Koirista vääntö

[alfanaaras]

Huomasin, että jotkut on kovasti sekarotuisia vastaan. Mitäköhän näille sekarotuisille sitten pitäisi tehdä, lopettaa kaikki? (Sekarotuisia koiria on enemmän, kuin rotukoiria Suomessa) Itselläni on tällainen rakkauspentu, eli naapurin uros oli päässyt karkuun ja laittoi rotukoiran paksuksi. Eläinlääkäri suositteli, että antaa pentujen tulla. Keskeytystä ei koiralle kannata helpolla lähteä tekemään. Nyt rakkauden hedelmä on jo 10kk ja on uskomattoman hyväluontoinen ja peloton. Kokoa löytyy yli 70cm ja kohta 50kg puntari näyttää. Kaikki rodut, mitä koirastani löytyy on voimakasluontoisia. En halua sekoitusta tuoda tässä julki, koska on sen verran erikoinen, että monet voisi meidät siitä tunnistaa. (Voin kyllä yksityisesti kertoa ja laittaa kuvia, jos vain osaan..)
Kävimme pentukurssinkin ja koirani oli siellä ainoa sekarotuinen, mikä on minusta hämmästyttävää, koska sekarotuisia on kuitenkin eniten.

Ja miksi otin sekarotuisen? Kävin tutustumassa pentuihin ja vanhempiin. Siinä vaan oli kaikki kohdallaan, mixed oli oikea, kaikkien pentujen rohkeus ja valppaus. Emä ja uros on hyväluontoisia, "kasvattaja" tiesi ja osasi asiansa ja se "tärkein", erikoisen viehättävä ulkonäkö!

Koirat on yksilöitä niin kuin ihmisetkin. Samalla tavalla, jotkut on sanomassa että Venäläiset on sellaisia ja Suomalaiset taas tällaisia, vaikka kaikki me ollaan vähän erinlaisia. Tiettyjä samoja piirteitä kyllä voi löytyä..

Tiettyjen rotujen ns. hyökkäävyys saadan oikealla koulutuksella aisoihin ja kaikki esim. bitbullitkaan ei ole synnynnäisesti hyökkääviä, vaikka ne on jalostettu tätä varten. (Härkien päälle käymään, siitä juontuu nimi).
Kerran ollessani golffaamassa ja tauolla ollessani työntekijän bitbull otti mun golfpallon suuhun. Omistaja sano, että laita vaan käsi alle ja sano kiitos. Tein työtä käskettyä ja sanoin kiitos, koira katsoi anovasti, sanoin tiukemmin kiitos ja koira pudotti pallon käteeni. Teki mieli antaa takas, kun noin kiltisti totteli vierasta ihmistä

[Clyde]

Yleisesti seropikielteisyys johtuu kai siitä että siinä on sekoitus eri roduista joten koskaan ei tiedä millainen koira siitä tulee. Joitain hurjiakin risteytyksiä on tullut vastaan mutta nyt en muista noin esimerkiksi, ainakaan näin aamu-unisena vielä.
Toisekseen mua ärsyttää ihmiset joilla on seropi ja niin kovasti väittävät että seropit ovat aina terveempiä kuin rotukoirat. No tuleehan se seropikin jostain, eli rotukoirista. Onko terveellisempää sekoittaa kaksi rotukoiraa niiden "suurien sairauksien" kanssa joita kammoksutaan

alfanaaras, meidänkin koira päästää leluista irti kun sanoo kiitos. Minusta se on paljon mukavempi kuin ihminen riuhtomassa lelua koiran suusta ja huutamalla irti
Niin ja mainittakoon vielä että tuolta saa kyllä ottaa luun ja vaikka minkä herkun pois jos on tarve. Joskus näkee niitä jotka käy päälle jos lähestyy koiraa joka syö lelua/ruokaansa tms.

[Rattus]

^Kun pentu saa vanhemmiltansa eri geenit, niin sillä on pienempi riski periä rodulle ominaiset sairaudet. Siksi "seropit on terveempiä".

...No tuleehan se seropikin jostain, eli rotukoirista...

Ja mistä kaikki (uudet) rodut tulee ?

[Tiina]

Itsellä on ollut 3 koiraa.
Kaksi sekarotuista ja yksi rotuvalio.
Ensimmäinen sekarotuinen oli terve kuin pukki ja eli 15 vuoden ikään.
Toisessa sekarotuisessa oli tosi paha allergia, jonka syy ei selvinnyt, vaikka ravattiin lääkärissä alvariinsa ja lääkkeitäkin saatiin.
Raapi itsensä verille ja koira sitten nukutettiin ikiuneen 4 vuoden ikäisenä, kun ei sitä enää voinut katsoa sitä tuskaista eloa.
Rotuvalio oli muuten terve, mitä nyt kerran oli anaalirauhasentulehdus, mutta se parani tyhjennyksellä ja lääkekuurilla ja 14-vuotta ehti täyttää tämäkin.
Että enpä tiedä sitten mikä on totuus, ovatko seropit terveempiä vai eivät.
Tapauskohtaista, luulisin...

