Sivu 14/30
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 10:48 am
Kirjoittaja Sissi
Oulun teinipuukottaja on 15-vuotias
Poliisi vaatii kauppakeskus Valkean tiistaisesta puukotuksesta epäiltyä teinipoikaa vangittavaksi.
uutinen pävittyy, eikä jutussa ole enempää tekstiä vielä mutta Oulun kaupunginjohtajan suusta lipsahti asia puolittain jo eilen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010513496.html
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 10:51 am
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Valkean teinipuukottaja on 15-vuotias oululainen
Poliisi vaatii 15-vuotiasta epäiltyä vangittavaksi.
Poliisi on vaatinut vuonna 2008 syntynyttä poikaa vangittavaksi todennäköisin syin murhan yrityksestä epäiltynä.
Pojan epäillään puukottaneen nuorta miestä kauppakeskus Valkeassa tiistai-iltana 18. kesäkuuta. Alustavassa puhutuksessa poika antoi ymmärtää veriteon motiivin olleen rasistinen.
Poliisin mukaan epäilty puukottaja ei ole ollut viranomaisten kanssa aiemmin tekemisissä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1a8f ... af953f1a33
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:16 am
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Valkean puukotuksesta epäillään 15-vuotiasta – esitetään vangittavaksi juhannusaattona
Oulun käräjäoikeus käsittelee Valkean puukotuksesta epäillyn alaikäisen vangitsemista huomenna.
Poliisin vangitsemisvaatimusta puidaan Oulun käräjäoikeudessa. Oulun poliisilaitoksen viestintäpäällikkö Eeva Törmänen kertoo Ylelle, että pakkokeinoasiaa käsitellään kello 13 alkaen.
Julkisten tietojen perusteella poika on 15-vuotias ja asuu Oulussa.
Poliisi epäilee häntä murhan yrityksestä. Pojan epäillään puukottaneen alle 30-vuotiasta aasialaistaustaista miestä Oulun kauppakeskus Valkeassa viime tiistaina.
https://yle.fi/a/74-20095369
Re: Oulun kauppakeskus Valkeassa jälleen puukotus – yksi otettu kiinni
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:16 am
Kirjoittaja Annabelle
Villeri kirjoitti: To Kesä 20, 2024 8:05 am
Collie kirjoitti: To Kesä 20, 2024 2:31 am
Näinhän se on, että medialla on suuri osavastuu nykyisistä tapahtumista. Olen toisaalla seurannut ja kritisoinut median toimintaa maahanmuuttokysymyksissä jo kohta toistakymmentä vuotta; tässäkin Härkönen kirjoittaa narratiivin terroristin surkeista tekoon johtaneista elämänkohtaloista mutta en ole vielä nähnyt narratiiveja uusnatsien usein aika järkyttävistä kohtaloista ja esimerkiksi jo lapsuudesta alkaneista systeemistä järjestelmällisesti ja tarkoituksellisesti pudottamisista viranomaisten itsensä toimesta, mitkä usein alkavat silkoista sattumista ja huonosta tuurista. Olen joutunut tällaisia kohtaloita seuraamaan sivusta voimattomana järjestelmän edessä. Juurikin eritoten Oulussa on lastensuojelun toiminnassa pahoja epäkohtia (joita myöskin olen toisaalla kritisoinut melkein kaksikymmentä vuotta), raskaitakin virkavirheitä virkavastuulla, joita yksikään oikeuslaitos ei monessa tapauksessa oio; lastensuojelu aiheuttaa siellä epäoikeudenmukaisuuksia, joista media ei uutisoi, koska se ei todennäköisesti kykene näkemään ongelmaa norsunluutornistaan. Olen odottanut tämän tikittävän pommin räjähtämistä lastensuojelun toiminnan jäljiltä, arvuutellut mielessäni vain, että missä sukupolvessa ongelmat räjähtävät käsiin. Oulu on täynnä alunperin terveitä perheitä, joita paikallinen lastensuojelu on rikkonut ja repinyt erilleen sijoittaessaan lapsia rahan vuoksi.
