MURHA.INFO

Sil5 kirjoitti: La Huhti 05, 2025 1:09 pm
...Kysymys ei ollut huonosta onnesta. Mutta mihinkään syyttelemiseen ei ole aihetta...

No, niin no...
Poliisi nyt kuitenkin löysi oman lausuntonsa mukaan jonkinasteista syyttelemisen aihetta

Ehkä joku voi kaikesta huolimatta löytää jotain opittavaa.

Ikävä kyllä, kuitenkin kovin harvoin he, joilla siihen olisi ennen kaikkea tarvetta.

Sil5 kirjoitti: La Huhti 05, 2025 1:09 pm Asian ymmärtämisen vuoksi piti käydä Googlettamassa kyseinen tienkohta sekä lähestyminen onnettomuuspaikkaan. Tässä vaiheessa on tiedossa myös tapaukseen liittyvä lehtien uutisointi (ei aina täysin vedenpitävää tietoa) sekä niissä luetut silminnäkijöiden lausunnot.

Johtopäätökset..

Juuri näin!
Lähetään ohittamaan, ohitettavakin (ehkä) kiihdyttää 50->60 km/h.
Rinnalla nähdään että suora loppuu kesken/auto tulee vastaan. Se sekunnin murto-osa... Painatko kaasua vai jarrutatko?
Näitä ohituksia näkee liikenteessä paljon.
Tässä tapauksessa vaan suoran päässä odotti tiukka, alamäkeen tippuva mutka.

Tätäkin itse korostan lapsilleni opetusluvalla ajettaessa. Tilannenopeus. Ohittamisen harjoittelu mm. motarilla. Ohittamisen keskeyttäminen, jos jotain yllättävää tapahtuu.

Paikalla käyneenä ja kynttilän vieneenä voin sanoa jäljistä 100% varmasti loivaan mutkaan tultu kovalla vauhdilla. Auto on lähtenyt sladiin vasenkylki edellä yritetty korjata liikaa jolloin auto kääntynyt oikea kylki edellä. Ammattitaidoton kuski ei ole voinut tehdä oikein mitään.

liukaslahna kirjoitti: La Huhti 05, 2025 2:56 pm Täysin samalla paikalla tapahtui noin neljä vuotta sitten moottoripyöräonnettomuus, jossa kuljettaja kuoli.

Tällaisesta ei kyllä löytynyt mitään uutista.

Tuosta moottoripyöräonnettomuudesta on enemmän aikaa. Samassa kohdassa/mutkassa kuitenkin juuri kortin saanut ajoi ulos tieltä.

2007 kyseisessä mutkassa kuoli paikallinen nuori mies. Ilmeisesti etupyörä luiskahti alta ja ajautui tien vieressä olleeseen koivikkoon. Tilannenopeus varmaan siinäkin suurin syy. En tiedä olisiko voinut Kirkkotien risteyksestä tulla hiekkaa tielle, jonka takia etupyörä lähtenyt alta. Oli juuri saanut kortin samana päivänä. Pieni offtopic, mutta kyseinen mutka ja risteys on kyllä aina ollut aika riskialtis.

damfin kirjoitti: La Huhti 05, 2025 11:14 am
Eli on tultu hieman liian kovaa tuohon kaarteeseen ja ehkä meinattu loiventaa mutkaa vastaantulijan kaistaa käyttäen, ensimmäistä vastaantulijaa väistäessä tehty liian nopea ohjausliike ja sitä oikaistessa vastaheitto kääntänyt auton luisumaan oikea kylki edellä seuraavan vastaan tulijan keulaan.

Tuo ensimmäinen toispuoleinen musta viiva ilmeisesti siinä tilanteessa kun väistetty ensimmäistä vastaantulijaa, olisikohan jarruissa tai absissa ollut jotain häikkää ja vasemman puolen rengas mennyt lukkoon jarruttaessa, vai onko kuviteltu että käsijarrulla saadaan audi driftaamaan mutkan läpi niin kuin elokuvissa.

