Sivu 16/24

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kirjoittaja Cassandra
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 7:00 pm
Kirjoittaja AhruMSahruM
Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Takas ala-asteelle. Ei korkeutta lasketa, kun kuormitus on / m2.

Jos laskettais se ois / m3.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 7:13 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Jos noin niin aina pahempi, 43m2 ja sallittu kuorma olisi silloin ollut telinekortin mukaan 10 745kg ja telinefirman pomon mukaan 21 500kg!!
Nyt romahti n.2500kg:n kuormituksella.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 7:22 pm
Kirjoittaja meitzi
Nite Owl kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:08 pm Googlen kartoista löytyikin hyviä kuvia. Tuossa romahtaneessa osassa sillan pohja roikkui ristikon alemassa palkissa, ja kuvassa näkyy laudan takana kiinnikkeiden tyngät ilman minkäänlaista pystytuentaa
En ole insinööri, mutta jotenkin kävisi järkeen, että se alempi palkki kantaa suurin piirtein sen, mitä ylempikin. Mutta yhä edelleen en ole insinööri, mutta kuvittelisi että tuolla tavalla toteutettuna pystyjen kautta tuulien tuomat sivuttaisvoimat tekisi jänniä edestakaisia muutoksia alempaan palkkiin. Ton kokoinen katto sellaista jonkin verran tekee, ja vaikka varsinaiset telineet on katkaistu mutkan takaa, niin kattoelementti on yhteinen, joten tulee siitäkin jänniä jännitteitä pystyihin.

Luulisi että tuollainen ratkaisu pistää kiilat tasoritilöitä kannattavien palkkien päissä eri tavalla koville.
katontuentaa.jpg
katontuentaa.jpg (166.32 KiB) Katsottu 1314 kertaa

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 7:42 pm
Kirjoittaja Don MC
Se alempi palkki on pyöreä ja ylempi neliskanttinen. Tekee erilaisen kuormituksen tuon poikittaisen tuen kiinnityspäihin, riippuen onko sitä suunniteltu kiinnitettäväksi pyöreään vai nelikulmaiseen profiiliin.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 7:58 pm
Kirjoittaja THS
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:31 pm
rumilus kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:23 pm kuvateksti ja kuva
Onnettomuuspaikkatutkijat rakensivat sillan pohjan romahtaneen sillan alle. [PASI LIESIMAA]
https://img.ilcdn.fi/JKTOySdyw8Rxtg62Re ... 3a4a4f.jpg
Elikkä ritilät ollut pituus suuntaisesti sivu ristikoiden mukaan... Voi vaan miettiä että miksi... Aika kovat leikkausvoimat noiden siteiden päissä... Saati sitten vielä jos siinä on pompittu 45 hengen toimesta...
Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 8:15 pm
Kirjoittaja Kummisetä
THS kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:58 pm

Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.
Eikö ole mitään näyttöä?
Palomestari kertoo että n.40 henkilöä oli sillalla. Silminnäkijät kertovat että nuoret pomppivat sillalla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009577646.html
Tämän ketjun sivu 2:
Pelastuslaitoksen mukaan sillan romahduksessa oli noin viiden metrin pudotus. Palomestari kertoi Iltalehdelle, että sillalla oli noin 40 hengen koululaisryhmä. Pudonneista ainakin yksi on opettaja.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c321 ... 8bcb16a468
Tämän ketjun sivu 7:
Pomppivatko nuoret?
Onnettomuuspaikan viereisten rakennustyömaiden työntekijöitä kertoi Iltalehdelle, että nuoret olisivat pomppineet sillan päällä, aiheuttaen sen romahtamisen. Huhu on kiertänyt netissä ja siitä on tullut Iltalehdelle useampi vihje.

Espoon kaupunkiympäristön toimialajohtaja Olli Isotalo ei kommentoinut väitteiden todenperäisyyttä. Myös Otkesin Bieber, poliisi sekä pelastuslaitos ovat kieltäytyneet kommentoimasta asiaa Iltalehdelle.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 8:30 pm
Kirjoittaja AhruMSahruM
meitzi kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:22 pm
Nite Owl kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:08 pm Googlen kartoista löytyikin hyviä kuvia. Tuossa romahtaneessa osassa sillan pohja roikkui ristikon alemassa palkissa, ja kuvassa näkyy laudan takana kiinnikkeiden tyngät ilman minkäänlaista pystytuentaa
En ole insinööri, mutta jotenkin kävisi järkeen, että se alempi palkki kantaa suurin piirtein sen, mitä ylempikin. Mutta yhä edelleen en ole insinööri, mutta kuvittelisi että tuolla tavalla toteutettuna pystyjen kautta tuulien tuomat sivuttaisvoimat tekisi jänniä edestakaisia muutoksia alempaan palkkiin. Ton kokoinen katto sellaista jonkin verran tekee, ja vaikka varsinaiset telineet on katkaistu mutkan takaa, niin kattoelementti on yhteinen, joten tulee siitäkin jänniä jännitteitä pystyihin.