Pointti on, että tasapuolinen olisi pitänyt uutisoinnissa olla; myös esimerkiksi raiskausuutisoinnissa. Jotkut ehkä vielä muistavat melkein kahdenkymmenen vuoden takaisen ajan, kun maahan tulleiden tekemistä raiskauksista tai joukkoraiskauksista ei tarkoituksellisesti uutisoitu mitään vaan teot ja tuomiot jätettiin pimentoon. Jopa poliisia pyydettiin iltapäivälehdissä todistelemaan (valheellisesti), että maahan tulleiden tilastollinen osuus väkivaltarikoksista ei ole kummoinen, vaikka todellisuus oli vallan toinen esimerkiksi raiskausten osalta, usein jopa 70 % mittausjakson tuomioista Poliisihallinnon oman statistiikan mukaan. Samaan aikaan kantisten teoista uutisoitiin kyllä. Median toiminta oli erittäin vastuutonta ja vei monia tyttöjä ja naisia hengenvaaraan, koska media ei jakanut tietoa todellisista tapahtumista, jolloin monikaan ei osannut varoa tiettyjä tilanteita ja moni menetti terveytensä tai jopa henkensä tämän vuoksi.
Totta kai tällainen herätti närää. Nyt nämme uuden sukupolven uusnatseja, jotka ovat keränneet kaiken mentaalisen ja psyykkisen taakan aiempienkin radikaalisukupolvien kritiikistä, ja kun kritiikkiä ei ole aiemmin kuultu vaan vaiennettu vihapuhetuomioin, niin tällaisen hiljentämisen jatkumo uudessa sukupolvessa on fyysinen väkivalta.
Valitettavasti näyttää siltä, että meillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi henkisesti tasapainoisia (eli tasapuolisuuteen kykeneviä, ja sitä kautta tarpeeksi kognitiivista kapasiteettia omaavia ymmärtämään pitkän ajan jatkumon kehitystä esimerkiksi yhteiskuntarauhan suhteen) ja samaan aikaan koulutettuja toimittajia laittamaan viimeistään nyt poikki epätasapainoiset ja epäloogiset narratiivien rakentelut. Kun ei sitten ole, niin tällaiset narratiivit jäävät kansalaisaktiivien kontolle, joilla ei ole koulutusta sanan käyttöön tai koulutusta vaikkapa humanistiseen tieteenalaan, -joka rakentaa kykyä suhteellisuuksien ja merkitysten ymmärtämiseen - jolloin on helppo tuomita "kritiikki" kajahtaneiden puuhasteluna, ja yhteiskunnallinen kierre on taas valmis.
Tämäkin kirjoitukseni ehkäpä luetaan tietyissä piireissä "radikalisoituneen" ihmisen tekstiksi ja sivuutetaan olkia kohauttamatta, vaikka olen poliittiselta katsannoltani vihreä (ja humanistisesti koulutettu).
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:34 am
Kirjoittaja MrSamba
Ei mitään henkilökohtaista näitä puukotusten uhreja vastaan, mutta kun täällä nyt kauhistellaan sitä, että ns viattomat ovat joutuneet iskujen kohteeksi, niin millä tavoin muslimien terrori-iskujen uhrit ovat olleet jotenkin itse syyllisiä? Euroopassa on ajettu rekoilla perheiden päältä ja puukotettu randomisti ihmisiä kaduilla, myös lapsia. En muista yhtään muistokirjoitusta uhreille tai kertomuksia heidän hyvyydestään. Teot on pimitelty ja hiljennetty nopeasti. Raiskausten uhrit ovat käytännössä 100% valkoisia eurooppalaisia tyttöjä, osa heistä on murhattu samalla. En ole vielä yhtään mielenosoitusta tai muutakaan poliittista kannanottoa nähnyt Suomessa, ilmeisesti nämä eurooppalaiset uhrit eivät ansaitse mitään tai olivat kenties pelkän valkoisuutensa vuoksi syyllisiä johonkin.
Re: Oulun kauppakeskus Valkeassa jälleen puukotus – yksi otettu kiinni
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:39 am
Kirjoittaja sepeliepeli
Collie kirjoitti: To Kesä 20, 2024 2:31 am
sepeliepeli kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 2:19 pmUutisoitiin Turun puukotuksistakin alusta asti kovalla volyymilla.
Hesari ainakin aluksi uutisoi Turun terrori-iskusta onnettomuutena.
Hyvä tulla huutelemaan tällaista potaskaa tänne seitsemän vuotta tapahtuneen jälkeen. Missään ei uutisoitu enää
onnettomuudesta, kun selvisi, että tuhoa on aiheuttanut tosiaan ihan ihminen ja puukko. Jos ei monta ihmistä juokse ja kaadu vahingossa samaan puukkoon, se ei ole onnettomuus, eikä ole ollut myöskään Hesarin mielestä.
