MURHA.INFO

Eihän noita vartijoita voi edes syyttää... On kuin olisi kirvesmiehet laitettu laboratorioon töihin....Eli ei mitään käryä koko hommasta, esimiehet vastuuseen kun ei ole työläisiä koulutettu!

Amatimies kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:47 pm - Elvytystä ei pidä aloittaa jos sydän toimii, eli pitkä viive aloittamisessa on todennäköisesti johtunut siitä että syke tuntuu

Jos ihminen on eloton/reagoimaton eikä tee hengitysliikkeitä, voi elvytyksen aloittaa aivan huoletta, ja pitääkin. Maallikkoelvytyksellä saa aniharvoin aikaan mitään vahinkoa ja pulssin tunnusteluun luottaminen voi viedä hakoteille, kun siinä stressaavassa tilanteessa tunnetaan oman sormen syke.

Oletan että vartijat ovat alkuun luulleet "kohdehenkilön" feikkaavan elottomutta, jotta ote hellittäisi. Todellisuus on valjennut liian hitaasti, ei olla ehkä haluttu uskoa mitä tapahtui, ja samalla elottomuuden tunnistamiseen ei ole ammattitaito riittänyt.

Hagrid kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:56 pm
Kirjoitat täyttä roskaa. Elintoimintoja ei tarkasteta millään tavalla konkreettisesti. Ei hengitystä, sykettä tai edes tajunnantasoa.

Videosta mahdoton todentaa tarkistaako sykettä, todennäköisesti tarkistaa. Näyttäisi myös katsovan lampulla silmiä, testaa tajunnan tasoa ravistelemalla ja puhuttamalla, yleinen tapa on myös antaa kipuärsyke esim. painamalla kynnestä. Nämä ovat kaikki tajunnantason tarkistamista pyrkimystä saada tajuihin, mutta emme voi videosta tietää mitä kaikkea tehtiin tai jätettiin tekemättä.

Kun kerran oli roskaa niin kerrotko milloin elvytys tulee aloittaa ja miten tajutonta hoidetaan?

Steeffan kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:09 pm Siinä kohtaa kun kuolemansyyntutkinnasta tulee tieto, että nainen menehtyi hapen puutteeseen, tästä tulee tappo koska henkilö huusi ettei pysty hengittämään ja tätä asiaa ei huomioitu vartijoiden toimesta.

Siinä kohtaa kun huusi niin pystyi todistettavasti hengittämään vielä ihan hyvin. Hengittämätön kun ei huutele mitään. Voit koittaa itse. Puhalla keuhkot tyhjäksi ilmasta ja koita sitten huutaa.

Näin yleisenä ohjeena, jos vaikka satut pahaan onnettomuustilanteeseen ensimmäisenä. Ole eniten huolissasi niistä jotka ovat hiljaa. Ne jotka huutaa ovat vielä hyvin hengissä, vaikka intuitiolla se tuskissaan huutava tuntuu eniten apua tarvitsevalta. Sitten tietysti jos huuto lakkaa, niin kannattaa huolestua.

Kun kaatajia on noin monta, kuka saa trofeen ?

Alfred J. Kyy kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:21 pmOle eniten huolissasi niistä jotka ovat hiljaa. Ne jotka huutaa ovat vielä hyvin hengissä, vaikka intuitiolla se tuskissaan huutava tuntuu eniten apua tarvitsevalta. Sitten tietysti jos huuto lakkaa, niin kannattaa huolestua.

Kyllä. Ja kuten tuossa edellä totesit itsekin, tässä Ison Omenan surullisessa tapauksessa yksi suuri kysymys liittyy juurikin hiljaiseksi muuttuneeseen kiinniotettuun ja siihen reagoitiinko tähän vaaditulla tavalla.

Amatimies kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:20 pm
Kun kerran oli roskaa niin kerrotko milloin elvytys tulee aloittaa ja miten tajutonta hoidetaan?

Tajuton käännetään HETI ensimmäisenä kylkiasentoon. Se opetetaan jo peruskoulun terveystiedon tunneilla samoin kuin se, mikä oikeaoppinen kylkiasento on, eli henkilö kyljelleen, alempi jalka hieman koukkuun, ettei mene mahalleen ja ylempi käsi ojennettuna maahan vakauttamaam asentoa.

palokirves kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:13 pm

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:00 pm
Törkeä kuolemantuottamuksen tunnusmerkistö EI edellytä tahallisuutta. Voi täyttyä tuossa vallan hyvin, perusteita on paljon. Tappo edellyttää tahallisuutta, ja noi tunarit tosiaan tuskin toimi tahallisesti.

Mielestäni hyvinkin täyttyy. Poliisi lähtenyt tutkimaan lievemmällä muodolla, mutta syyttäjä sitten päättää jos ja kun sinne asia etenee.

Tämä, nimikehän voi vielä muuttua kun tutkinta etenee.
Tunarointi tosin näyttää siltä että tahallisuutta ei näy ainakaan omaan silmään. Toimimattomuutta kylläkin ja katsotaanko vastuu miten raskauttavaksi asiaksi, mikä vastuu hallintaotteessa pitävällä vartijalla kansalaisesta on? Vastuu hallintaan otetun hyvinvoinnista, mikä tässä nyt on tainnut pikkusen unohtua äärimmäisen surullisin seurauksin

AAPELINEN kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:16 pm Eihän noita vartijoita voi edes syyttää... On kuin olisi kirvesmiehet laitettu laboratorioon töihin....Eli ei mitään käryä koko hommasta, esimiehet vastuuseen kun ei ole työläisiä koulutettu!