Luulisi että tuollainen ratkaisu pistää kiilat tasoritilöitä kannattavien palkkien päissä eri tavalla koville.

katontuentaa.jpg
Oon itte varastomiäs, mutta miksei tuolla ole tukipalkkeja ristiin niinku X-muodossa? Sehän tekis tosta paljon tukevamman ratkaisun.

Voit olla tuulen suhteen oikeilla jäljillä, kun oliko tuossa vielä sivut peitetty niin, että tuuli ottaa paremmin kiinni?

OTKES:n varmaan lukee tätä ketjua.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 8:41 pm
Kirjoittaja Cassandra
AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:00 pm
Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Takas ala-asteelle. Ei korkeutta lasketa, kun kuormitus on / m2.

Jos laskettais se ois / m3.
Hienosti ymmärsit lukemasi väärin, jos ymmärsit mun laskeneen kuormitusta. Mä vain kerroin mikä mikäkin luku lapussa on enkä laskenut yhtään mitään.

Kiva että Kummisetä, jolle vastasin, sentään ymmärsi lukemansa 🙂

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 9:02 pm
Kirjoittaja meitzi
AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 8:30 pmOon itte varastomiäs, mutta miksei tuolla ole tukipalkkeja ristiin niinku X-muodossa? Sehän tekis tosta paljon tukevamman ratkaisun.

Voit olla tuulen suhteen oikeilla jäljillä, kun oliko tuossa vielä sivut peitetty niin, että tuuli ottaa paremmin kiinni?
Mä olin joitakin vuosia telinemiehenä, ja ainakaan layherilla ei ole sellaisia osia, joilla saisi vaakasuoraa vinoreevausta. Tuskin tuollakaan valmistajalla. Ne tasot ottaa sen suuntaisen kuormituksen vastaan.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 9:13 pm
Kirjoittaja meitzi
Salomonin Tuoma kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:47 pmPomppimalla nuo ovat nousseet urasta pois, sitten pudonneet uran sijasta tuon kiskon syrjän päälle
Ei nuo nouse mihinkään pomppimalla, mutta tuohon siltaan kohdistuu sellaisia voimia, joita varten on lyhyempiäkin varten tehty kaksi tasoa, vaikkei ollut mitään katosta tehty tuulikuormaan voimistamaan.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 9:26 pm
Kirjoittaja meitzi
meitzi kirjoitti: La Touko 13, 2023 9:02 pmainakaan layherilla ei ole sellaisia osia, joilla saisi vaakasuoraa vinoreevausta. Tuskin tuollakaan valmistajalla. Ne tasot ottaa sen suuntaisen kuormituksen vastaan.
Paitsi että on tietysti, ja niillä olisi saatu sangen tehokkaastikin nollattua tuulikuormaa telineisiin nähden tien suuntaisesti. Mä en heti jostain syystä honannut, että noita voi käyttää muuhunkin, kuin seinään toisesta päästä pulttaamiseen.[br]
reevaus.png
reevaus.png (360.21 KiB) Katsottu 1078 kertaa

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 9:59 pm
Kirjoittaja Jasonnn
THS kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:58 pm
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:31 pm
rumilus kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:23 pm kuvateksti ja kuva

https://img.ilcdn.fi/JKTOySdyw8Rxtg62Re ... 3a4a4f.jpg
Elikkä ritilät ollut pituus suuntaisesti sivu ristikoiden mukaan... Voi vaan miettiä että miksi... Aika kovat leikkausvoimat noiden siteiden päissä... Saati sitten vielä jos siinä on pompittu 45 hengen toimesta...
Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.
MTV3 uutisissa sanottiin että sillalla oli 45 henkilöä...

Tuossa lähde. 45 henkilöä ollut sillalla. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vid ... sa/8695518

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 10:10 pm
Kirjoittaja Nite Owl
Don MC kirjoitti: To Touko 11, 2023 9:20 pm Pultinreiät näkyy kiinnikkeissä olevan, mutta oliko rei'issä pultit varmistuksena? Ei vissiin.
Vanhoista Google-kuvista voi nähdä että tuolla Tapiolan telineissä ei ole missään vastaavassa U-kiinnikkeessä noissa rei'issä mitään varmistuksena. Kävin naapurin työmaalla katsomassa, ja siellä on vastaavien kiinnikkeiden rei'issä ei oikeastaan pultit mutta paksut tapit jotka pysyvät paikoillaan jonkinlaisella sokka/vaijeri-pikakiinityksellä. Tuskin aiheuttavat paljoakaan lisätyötä kokoamis- tai purkuvaiheessa.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: La Touko 13, 2023 10:13 pm
Kirjoittaja Yxkaksvaan
45 henkilöä sillalla ja vain 27(tai jotain sinnepäin) loukkaantui?
Kunnon bätmäneitä nuo reipas 15 vai putosivatko suoraan toistensa päälle eli pehmeä laskeutuminen?