[Marsalkka]

Marsalkkaa lainatakseni: Ikävä käänne, sanoisin...

Itse asiassa tuo on lainattu eräästä koirauutisesta ja termin hilpeyden huomasi ensin nimimerkki murur0a. Aloin sitten kieltämättä melko runsaasti viljelemään tuota hyvin kuvaavaa termiä.

[Rattus]

^^No on tottakai tapauskohtaista, mutta seropien sanotaan olevan terveempiä juuri syystä että... Ja onhan se ihan järkeen käypää? Roduissa on sitäpaisti sisäsiittoisuutta, ja sieltähän ne sairaudet/heikkoudet taitaa kai tulla. Nih.

[MotiivitOn]

^^No on tottakai tapauskohtaista, mutta seropien sanotaan olevan terveempiä juuri syystä että... Ja onhan se ihan järkeen käypää? Roduissa on sitäpaisti sisäsiittoisuutta, ja sieltähän ne sairaudet/heikkoudet taitaa kai tulla. Nih.

Itse vastustan kovasti sekarotuisten koirien kasvattamista.

Hyväksyn kyllä tarkalla harkinnalla tehdyt tiettyyn tehtävään luodut seropit, en ole vain Suomessa tainnut törmätä yhteenkään kasvattajaan, joka näin toimisi. Poliisikoiralaitos on kyllä ostanut ulkomailta koiria, joiden "paperit" ovat ehkäpä esimerkiksi "kadonneet" vaikkapa tullimuodollisuuksissa. Nämä ovatkin ulkonäöltään hyvin lähelle puhtaita rotunsa edustajia ja niihin on sekoituksella haettu enemmän luonteenpiirteitä, kuin kuviteltua terveyttä.

Seropit ovat lähes poikkeuksetta "rakkaus"pentuja, joiden vanhempien taustaa ei ole selvitetty, ei ole selvitetty miten tiettyjen rotujen sekoitukset ovat aiemmin toimineet ym.ym... Se on erittäin surullista pentujen ja pentujen hankkijoiden kannalta ja itse olen tavannut kaikkein sairaimmat koirat juurikin seropeista, mikä on varmasti joidenkin mielestä "aika jännä juttu..."

On maailman typerin vanhankansan"viisaus", että kahden sairaan koiran sekarotuinen pentu olisi terveempi kuin kahden terveen rotukoiran rekisteröity pentu! Naurettava ajatuksenakin. Useimmat perinnölliset sairaudet harhauskosta huolimatta, eivät johdu suinkaan geenipoolin pienuudesta, vaan aiemmin jalostuksessa käytetyistä vääristä sairaista yksilöistä.

PeViSa-ohjelma karsii todella tehokkaasti näitä sairaiden yksilöiden jälkeläisiä pois geenipoolista ja tämä geenipoolin kaventuminen ei todellakaan tee rodusta sairaampaa vaan terveemmän. Valitettavasti yksikään sekarotuinen koira ei ole PeViSan piirissä..!
Esimerkiksi julkisuudessa sairaaksi roduksi parjattu sakemanni, voi paljon paremmin nyt, kun geenipooli on kahdeksankymmentäluvun villien vuosien jälkeen kaventunut, koska esimerkiksi dysplasiaa periyttävien yksilöiden geenejä on saatu pois koirakannasta. Toisin kuin usein ajatellaan Dysplasia ei ole erityisesti saksanpaimenkoirien ongelma, vaan sitä tavataan kaikilta koirilta, myös sekarotuisilta, Saksanpaimenkoirakasvattajat vain olivat maailman ensimmäisiä, jotka kiinnittivät ongelmaan huomiota. Tästä johtuen usein virheellisesti sairaus kuvitellaan sakemannien rodulliseksi ongelmaksi.

Miten joku voisi ajatella että dysplasiasta kärsivän saksanpaimenkoiran ja dysplasiasta kärsivän sekarotuisen jälkeläinen olisi jonkin jumalaisen geeni-ihmeen perusteella terve?