Koko 28 metrin jälki jonka vasen puoli on piirtänyt, on harvinaisen tarkasti 10-50 cm tien keskisauman oikealla puolella eli auto on siinä vaiheessa edennyt hyvinkin tarkasti omalla kaistallaan ja tarkkaan kaistan suuntaisesti. Ei puhettakaan että olisi leikattu toiselta kaistalta tai toiselle kaistalle.

Onko minfon porukkaa menossa huomiseen hartaustilaisuuteen / hakemaan apua? Mietin että jos tarpeeksi ryhmää koossa niin olisiko ihan bussireissun paikka, tuskin paljoa maksaisi per henkilö. Voitaisiin samalla käydä vähän tarkastelemassa ja mittailemassa onnettomuuspaikkaa niin saataisiin hyvällä tsägällä spekuloinneille loppu.

deusexmachina kirjoitti: La Huhti 05, 2025 4:31 pm Onko minfon porukkaa menossa huomiseen hartaustilaisuuteen / hakemaan apua? Mietin että jos tarpeeksi ryhmää koossa niin olisiko ihan bussireissun paikka, tuskin paljoa maksaisi per henkilö. Voitaisiin samalla käydä vähän tarkastelemassa ja mittailemassa onnettomuuspaikkaa niin saataisiin hyvällä tsägällä spekuloinneille loppu.

Minfosta 1/3 osa tarvitsisi avustajan. 1/3 kokeilemassa tota mutkaa 120km/h vauhdilla ja 1/3 osa vaan trollaa.

TippaKannu kirjoitti: La Huhti 05, 2025 3:24 pm

Sil5 kirjoitti: La Huhti 05, 2025 1:09 pm Asian ymmärtämisen vuoksi piti käydä Googlettamassa kyseinen tienkohta sekä lähestyminen onnettomuuspaikkaan. Tässä vaiheessa on tiedossa myös tapaukseen liittyvä lehtien uutisointi (ei aina täysin vedenpitävää tietoa) sekä niissä luetut silminnäkijöiden lausunnot.

Johtopäätökset..

Juuri näin!
Lähetään ohittamaan, ohitettavakin (ehkä) kiihdyttää 50->60 km/h.
Rinnalla nähdään että suora loppuu kesken/auto tulee vastaan. Se sekunnin murto-osa... Painatko kaasua vai jarrutatko?
Näitä ohituksia näkee liikenteessä paljon.
Tässä tapauksessa vaan suoran päässä odotti tiukka, alamäkeen tippuva mutka.

Tätäkin itse korostan lapsilleni opetusluvalla ajettaessa. Tilannenopeus. Ohittamisen harjoittelu mm. motarilla. Ohittamisen keskeyttäminen, jos jotain yllättävää tapahtuu.

Ja kaikista tärkeimpänä miettiä milloin ohittaminen on järkevää. Kuudenkympin tiellä liki aina ohittaminen on turhaa. Aikaa säästyy marginaalisesti. Jos siis on tarkoitus ajaa edes suunnilleen rajoitusten mukaan, mikä ei kyllä tässä tapauksessa varmasti ollut tarkoitus.

Kävin juuri paikalla. Kuvista ei erota, miten mielettömän jyrkkä ja tiukka toi mutka on. Tippuu todella vauhdilla alas ja jos on ollut reilu satanen nopeutta, ei mikään ihme, että on auto lähtenyt lapasesta.

uruzu kirjoitti: La Huhti 05, 2025 9:55 am Autokoulussa ei voi oppia yhtään sen paremmin kuin opetusluvalla, jos oppilaalla on asennevamma.

Huomattava ylinopeus ja vieläpä kyytiläisten kanssa osoittaa vakavaa asennevammaa, jolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko ajokortti hankittu opetusluvalla vai autokoulun kautta.