----
Ja kyllä, maahanmuutosta pitää voida puhua myös kriittisesti, mutta onko tämä ketju sen paikka? Voiko joku oikeasti sanoa hyväksyvänsä satunnaisten ihmisten puukottelun, oli tilanne mikä tahansa? Se, että "menee hermot" tai "on kyllästynyt" ei ole syy puukottaa ketään, eikä se tule normaalilla ihmisellä edes mieleen. Voisiko tässä nyt edes oikeasti puhua siitä, mitä äärioikeiston nousu saa aikaan? Vaikka tämä alaikäinen puukottaja olisikin "vain" copycat-tapaus, sekin on jo tarpeeksi huolestuttavaa.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:47 am
Kirjoittaja Gonamies
JanitaSlim kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 4:13 pm
Skloddi kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 4:04 pm
Carelin kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 3:57 pm
Eikö se ole aika relevanttia miten asiat koetaan. Ota pää pois perseestä tai onko siellä somalin kulli dippaamassa. Ilmeisesti.
Ei. Se ei ole itseasiassa lainkaan relevanttia, miten sinä asiat koet. Esittämäsi yleistys vaatisi vähän laajemman empiirisen otannan ollakseen uskottava.
Puhumattakaan siitä, etteivät ihmiset näin asiaa koe. Olen jutellut opettajien kanssa paljonkin ja oppimishäiriöitä ei aiheuta ihonväri vaan energiajuomat ja älylaitteet, joiden käyttöä ei saada kuriin opetushallituksen munattamon asenteen vuoksi sallia niiden käyttö oppitunneilla.
Tämän voin vahvistaa 27 vuotta peruskoulun opetustyötä tehneenä. Se on aina huvittavaa, kun joku haja-asutusalueen uusnatsi jostain Siikajärveltä kertoilee, kuinka koulujen levottomuus johtuu kuulkaas maahanmuutosta. Kyseisen nassen jälkikasvu siellä Siikajärven yhtenäiskoulussa perseilee minkä kerkeää, mutta sitä ei lasketa, kun vassarisuvakkiopettaja ei vain ymmärrä Pirkko-Petterin luontaisia ja kotoa opittuja kykyjä, vaikka ne soveltuvat juurikin loistavasti tulevien SA-joukkojen katuväkivaltaan.
Ja kyllä, olen opettanut sekä suurissa kaupungeissa, että tuollaisissa pikkupaikoissa. Ainoa tuttavapiiriin osunut katuryöstö tapahtui muuten täkäläisen rautatieaseman asematunnelissa, tekijöiden nimet tyyliin Koskinen jne. Ne kaksi oppilaisiin kohdistunutta seksuaalirikosta, jotka ovat vastaan tulleet, tekijät suomalaisia, joista toisessa tekijä saman koulun oppilas.
Pitää paikkansa, että ulkomaalaistaustaisilla on per capita yliedustusta tietyissä rikostyypeissä, mutta kokonaisuudessa on kuitenkin yli 90% todennäköisyys joutua suomalaisen rikoksentekijän uhriksi, jos rikoksen uhriksi joutuu.
Mutta ehkä siitä tulee jotenkin parempi mieli, kun oikein uskottelee itselleen, että kaikki paha johtuu ulkomaalaisista. Vähän niin kuin tässäkin tapauksessa, jossa täysin sattumanvaraisesti puukotuksen uhriksi joutuneet ulkomaalaiset ovatkin jotenkin mystisesti syyllisiä siihen, että tulivat puukotetuiksi.
Sitten vielä ulistaan, kuinka huumekauppatilanteessa ulkomaalaisen tekemä puukotus ei saa yhtä suurta huomiota. Nämähän Sherlockeja ovat. Luulisi tajuavan, että huumekaupassa mahdollisuus saada puukosta on aina olemassa, eikä,sillä ole mitään tekemistä osapuolten taustojen kanssa. Uutisarvo on aika pyöreä nolla. Sen sijaan satunnaisesti keskellä päivää ohikulkevia ihmisiä puukottava on uutinen, koska sellaista on hyvin hankala omalla toiminnallaan välttää. Niistä kyllä uutisoidaan ihan samoin, oli tekijän tausta mikä hyvänsä. Huumekauppaan liittyvä puukotus taas on niinkin helppo välttää, että jättää homman väliin.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 11:53 am
Kirjoittaja Keplotteleva konna
Gonamies kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:47 am
kokonaisuudessa on kuitenkin yli 90% todennäköisyys joutua suomalaisen rikoksentekijän uhriksi, jos rikoksen uhriksi joutuu.