Lisäksi useilla tapaamillani seropeilla on ollut luonteen kanssa ongelmia, jotka osin ovat johtuneet koiran kasvatuksesta. Paljon puhuttuja luonnevikoja en juurikaan ole tavannut, koirat vaan ovat yleensä väärillä omistajilla. Suomen parhaat työkoirat kun ovat usein juurikin näitä maallikon silmissä luonnevikaisia (=ongelmakoiria kotioloissa).
Yleistäen seropien elämä ei ole yhtä laadukasta kuin rotukoirien, eihän niiden kasvattamisessa (esim. oikeanlainen ruokinta) ja virikkeissä (esim. tiettyjen luonteenpiirteiden vahvistaminen) edes kunnolla pystytä arvioimaan koiran rodunmukaisia ominaisuuksia.

Seropin hankkijan on siis opeteltava koirastaan paljon kantapään kautta ja perse edellä puuhun metodein, kenen hyöty tämä on? Kasvattajan etu, koska pääsee eroon vahinkopentueesta tappamatta lutuisia penikoita ja ostajan rahapussin etu ostotilanteessa, ei välttämättä pitkässä juoksussa. Eniten tilanteesta kärsii sekarotuiset pennut.

[Rattus]

Toivottavasti ette käsittänyt väärin. En hyväksy seropien kasvatusta, enkä tietääkseni ole sanonut rotukoirien olevan sairaita. En myöskään ole sanonut seropien olevan terveitä... Mielestäni vain, no jos molemmilta vanhemmilta voi saada tietyn ominaisuuden, niin eikö silloin ole todennäköisempää voida periä se, kuin silloin, jos tämän ominaisuuden voi saada vain toiselta puolelta... Armoa ! Kunhan yritin selittää, miksi seropien sanotaan/väitetään/miten vaan olevan terveempiä. Eikä se tullut multa mielipiteenä/totuutena/minä vaan.

[MotiivitOn]

Toivottavasti ette käsittänyt väärin. En hyväksy seropien kasvatusta, enkä tietääkseni ole sanonut rotukoirien olevan sairaita. En myöskään ole sanonut seropien olevan terveitä... Mielestäni vain, no jos molemmilta vanhemmilta voi saada tietyn ominaisuuden, niin eikö silloin ole todennäköisempää voida periä se, kuin silloin, jos tämän ominaisuuden voi saada vain toiselta puolelta... Armoa ! Kunhan yritin selittää, miksi seropien sanotaan/väitetään/miten vaan olevan terveempiä. Eikä se tullut multa mielipiteenä/totuutena/minä vaan.

Anteeksiannettu ja unohdettu!

Minun pointtini (tuolla koohkaamisen seasssa) taas oli, että jos perimä valitaan terveistä yksilöistä, tuloksena on terveempiä koiria kuin sattuman kaupalla.

Ja tarkennuksena vielä, mielestäni ihmisen silmää miellyttävä ulkonäkö ei tulisi koskaan olla jalostusperusteena. Pidän rumista, terveistä ja hyväpäisistä koirista, en kauniista, sairaista ja heikkoluonteisista.
Usein rodunjalostuksen kuvitellaan olevan vain rodun ulkonäköön liittyvää, mitä se ei luojan kiitos ole.

[alfanaaras]

MotiivitOn kyllä yleistät aika rankasti seropit ja heidän omistajat. Koirassani on kolmea rotua ja eniten sen luonteessa on dopperia, helppo kouluttaa, seurallinen ja rohkea. Muruni on tosi aktiivinen, jonka kanssa saa/pitää tehdä pitkiä lenkkejä ja piilottaa ulos nameja jne, joita hän sitten hakee, sekä löytää kaikki. Ruokavalio on tarkasti laskettu sen mukaan, että hänestä tulee lähes 60kg:nen. Kuivamuonana käytän tottakai maxi koiran ruokaa, en mitään kaupan tuotteita. Tiedän myös monia muita, joilla on seropi ja he pitävät siitä ihan yhtä hyvää huolta, kuin rotukoirasta.

Itselläni on ollut norjanharmaahirvikoira aikaisemmin sekä seropi, jossa oli huskya/labraa ja collieta. Molemmat oli todella kilttejä ja seropi oli helpompi kouluttaa. Samalla tavalla rotukoiria on väärillä omistajilla ihan niin kuin seropejakin. Ehkä sä arvostat vain rotukoiria ja siksi sulla on ennakkoluuloinen asenne.

[Clyde]

MotiivitOn kyllä yleistät aika rankasti seropit ja heidän omistajat. -- Tiedän myös monia muita, joilla on seropi ja he pitävät siitä ihan yhtä hyvää huolta, kuin rotukoirasta. -- ja seropi oli helpompi kouluttaa.