Täysin samaa mieltä. Ja tästä syystä kohdistaisin yleisellä tasolla katseita myös vanhempiin, jotka sitten mahdollistavat näille autot alle. Se on kotona taottava päähän miten liikenteessä käyttäydytään ja vanhempien pitää tietää, onko oma lapsi riittävän vastuullinen. Ei kaikkea vastuuta voi ulkoistaa muodollisten ajolupien varaan.

Soitin kerran rekkarin perusteella yhdelle ajoneuvon omistajalle (äidille), jonka poika kaahaili tällä äitinsä autolla ihan silmittömästi ja tosi vaarallisesti. Äiti tuumasi puhelimessa, että "Soita poliisille jos näet, ei se minua usko". Kysäisin että onko tullut mieleen kieltää auton käyttö jos ei noudata sääntöjä, niin ei poika kuulemma siihen suostu. Jäin vaan miettimään, että miten vitun lapasia osa nykyvanhemmista on! Ei oteta mitään vastuuta siitä millaisia perseilijöitä tuonne muiden vaaraksi työntävät.

uruzu kirjoitti: La Huhti 05, 2025 4:21 pm

damfin kirjoitti: La Huhti 05, 2025 11:14 am
Eli on tultu hieman liian kovaa tuohon kaarteeseen ja ehkä meinattu loiventaa mutkaa vastaantulijan kaistaa käyttäen, ensimmäistä vastaantulijaa väistäessä tehty liian nopea ohjausliike ja sitä oikaistessa vastaheitto kääntänyt auton luisumaan oikea kylki edellä seuraavan vastaan tulijan keulaan.

Tuo ensimmäinen toispuoleinen musta viiva ilmeisesti siinä tilanteessa kun väistetty ensimmäistä vastaantulijaa, olisikohan jarruissa tai absissa ollut jotain häikkää ja vasemman puolen rengas mennyt lukkoon jarruttaessa, vai onko kuviteltu että käsijarrulla saadaan audi driftaamaan mutkan läpi niin kuin elokuvissa.

Koko 28 metrin jälki jonka vasen puoli on piirtänyt, on harvinaisen tarkasti 10-50 cm tien keskisauman oikealla puolella eli auto on siinä vaiheessa edennyt hyvinkin tarkasti omalla kaistallaan ja tarkkaan kaistan suuntaisesti. Ei puhettakaan että olisi leikattu toiselta kaistalta tai toiselle kaistalle.

Siis tarkoitinkin että tuo jälki on tullut siitä alkaen kun on palattu omalle kaistalle, eli ensimmäistä vastaantulijaa on alettu väistämään jo ennen tuon jäljen alkua.

Tuli kyllä nyt vielä mieleen sellainenkin mahdollisuus että entä jos se ei olekkaan vasemman renkaan jättämä jälki, vaan oikean renkaan, se vastaantulijahan kertoi että audi ehti ihan täpärästi välttää häneen törmäyksen, siitä voisi päätellä että audi on tullut miltei väärällä kaistalla vastaan mutta ehtinyt juuri ennen törmäystä väistää omalle kaistalleen?

Rumaa jälkeä kyllä tullut ja ikävällä tavalla päättynyt tämäkin ajelu. Olikohan jopa ahdetulla moottorilla tuo A3, niin potkua vielä vähän enempi..

Tuon takia kyllä olen omia lapsia opettanut ajamaan jääradalla ja kilparadoilla että oppii hallitsemaan ajoneuvoa niin vältyttäisiin ikäviltä yllätyksiltä, toki ainahan se ei riitä siihen.

Tuohon tielle vaan se nopeusrajoituksen muuttaminen ei muuta mitään, ajetaan siinä silti sitten joko full-limit tai ei..

Tiemuli kirjoitti: La Huhti 05, 2025 5:22 pm Olikohan jopa ahdetulla moottorilla tuo A3, niin potkua vielä vähän enempi..

Vai oliko ahtamaton ja sen takia ohitus jäi vajaaksi.
Tämä on kyllä hieno palsta.

Jep, jokohan tämä lässytys voisi loppua miten on törmätty ja kuinka on jälkiä mittailtu, ketä nämä menehtyneet nyt sitten oli??