MURHA.INFO

Satoiko tuona yönä muuten lunta? Sellainen näkyvyyttä haittaava lumituisku luultavasti tekisi tuollaisen paikan kovin haastavaksi hahmottaa kunnolla.

tonnikka kirjoitti: La Tammi 11, 2025 7:19 pm Asui löytäjät ko. tiellä tai muualla, niin ansaitsee yksityisyyden tämän asian kanssa. Ja sillä kaikkea ei ole julkisuuteen kerrottu ihan tarkoituksella.

Tämä! Jättäkää poikaystävä jo rauhaan. Hän on toiminut fiksusti ja tällä hetkellä elää suruaikaa.

Google maps opasti väärään paikkaan?

Nokus kirjoitti: La Tammi 11, 2025 7:54 pm Google maps opasti väärään paikkaan?

Ehkei tässä tapauksessa, mutta ei nyt huonoin teoria mitä täällä on ollut, jos Maps ohjaisi jokeen niin varmaan aika moni sinne ajaisi, jopa pks-seudun taksikuskit tai ne varsinkin.

Joku ihmetteli onko kuinka yleistä että nuorilla snap ja sijainnin jako päällä. Todella yleistä. Voi sanoa että lähes kaikilla varmaan on, ainakin minun lasteni kaveripiireissä. Eihän se sijaintitieto ole julkinen kaikelle kansalle, ellet sitä niin laita, vaan kavereille.

Täytyy Todella ihmetellä myös ketjun muita ihmettelyjä ja ihmettelijöitä. En tiedä missä kellarikomerossa porukka on nuoruutensa ja myöhemmän elämänsäkin viettänyt. Mielestäni tässä on toimittu juuri niinkun nuoret yleensäkin toimii. Ajellaan ympäriinsä yöllä paremman tekemisen puutteessa. Sovitaan tapaamisia aamuyölle. Sekin aivan normi juttu heille! Vrk-rytmi on viikonloppuisin ihan jotainnmuuta kuin tälläisillä oman ikäni kaltaisilla boomereilla. En myöskään ymmärrä, miten joku ihmettelee poikaystävän ottaneen isänsä mukaan tai miksi pariskunta ei ollut keskenään. Kuten jo aiemmin mainittu molempiin löytynee "sata" hyvää syytä eikä tuo ole mitenkään poikkeva toimintatapa! Hienosti poikaystävä toimi!

Amy kirjoitti: La Tammi 11, 2025 7:50 pm

tonnikka kirjoitti: La Tammi 11, 2025 7:19 pm Asui löytäjät ko. tiellä tai muualla, niin ansaitsee yksityisyyden tämän asian kanssa. Ja sillä kaikkea ei ole julkisuuteen kerrottu ihan tarkoituksella.

Tämä! Jättäkää poikaystävä jo rauhaan. Hän on toiminut fiksusti ja tällä hetkellä elää suruaikaa.

Samaa mieltä, eli poikaystävän voisi jättää rauhaan

Monet mettineet miksi poikaystävä ollut erillään tyttöystävästä kun "teinit aina on koko ajan yhdessä". Totta joo, mutta aina on jotain perhesyitä tms.että ollaankiin ilta ehkä erillään. Itsellä paljon teinejä perhepiirissä, eli tuttua on.
Tässä tapauksessa tiedetään, että uhrien joukossa oli sisarukset. Tyttö 2007 syntynyt ja poika 2v. vanhempi. Poika (vanhin uhri) ainut joka oli muuttanut pois paikkakunnalta (Tampereelle). Ehkä tämä kaikki uhrit löytänyt poika oli tuon sisarustytön poikaystävä. Eli ei kai ihmeellistä jo tyttö (toinen sisaruksista) olisi halunnut viettää illan veljensä kanssa, joka tullut pariksi päiväksi paikkakunnalle. Poikakaveri jäänyt jostain syystä kotiin (hänen pelastus).

Poikakaveri myös mielestöni reagoinut nopeasti, eli häntä ei voi kritisoida.