No kyllähän se vain näinkin on. Pojille on opetettu käskyttämistä ja voimankäyttötekniikoita, koska heidän tehtävänään on vartioida, vartioida ja vartioida. Sitten kun tositilanteessa tehdään kuten kurssilla ja vartijan raamatussa kerrotaan, oletetaan asian olevan hallitusti maalissa. Kun kohdehenkilö meneekin veteläksi, syntyy tilanne, jossa ei kurssilla puhuttukaan mitään. Miestä on kuin pipoa ja kaikki rukoilevat, että tulisipa se kurssinvetäjä käskemään mitä tehdä. Ei tule. Itse olisi nyt toimittava. Miten helvetissä tässä näin kävi. Ei käy kyllä kateeksi.

Spider kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:19 pm

Amatimies kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:47 pm - Elvytystä ei pidä aloittaa jos sydän toimii, eli pitkä viive aloittamisessa on todennäköisesti johtunut siitä että syke tuntuu

Jos ihminen on eloton/reagoimaton eikä tee hengitysliikkeitä, voi elvytyksen aloittaa aivan huoletta, ja pitääkin. Maallikkoelvytyksellä saa aniharvoin aikaan mitään vahinkoa ja pulssin tunnusteluun luottaminen voi viedä hakoteille, kun siinä stressaavassa tilanteessa tunnetaan oman sormen syke.

Oletan että vartijat ovat alkuun luulleet "kohdehenkilön" feikkaavan elottomutta, jotta ote hellittäisi. Todellisuus on valjennut liian hitaasti, ei olla ehkä haluttu uskoa mitä tapahtui, ja samalla elottomuuden tunnistamiseen ei ole ammattitaito riittänyt.

Ensiapukoulutuksessa kouluttaja vastasi tätä koskevaan kysymykseen, että jos potilas ei hengitä, niin ei se sydänkään kauaa lyö.

Voi tosiaan hyvinkin olla, että totuus on alkanut valjeta vasta, kun naisen kasvot ovat alkaneet sinertää. Plussaa tietty, ettei ihan kuolonkankeutta tai alla olevan ruumiin haisemaan alkamista sen elottomaksi ymmärtämiseksi tarvinnut odottaa.

Kyllähän noista näkee, että ovat aivan hukassa.. Roikutaan ruumiissa kuin parittelevat urossammakot, elvytystä ei ymmärretä aloittaa ja aikaa kuluu hukkaan. Aivot ei hapen puutetta montaa minuuttia kestä vaurioitumatta.
Kitarisan arvio tilanteesta on hyvä. Sitä ei kukaan johda, tepastellaan ruumiin ympärillä epätietoisina ja aloitekyvyttöminä.

Skloddi kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:26 pm

Amatimies kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:20 pm
Kun kerran oli roskaa niin kerrotko milloin elvytys tulee aloittaa ja miten tajutonta hoidetaan?

Tajuton käännetään HETI ensimmäisenä kylkiasentoon. Se opetetaan jo peruskoulun terveystiedon tunneilla samoin kuin se, mikä oikeaoppinen kylkiasento on, eli henkilö kyljelleen, alempi jalka hieman koukkuun, ettei mene mahalleen ja ylempi käsi ojennettuna maahan vakauttamaam asentoa.

Yli nelikymppisillä ei tainnut tulla, mutta tietty tuli sitten seuraavilla asteilla, viimeistään kolmannella.
Elämän koululaisilla tietty asia erikseen, jollei heillä sitten siellä vartijakoulutuksessa tullut....

Siis videon perusteella nainen oli ollut jo 6 Min kuolleena kun alfaurokset piti vielä kiinni. Warum? Ettei karkaa vai?

En ole koskaan käynys Isossa Omenassa, mutta mietin, mitä olisi tapahtunut, jos olisi ollut tuossa vieressä tuota tunarointia todistamassa. Mennyt siihen väliin ja sanonut, että päästäkää nyt saatana irti ja alkakaa elvyttää. Lose lose tilanne. Jos olisi jäänyt henkiin, niin olisi varmaan saanut kaasua viidenneltä stevarila ja syytteessä jostain. Jos olisi kuollut, niin syy kuolemaan olisi tietenkin se, että meni häiritsemään ninjojen särmää toimintaa aiheuttaen koko kuoleman.

Spider kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:19 pm

Amatimies kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:47 pm - Elvytystä ei pidä aloittaa jos sydän toimii, eli pitkä viive aloittamisessa on todennäköisesti johtunut siitä että syke tuntuu

Jos ihminen on eloton/reagoimaton eikä tee hengitysliikkeitä, voi elvytyksen aloittaa aivan huoletta, ja pitääkin. Maallikkoelvytyksellä saa aniharvoin aikaan mitään vahinkoa ja pulssin tunnusteluun luottaminen voi viedä hakoteille, kun siinä stressaavassa tilanteessa tunnetaan oman sormen syke.

Juuri näin. Ja tajuttoman potilaan hengitysliikkeiden pitää olla normaaleita että lähdetään kääntämään kylkiasentoon, muuten aloitetaan elvytys. Harva ja koriseva hengitys ei ole normaalia hengitystä. Ohje sanoo että maallikkoelvytystä jatketaan kunnes terveydenhuollon ammattilainen käskee lopettamaan, potilas herää, liikkuu, avaa silmät tai alkaa hengittää normaalisti tai jos voimat loppuu.