- Jos MotiivitOn yleisti seropit ja niiden omistajat niin mitä tekee seropien omistajat meille jotka omistavat rotukoiria? Kyllä se on niin että seropien omistajat katsovat meitä rotukoirien omistajia pitkin vartta ja ilmoittavat iloisesti kuinka omistavat paljon terveellisemmän koiran.
- Nyt ei kai puhuttu siitä kuka pitää hyvää huolta koirastaan? Eiköhän jokainen ihminen joka koirastaan tykkää, pidä siitä yhtä hyvää huolta oli se sitten puhdas tai seropi.
- Tämä on sinun kokemuksesi. Miten käy seropin kouluttaminen jos koirassa on esim. Rhodensiankoira ja irlanninsusikoira tai joukkoon vaikka vähän akitaa, setteriä, lunnikoiraa tai niinkin tavallista kuin labradorinnoutajaa? Eli on kyse ihan siitä mitä rotua koira on, oli sitten puhdasrotuinen tai seropi. On niitä koiria jotka helisee kokoajan ympärillä ja odottaa sinulta käskyä jonka voisi toteuttaa jotta saisi omistajansa iloiseksi.. Sitten on niitä jotka vähät välittävät sinusta tai sinun iloisuudesta mutta joskus onneksi namista kuitenkin.

Psst, se on Harmaa norjanhirvikoira, ei Norjanharmaahirvikoira. Ja muokataan nyt oikein urakalla, ko. rodun edustajat ovat helposti koulutettavia Näin siis sanoo rotumääritelmä.

[Mike Manner]

MotiivitOn kyllä yleistät aika rankasti seropit ja heidän omistajat. Koirassani on kolmea rotua ja eniten sen luonteessa on dopperia, helppo kouluttaa, seurallinen ja rohkea. Muruni on tosi aktiivinen, jonka kanssa saa/pitää tehdä pitkiä lenkkejä ja piilottaa ulos nameja jne, joita hän sitten hakee, sekä löytää kaikki. Ruokavalio on tarkasti laskettu sen mukaan, että hänestä tulee lähes 60kg:nen.

Kokoa löytyy yli 70cm ja kohta 50kg puntari näyttää.

Toivottavasti tää sun muru ei saa kilareita joku kaunis päivä...
Ihmisillä ei pitäis olla koiria, mitä ne ei saa pidettyä fyysisesti lapasessa homman mennessä hankalaksi.

Itseäni ei pelota pienet koirat, isot koirat, lauhkeat koirat tai agressiiviset koirat. Sen sijaan minua pelottaa kun kuulen koirakosta, missä koira on fyysisesti liki ohjaajansa kokoinen ja koira on "hän" tai "kultamuru".

[Clyde]

^Samoin. Edellisellä paikkakunnalla missä asuin, lenkkeili siro neiti kahden rotiskan kanssa. Ei siinä, ihan fiksusti ne käveli ja nainen varmaan ihan omasta aloitteesta käveli kiireellisesti niiden perässä hihna kireällä.

[Rattus]

- Jos MotiivitOn yleisti seropit ja niiden omistajat niin mitä tekee seropien omistajat meille jotka omistavat rotukoiria? Kyllä se on niin että seropien omistajat katsovat meitä rotukoirien omistajia pitkin vartta ja ilmoittavat iloisesti kuinka omistavat paljon terveellisemmän koiran.
- Nyt ei kai puhuttu siitä kuka pitää hyvää huolta koirastaan? Eiköhän jokainen ihminen joka koirastaan tykkää, pidä siitä yhtä hyvää huolta oli se sitten puhdas tai seropi.
- Tämä on sinun kokemuksesi. Miten käy seropin kouluttaminen jos koirassa on esim. Rhodensiankoira ja irlanninsusikoira tai joukkoon vaikka vähän akitaa, setteriä, lunnikoiraa tai niinkin tavallista kuin labradorinnoutajaa? Eli on kyse ihan siitä mitä rotua koira on, oli sitten puhdasrotuinen tai seropi. On niitä koiria jotka helisee kokoajan ympärillä ja odottaa sinulta käskyä jonka voisi toteuttaa jotta saisi omistajansa iloiseksi.. Sitten on niitä jotka vähät välittävät sinusta tai sinun iloisuudesta mutta joskus onneksi namista kuitenkin.

Psst, se on Harmaa norjanhirvikoira, ei Norjanharmaahirvikoira. Ja muokataan nyt oikein urakalla, ko. rodun edustajat ovat helposti koulutettavia Näin siis sanoo rotumääritelmä.

Psst, eiks se ole terve/terveempi eikä terveellinen/terveellisempi?
Anteeksi, nyt en voinut mitään ...

En itseasiassa edes ymmärrä ajattelua sekarotu vs. rotukoira, eikö ne koiria ole molemmat? Omasta mielestäni kaunis koira on hyvin hoidettu koira ja mukava koira on tervepäinen/koulutettu koira.

[Tiina]

Tämmöinen käänne tällä kertaa.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1611323