Inanna kirjoitti: La Tammi 11, 2025 6:55 pm

Johnny kirjoitti: La Tammi 11, 2025 4:18 pm Uutisesta:

Uhriin ei enää saatu yhteyttä lauantaina kello kahdelta yöllä, joten läheinen kertoi asiasta uhrin isälle. [pitäisi olla ...läheinen kertoi asiasta isälleen]

Hätäpuhelu soitettu 3.51. Eikö kaksi tuntia ole vähän pitkä aika jos BF asuisi Tulvatiellä? Odottanut melkein kaksi tuntia ennen kuin on lähtenyt katsomaan aivan parin sadan metrin päähän? Vai onko pelottanut liikaa mennä katsomaan?

Minusta kahden tunnin väli viittaisi että turmapaikalle on matkustettu jostain kauempaa.

Ja eikö uutinen (jos ajat pitävät paikkansa) ajoita onnettomuuden noin kello kahteen yöllä kun kerran yhteyttä ei enää saatu.

Mielestäni tämä reagointi aika ei ole oleellinen. Sinne ei olisi ehditty mitenkään pelastamaan ketään.

Eikös niitä uhreja ollut elvytetty ja sairaalassa todettu kuolleiksi. Joten luulen että onnettomuus ei ole tapahtunut klo 02. Sillä ensihoitajat ovat jotain kumminkin yrittäneet

Suonikuristaja kirjoitti: La Tammi 11, 2025 8:49 pm
Eikös niitä uhreja ollut elvytetty ja sairaalassa todettu kuolleiksi. Joten luulen että onnettomuus ei ole tapahtunut klo 02. Sillä ensihoitajat ovat jotain kumminkin yrittäneet

Tuosta oli keskustelua siinä kun somali lapset hukkui Kuusijärvellä, jos vedestä löytyy hukkunut joka nyt ei paheemin vielä ole pöhöttynyt niin aina elvytetään, joskus aika pitkäänkin ennen kuin voidaan olla varmoja ettei sydän enään starttaa, eli vaikka useamman tunnin olisivat vedessä olleet niin elvytys on rutiinitoimenpide, sitähän ei elvyttäjät tiedä että kauan vedessä ovat olleet ja vaikka ei sykettä tai vastaavaa elon merkkejä ja tavallaan kuollut niin aina voi olla mahdollista että "herää henkiin"

Suonikuristaja kirjoitti: La Tammi 11, 2025 8:49 pm
Eikös niitä uhreja ollut elvytetty ja sairaalassa todettu kuolleiksi. Joten luulen että onnettomuus ei ole tapahtunut klo 02. Sillä ensihoitajat ovat jotain kumminkin yrittäneet

Käytäntö on, että aina yritetään elvyttää. Eloton voi olla "herätettävissä henkiin". Onnettomuuden tapahtumahetkihän tuossa tilanteessa ei vielä ollut selvillä, ja ei tuo tarkasti ole selvillä vieläkään. Siis täällä Minfossa.

Vasta ruumiinavaustutkinta selvittää tarkemman kuolinhetken, ja sen perusteella onnettomuuden todennäköisimmän tapahtumahetken.

Edit // näemmä parilla minuutilla myöhästyin tuosta elvyttämisen kertomisesta.

Kylmään veteen hukkuneella on paljon parempi toipumisennuste kuin lämpimään veteen hukkuneella. Lämpimään veteen hukkunut kuolee minuuteissa, mutta jos hukkunut vajoaa nopeasti hypotermiaan, aivojen hapenkulutus pienenee huomattavasti ja tunnetaan tapauksia, joissa tunnin tai pidempäänkin hukuksissa ollut on vironnut henkiin ja toipunut nopeasti ennalleen. Harvinaista se silti on niin pitkästä hukuksissaolosta selvitä, mutta veden kylmyys antoi tässä tapauksessa pelastajille huomattavasti enemmän peliaikaa. Ehdottomasti oli siis järkevää yrittää elvyttää, kun ei tiedetty, kauanko vedessä on oltu. Jos apu olisi ollut nopeammin paikalla, joku olisi tuolta voinut hyvin selvitäkin elossa.