Aika yllättävää kun olemme Suomessa.
Ja ainakin pääkaupunkiseudulla, niin ihan täyttä paskapuhetta, etteivätkö maahanmuuttajataustaiset aiheuttaisia korostuneesti ongelmia kouluissa (-kin).
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:03 pm
Kirjoittaja Annabelle
Gonamies kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:47 am
JanitaSlim kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 4:13 pm
Skloddi kirjoitti: Ke Kesä 19, 2024 4:04 pm
Ei. Se ei ole itseasiassa lainkaan relevanttia, miten sinä asiat koet. Esittämäsi yleistys vaatisi vähän laajemman empiirisen otannan ollakseen uskottava.
Puhumattakaan siitä, etteivät ihmiset näin asiaa koe. Olen jutellut opettajien kanssa paljonkin ja oppimishäiriöitä ei aiheuta ihonväri vaan energiajuomat ja älylaitteet, joiden käyttöä ei saada kuriin opetushallituksen munattamon asenteen vuoksi sallia niiden käyttö oppitunneilla.
Pitää paikkansa, että ulkomaalaistaustaisilla on per capita yliedustusta tietyissä rikostyypeissä, mutta kokonaisuudessa on kuitenkin yli 90% todennäköisyys joutua suomalaisen rikoksentekijän uhriksi, jos rikoksen uhriksi joutuu.
Erittäin suhteeton kommentti väkivallan uhrin kannalta; olen itse ollut kolme kertaa kantiksen aiheuttaman väkivallan kohde, joista toipumiseen pahimman teon kohdalla vei 15 vuotta (ja jälki jää loppuelämäksi, vaikka akuutti trauma ei enää vaivaakaan). Uhrille on aivan sama "minkä värinen" tekijä on; toipumiseen käytetty aika on silti vakio, ei se muutu tekijän etnisyyden mukaan. Väkivallan kierteen katkaisussa riittää, ja on tärkeintä kierteen katkaisussa sen luonteen vuoksi, kun ymmärtää, että
kaikki teot ovat liikaa - etnisyyteen katsomatta siis, huomio - , jokainen teko on väärin. Ja nimenomaan jokainen poisjättämättä yhtääkään. Toivottavasti sisäistät asian ennen kuin puhut väkivallasta lapsille.
Kommenttisi on kuitenkin kaikenkertova siitä välinpitämättömyydestä, joka on vaivannut mediaa ja yhteiskunnallista keskustelua etnistyneestä ja sukupuolittuneesta väkivallasta, ja mikä nimenomaan on nyt Oulunkin tapausten seuraus.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:05 pm
Kirjoittaja sepeliepeli
Gonamies kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:47 am
Mutta ehkä siitä tulee jotenkin parempi mieli, kun oikein uskottelee itselleen, että kaikki paha johtuu ulkomaalaisista. Vähän niin kuin tässäkin tapauksessa, jossa täysin sattumanvaraisesti puukotuksen uhriksi joutuneet ulkomaalaiset ovatkin jotenkin mystisesti syyllisiä siihen, että tulivat puukotetuiksi.
Sitten vielä ulistaan, kuinka huumekauppatilanteessa ulkomaalaisen tekemä puukotus ei saa yhtä suurta huomiota. Nämähän Sherlockeja ovat. Luulisi tajuavan, että huumekaupassa mahdollisuus saada puukosta on aina olemassa, eikä,sillä ole mitään tekemistä osapuolten taustojen kanssa. Uutisarvo on aika pyöreä nolla. Sen sijaan satunnaisesti keskellä päivää ohikulkevia ihmisiä puukottava on uutinen, koska sellaista on hyvin hankala omalla toiminnallaan välttää. Niistä kyllä uutisoidaan ihan samoin, oli tekijän tausta mikä hyvänsä. Huumekauppaan liittyvä puukotus taas on niinkin helppo välttää, että jättää homman väliin.
Tämäpä juuri. Ei luulisi tarvitsevan kovin suurta päättelykykyä ymmärtää, miksi satunnaisten ihmisten puukotukset saavat ansaitusti enemmän mediahuomiota. Näissä tapauksissa medialla on jopa velvollisuus tiedottaa mahdollisimman tarkasti, jotta vältyttäisiin (edes hieman) turvattomuuden tunnetta lisäävältä epävarmuudelta.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:13 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Just menossa YLE:llä Ryydmanin luottamuksesta välikysymyksiin vastaukset eduskunnassa ja sitä ennen pääministeri Petteri Orpo (kok) sanoi, että hallitus tuomitsee puukotukset.
