on hikipäässä pyritty esiintuomaan, että on kovin outoa, että NBn DNAta löytyy monista stategisista paikoista, mutta sitten niitä ei yhtäkkiä löydykään paikoista, joista niitä melkeinpä pakosti pitäisi löytyä.
Puhumattakaan täysin väärän henkilön DNAsta paikassa missä sitä ei missään tapauksessa pitäisi olla ilman NBn DNAta.

Josko nyt vihdoin viimein ruotsissa lähdettäisiin tutkimaan näitä kaikkein tärkeimpiä todisteita ihan kunnolla.

Ennakkotapauksen tästä jutusta voisi siis tehdä se, että DNAta ei pidettäisikään enää absoluuttisen varmana näyttönä, vaan että pitäisi myös osoittaa varmasti miten ja kenen toimesta DNA on paikalle saapunut.

Toivottavasti valituslupa tulee, kun viimeinkin olisi oikeat kysymykset esillä. :shock:
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Katsoin juuri telkusta ohjelman,
5D: Steven Avery - syyllinen vai syytön?
TV5 Ma 29.02.2016 klo 23.00
Dokumentissa perehdytään amerikkalaisen Steven Averyn tapaukseen, joka on kuohuttanut katsojia Netflixin dokumenttisarjan myötä. Avery tuomittiin vuonna 1985 vankilaan raiskauksesta. 18 vuotta myöhemmin hänet kuitenkin vapautettiin, sillä DNA-tulokset paljastivat, että syyllinen oli aivan toinen mies. 2000-luvun puolivälissä Avery sai uuden tuomion nuoren naisvalokuvaajan murhasta. Lavastettiinko syytön mies syylliseksi murhaan? (Steven Avery: Innocent or Guilty?, dokumentti, USA, 2016)

Minua ei ohjelmassa hätkähdyttänyt se, että siinä annetaan USAn oikeuslaitoksesta varsin raadollinen kuva ja Averyn kohtalo vaikuttaa varsin ikävältä, varsinkin jos hän sattuu olemaan syytön.

Se mikä minua oikeasti hätkähdytti on se yhtäläisyys mikä on tuon jutun ja Lisa Holmin tapauksen todisteiden ristiriitaisuudessa.

Tismalleen samanlaisia omituisuuksia... tilat ovat puts kliin, vaikka siellä on leikattu kurkkua auki
ja ruotsissa taas kuskattu murhattua ruumista autolla, josta ei löydy pienintäkään hitusta ko. ruumiista ym. ym.

Huomasin, että tästä Averyn tapauksesta on oma ketjunsa minfon ulkomaisissa henkirikoksissa.

En ehtinyt sitä vielä tutkia, olisiko siellä mitään vinkkiä missä tuon dokumentin voisi katsoa uudelleen, mutta jos itse löydätte jostain ko dokumentin, niin katsokaapa se myöskin tästä näkövinkkelistä.

Olen entistä varmempi että NB on lavastettu syylliseksi, tuon ohjelman katsottuani.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2872
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 9:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Making A Murderin ensimmäinen jakso on nähtävissä YouTubessa.https://www.youtube.com/watch?v=34M2zdLc-2U
Carelia
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 7:20 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Carelia »

Ensimmäinen ajatus tästä Lisa Holmin surmasta oli se, että näiden epäiltyjen/epäillyn työnantaja oli lavastanut tyypit syyllisiksi ollen itse surman takana. Kuin jostain dekkarista suoraan.
Alice
Neuvoja-Jack
Viestit: 563
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 6:01 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja Alice »

^ Oletan, että meitä on muitakin, jotka eivät tätä tällaisenaan niele, ei vaan toimi näin, liian paljon epäselvyyttä. Toivon, että totuus tulisi julki, mutta en siihen enää mitenkään usko, ehkä sitten joskus?
Kiitän kyllä tässä samalla muutaman hyvän kirjoittajan juttuja, jotka ovat meitä kiinnostuneita pitäneet kartalla kaiken aikaa. Tiedätte kyllä :D
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Kiitos Ktaina tuosta linkistä
Nyt juuri työt haittaa pahasti harrastuksia, etten ehtinyt vielä katsoa tuota, mutta heti kun kerkee. :)

Carelia, aivan tismalleen sama tunne kun näin tämän työnantajan haastattelun ensimmäisen kerran. :shock:

Alice
Paljolti riippuu nyt siitä, että saako tämä juttu valitusluvan.
Jos saa, eikä juttua edelleenkään tutkita kunnolla, niin ollaan samassa tilanteessa kuin tähänkin asti.
Eli nyt on viimeinen tilaisuus tutkia asia perinpohjin, tai muuten tämä juttu muuttuu Palme toisinnoksi.
Itse uskon, että jollei NB vapaudu nyt, niin hän on vapaana ehkä muutaman vuoden sisällä, Koska noi todisteet ei vaan ole kestävällä pohjalla, vähän samaan tapaan kuin kohuttu Palme-epäilty, mutta oikean syyllisen kiinnisaannin mahdollisuus vähenee kaiken aikaa.

Olikos niitä Palmen murhan tunnustaneita nyt jotain 130 huitteilla, saas nähdä mikä tulee olemaan saldo tässä jutussa.

Minäkin olen viihtynyt kaikkien tähän juttuun kirjoittaneiden parissa.
Keskustelu on kulkenut jouhevasti.