Suonikuristaja kirjoitti: La Tammi 11, 2025 8:49 pm Eikös niitä uhreja ollut elvytetty ja sairaalassa todettu kuolleiksi. Joten luulen että onnettomuus ei ole tapahtunut klo 02. Sillä ensihoitajat ovat jotain kumminkin yrittäneet

En tiedä elvytyksestä, mutta jokaisessa uutisessa jonka itse oon lukenut, on ollut alusta asti että Mitään ei ollut tehtävissä. Se, että kuolleeksi toteaminen tapahtui vasta sairaalassa, voi johtua siitä että lääkäriä ei ole ennen sitä ollut saatavilla.

Amy kirjoitti: La Tammi 11, 2025 9:29 pm En tiedä elvytyksestä, mutta jokaisessa uutisessa jonka itse oon lukenut, on ollut alusta asti että Mitään ei ollut tehtävissä. Se, että kuolleeksi toteaminen tapahtui vasta sairaalassa, voi johtua siitä että lääkäriä ei ole ennen sitä ollut saatavilla.

Se, että "mitään ei ollut tehtävissä" ei tarkoita, etteikö olisi yritetty elvyttää. En siis tiedä, oliko yritetty, mutta jos yritettiin ja siitä ei ollut apua niin silloinhan tilanne oli jälkikäteen analysoituna sellainen, että "mitään ei ollut tehtävissä"

Se on totta että kylmästä vedestä ongitulla on parempi mahis selvitä jos pitkään on hukkuneena ollur, jäävedessä elintoiminnot hidastuu ja teoreettinen mahdollisuus on parempi selviämiselle. Ihminenhän kliinisesti(tai mikä onkaan oikea term) kuolee sillä hetkellä kun hukut, eli käytännössä hengität vetta, sydän pysähtyy jne, jos tästä "kuolemasta" on vain muutama minuutti niin on hyvä mahdollisuus "herätä henkiin", mutta aina yritetään vaikka epätoivoista olisikin, usein on vaan fakta että aivokuolema tulee hapen puutteessa aika pian, oisko jotain 5 min tai ehkä vähän enemmän ja sitten pidemmän ajan jälkeen voi käydä niin että saadaan sydän toimimaan ja ihminen on elossa mutta aivokuollut ja se ehkä vielä vaikeampi tilanne omaisille, ihmeitä kanssa tapahtuu joskus ja siksi aina yritetään elvyttää ja se jäinen vesi edesauttaa sitä "ihmettä"

4 nuoren auto-onnettomuuteen on taatusti lähetetty ensihoitolääkäri paikalle. Hänellä on ammattitaitoa ja lailliset oikeudet todeta, jos ei elvytykseen edes lähdetä. Todennäköisesti ei ole lähdetty, pari tuntia kuolleena olleella on jo kuoleman jälkeisiä muutoksia. Jos elvytykseen on lähdetty, sitä on yritetty jo paikan päällä, ei vasta sairaalassa. Kuollutta ei viedä ambulanssilla ollenkaan, soitetaan Monosen (tai kenen kanssa nyt sopimus onkaan) pakettiauto paikalle. Siihen saa kaikki kerralla kyytiin. Auringon noustessa nuoret ovat jo olleet Ruskeasuolla.

ipr kirjoitti: La Tammi 11, 2025 9:29 pm Kylmään veteen hukkuneella on paljon parempi toipumisennuste kuin lämpimään veteen hukkuneella. ...jos hukkunut vajoaa nopeasti hypotermiaan, aivojen hapenkulutus pienenee huomattavasti ja tunnetaan tapauksia, joissa tunnin tai pidempäänkin hukuksissa ollut on vironnut henkiin ja toipunut...

Juurikin näin. Tässä eräs sellaine tapaus:

- "Ennätyksellisin aika, jonka hukkuneena ollut ihminen on onnistuttu elvyttämään, on noin 82 minuuttia. Tämä tapahtui Norjassa vuonna 1999, kun Anna Bågenholm putosi jäiseen veteen hiihtoretkellä ja jäi veden alle. Hänen ruumiinlämpönsä laski äärimmäisen matalalle, mutta hänet onnistuttiin elvyttämään. Hypotermia hidasti hänen elintoimintojaan niin paljon, että se suojasi hänen aivojaan hapenpuutteen aiheuttamilta vaurioilta, mikä mahdollisti elpymisen niin pitkän ajan jälkeen."