Tietysti tuomitsee. Mitä vittua se muuta voisi tehdä.
Sekä seuraavassa virkkeessä: "Hallitus antaa Oululle täyden tuen".
Tarkoittako tämä sitä, että on tulossa joku uusi video, missä puukko päälle käyvä torjutaan kilistelmällä avainnippua tai nostamalla kämmen torjuvaan asentoon jämäkän ilmeen kera. Jostain syystä tälläisten videoiden hinta on 1,5 miljoonaa ja vaikutus olematon - ja huutonaurua ja myötähäpeää ei lasketa vaikutukseksi.
Hinta selittyy sillä, että kun valtio kaataa, niin iso haavi alle.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:17 pm
Kirjoittaja MrSamba
Itselläni on kaksi yläkouluikäistä lasta ja voin sanoa, että käytännössä 90% sekoilevista kavereista on joko mamu tai manne, tai ainakin puoliksi sellainen... Pk-seudulla asutaan. Kyllä tietyt väestöryhmät ovat tilastollisesti toisia väkivaltaisempia ja taipuvaisempia kaikenlaiseen häiriökäyttäytymiseen. Jos tätä ei tunnusteta, ei myöskään ongelmaan voida puuttua. Ihan perusasia.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:20 pm
Kirjoittaja tauno123
MrSamba kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:34 am
Euroopassa on ajettu rekoilla perheiden päältä ja puukotettu randomisti ihmisiä kaduilla, myös lapsia. En muista yhtään muistokirjoitusta uhreille tai kertomuksia heidän hyvyydestään. Teot on pimitelty ja hiljennetty nopeasti.
Jestas miten harhaista tekstiä. Et ilmeisesti lue sitä kuuluisaa valtamediaa ollenkaan tai sitten muisti on heikolla hapella. Noistakin teoista on uutisoitu ihan normaaliin malliin ilman minkäänlaisia median salaliittoja.
Jos täysin identtinen teko (ei rekkatapaus, vaan mikä tahansa) tapahtuu kaukana Suomesta niin silloin ymmärrettävästi uutisointikin on vähäisempää kuin Suomessa tapahtuneessa rikoksessa. Ei niitä mitenkään pimitetä.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:35 pm
Kirjoittaja MrSamba
↑
Ai niinpä tietysti, kaukaisten maiden uutiset eivät kiinnosta, sehän se olikin.. George Floyd varmaan se kuuluisa poikkeus sitten? Vedettiin suomalaisten poliisien rasismikin kehiin ja ongelmaksi, kun musta narkki kuoli poliisien otteissa jenkeissä. Löytyyhän näitä tapauksia lisääkin.
Jos joku ei halua nähdä asenteellisuutta uutisoinnissa, niin olkoot näkemättä. Kun argumentoinnissa aletaan hyökätä sanojaa vastaan, on kyse useimmiten siitä, ettei asia-argumentteja ole. Mutta kukin tyylillään.
Re: Oulu: Kauppakeskus Valkeassa väkivaltaa 18.6.2024 – alaikäinen puukotti 26-vuotiasta
Lähetetty: To Kesä 20, 2024 12:43 pm
Kirjoittaja lonesjucca
MrSamba kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:34 am
Ei mitään henkilökohtaista näitä puukotusten uhreja vastaan, mutta kun täällä nyt kauhistellaan sitä, että ns viattomat ovat joutuneet iskujen kohteeksi, niin millä tavoin muslimien terrori-iskujen uhrit ovat olleet jotenkin itse syyllisiä? Euroopassa on ajettu rekoilla perheiden päältä ja puukotettu randomisti ihmisiä kaduilla, myös lapsia. En muista yhtään muistokirjoitusta uhreille tai kertomuksia heidän hyvyydestään. Teot on pimitelty ja hiljennetty nopeasti. Raiskausten uhrit ovat käytännössä 100% valkoisia eurooppalaisia tyttöjä, osa heistä on murhattu samalla. En ole vielä yhtään mielenosoitusta tai muutakaan poliittista kannanottoa nähnyt Suomessa, ilmeisesti nämä eurooppalaiset uhrit eivät ansaitse mitään tai olivat kenties pelkän valkoisuutensa vuoksi syyllisiä johonkin.
Ne teot eivät tapahtuneet Suomessa. Oletko kokeillut etsiä näitä muistokirjoituksia maassa tapahtuneiden omalla kielellä? Voisi auttaa löytämään niitä kirjoituksia.