Mutta nyt jatko riippuu siitä valitusluvasta. :)
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

The Fox kirjoitti:...
Olikos niitä Palmen murhan tunnustaneita nyt jotain 130 huitteilla, saas nähdä mikä tulee olemaan saldo tässä jutussa.

Minäkin olen viihtynyt kaikkien tähän juttuun kirjoittaneiden parissa.
Keskustelu on kulkenut jouhevasti.

Mutta nyt jatko riippuu siitä valitusluvasta. :)
On ollut kiireitä minullakin. Olen missannut tämän jutun nykytilanteen seuraamisen. Koska selviää meneekö juttu jatkokäsittelyyn?

Ja LHn surmaaja on myös minunkin mielestäni vallan joku muu kuin NB. - Jotenkin täkälaisessa ympäristössä vaikuttaa intrigimaakkareilla ja lavastajilla olevan hyvät mestat toimintoihinsa :mrgreen:
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Kysyitkin Skoone juuri sopivaan aikaan, näyttää, että juttu meni katon kautta ympäri jälleen kerran.
http://www.expressen.se/gt/forsvarets-v ... t-pa-lisa/

NB kertoo nyt sittenkin tavanneensa LHn, mutta vasta tämän kuoleman jälkeen???
Nyt olisi sitten ihan uusi teoria tulossa.
Pitää vielä tavata tuota artikkelia, että tajusinko kaiken oikein, mutta nyt NBn pinnat tipahti aikalailla mielestäni.
Aikataulu oli jo tähänkin saakka äärimmäisen kireä ja nyt tämä NB esittää, että joku muu olisi ehtinyt tehdä LHsta selvää ennenkuin itse on tullut paikalle. :roll:

Jatkokäsittelyn aika ei kaiketi ole vielä selvillä, kun NB asianajaja ruikuttaa lisäaikaa juttuun valmistautumiseen.
Mutta ei kai sitä kovin pitkään enää voi vetkutella.

Onhan toi ilmoitus varsinaista lööppikamaa, mutta olisikohan kyseessä tapa varmistaa valituslupa.
Tuskin kukaan haluaa jättää kuulematta miten asiassa meinataan päästä NBn kannalta "voiton" puolelle tuollaisen ilmoituksen jälkeen, ei edes ruotsin korkein oikeus, uskoisin.
:mrgreen:
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

Tässä olisi linkit aftonbladetin juttuihin, tästä viimeisimmästä käänteestä.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 2383230.ab

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22384888.ab
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

The Fox kirjoitti:Tässä olisi linkit aftonbladetin juttuihin, tästä viimeisimmästä käänteestä.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 2383230.ab

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22384888.ab
Mielenkiintoinen käänne.
Tiivistettynä: lehdistö tulkitsi Hurtigin sanomiset omalla tavallaan. Hän oli sanonut, että ehkä NBn DNA joutuikin LHn vaatteisiin esimerkiksi silloin kun LHn ruumis otettiin pois hirttoköydestä.
Hurtig kiistää sanoneensa niin, hän esitti vain yhden mahdollisuuden.

Hurtig kieltäytyy vastaamasta NBtä koskeviin kysymyksiin. Hänen mukaansa NB ei voi ollenkaan hyvin.

Tietysti meikä heti alkaa spekuloida, että mitä jos kumminkin joku mustasukkainen henkilö (vaikkapa nainenkin) olisi ollut asialla...Se, että NB muuttaisi kertomustaan voisi johtua siitä, että hän suojelisi jotakuta...
Muista lähdekritiikki!
The Fox
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 11:00 pm

Re: Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

Viesti Kirjoittaja The Fox »

skoone kirjoitti:
The Fox kirjoitti:Tässä olisi linkit aftonbladetin juttuihin, tästä viimeisimmästä käänteestä.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 2383230.ab

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22384888.ab
Mielenkiintoinen käänne.
Tiivistettynä: lehdistö tulkitsi Hurtigin sanomiset omalla tavallaan. Hän oli sanonut, että ehkä NBn DNA joutuikin LHn vaatteisiin esimerkiksi silloin kun LHn ruumis otettiin pois hirttoköydestä.
Hurtig kiistää sanoneensa niin, hän esitti vain yhden mahdollisuuden.

Hurtig kieltäytyy vastaamasta NBtä koskeviin kysymyksiin. Hänen mukaansa NB ei voi ollenkaan hyvin.

Tietysti meikä heti alkaa spekuloida, että mitä jos kumminkin joku mustasukkainen henkilö (vaikkapa nainenkin) olisi ollut asialla...Se, että NB muuttaisi kertomustaan voisi johtua siitä, että hän suojelisi jotakuta...
Outoa kuitenkin, että NB ikäänkuin vasta nyt herää puolustamaan itseään.

Jos suojeltava olisi ollut vaimo tai veli, niin olisi luullut, että viimeistään siinä vaiheessa kun nämä vetivät NBltä alibin pois, olisi NB pukahtanut.

Pistetään nyt sitten teorian tynkää peliin, NBlla on Lisan ikäluokkaa oleva oma tytär, olisiko varsinainen tekijä vihjannut, että tälle voisi käydä myöskin kalpaten, mutta mikä nyt olisi vetänyt ko. uhan pois.

Tuo, että asianajaja ilmoitaa ettei kommentoi, vaikuttaa siltä, että jotain on tahallaan päästetty huhuna ilmoille, ihan vaan, että saataisiin painetta KOn valitusluvan käsittelylle.

Mutta, toihan tämä taas mielenkiintoa jo käsitellyltä tuntuneeseen juttuun.
Vastaa Viestiin