Misogynia- ketju palstan "miehille"

[Georgie Davis]

.Ei ollut hienosti vastattu - ala-arvoinen viesti, jossa tosin pääsi jälleen todistamaan misogyniansa ja trollaamisen.

Mielipiteet on kuin persereijät. Jokaisella on yksi.

Sinun kanssasi on ollut ihan ok viestitellä palstalla, enpä olisi heti uskonut että olisit tuollaista törkyä allekirjoittamassa, vieläpä kun Sipi ja minä olemme asiallisesti/ok kirjoitelleet ketjuun. Jokin hupiarvo ilmeisesti tuollaisella yläastetyyppisellä pas*kannuksella - makunsa kullakin. Sipi vieläpä rauhoitteli Georgiea, kohteli häntä ns. ylimukavasti. Taputuksia ei ansaitse sellainen meininki.

Olen pahoillani, mutta syyllistyt eräänlaiseen splittaamiseen ja manipulointiin tässä. Olen ollut aina sitä mieltä että naisilla on vahvasti taipumusta mustavalkoiseen "hajota ja hallitse"-käytökseen, mikä johtuu naisten epävakaasta tunne-elämästä. Johtuuko se sitten teidän hormoneista, en tiedä. Avaatko asiaa , jos pystyt?

[AlsSie]

Mielipiteet on kuin persereijät. Jokaisella on yksi.

Sinun kanssasi on ollut ihan ok viestitellä palstalla, enpä olisi heti uskonut että olisit tuollaista törkyä allekirjoittamassa, vieläpä kun Sipi ja minä olemme asiallisesti/ok kirjoitelleet ketjuun. Jokin hupiarvo ilmeisesti tuollaisella yläastetyyppisellä pas*kannuksella - makunsa kullakin. Sipi vieläpä rauhoitteli Georgiea, kohteli häntä ns. ylimukavasti. Taputuksia ei ansaitse sellainen meininki.

Olen pahoillani, mutta syyllistyt eräänlaiseen splittaamiseen ja manipulointiin tässä. Olen ollut aina sitä mieltä että naisilla on vahvasti taipumusta mustavalkoiseen "hajota ja hallitse"-käytökseen, mikä johtuu naisten epävakaasta tunne-elämästä. Johtuuko se sitten teidän hormoneista, en tiedä. Avaatko asiaa , jos pystyt?

Olen pahoillani, mutta viestin ihan vaan rehellisesti, kyse ei ole mistään ihmeen splittaamisesta ja manipuloinnista.

Voisitko sinä avata ala-arvoista aiempaa paskan*ustasi, jossa haukuit sukukupuolimeni ja oletetun ikäni, ja et ollut lukenut/sisäistänyt ketjuun aiemmin kirjoitettamaani asiaa? Minä nimenomaan kirjoitin Sipin esittämään kysymykseen positiivisesti nähdyn näkökulman miesten mahdollisesta ajattelutavasta, puolustin ns. miehistä tyyliä.

Ja sinä tulet heittämään ryönää päälle. Sipi pahoittelee, jne, sinun tässä kuuluisi pahoitella. Ja tämä on jälleen suoraa rehellistä viestintää, turha yrittää sekoittaa siihen jotain ryönälogiikoita mukaan.

[Georgie Davis]

Sinun kanssasi on ollut ihan ok viestitellä palstalla, enpä olisi heti uskonut että olisit tuollaista törkyä allekirjoittamassa, vieläpä kun Sipi ja minä olemme asiallisesti/ok kirjoitelleet ketjuun. Jokin hupiarvo ilmeisesti tuollaisella yläastetyyppisellä pas*kannuksella - makunsa kullakin. Sipi vieläpä rauhoitteli Georgiea, kohteli häntä ns. ylimukavasti. Taputuksia ei ansaitse sellainen meininki.

Olen pahoillani, mutta syyllistyt eräänlaiseen splittaamiseen ja manipulointiin tässä. Olen ollut aina sitä mieltä että naisilla on vahvasti taipumusta mustavalkoiseen "hajota ja hallitse"-käytökseen, mikä johtuu naisten epävakaasta tunne-elämästä. Johtuuko se sitten teidän hormoneista, en tiedä. Avaatko asiaa , jos pystyt?

Olen pahoillani, mutta viestin ihan vaan rehellisesti, kyse ei ole mistään ihmeen splittaamisesta ja manipuloinnista.

Voisitko sinä avata ala-arvoista aiempaa paskan*ustasi, jossa haukuit sukukupuolimeni ja oletetun ikäni, ja et ollut lukenut/sisäistänyt ketjuun aiemmin kirjoitettamaani asiaa? Minä nimenomaan kirjoitin Sipin esittämään kysymykseen positiivisesti nähdyn näkökulman miesten mahdollisesta ajattelutavasta, puolustin ns. miehistä tyyliä.

Ja sinä tulet heittämään ryönää päälle. Sipi pahoittelee, jne, sinun tässä kuuluisi pahoitella. Ja tämä on jälleen suoraa rehellistä viestintää, turha yrittää sekoittaa siihen jotain ryönälogiikoita mukaan.

Anteeksi mutta mikä on tuo mainitsemasi "sukukupuolimeni"?

[Kumisilmä]

Ihme palikka

[Sipi]

Keskusteltaisiinkos seuraavaksi naisten harrastamasta kaksoisviestinnästä ja siitä että kuka helvetti teidän aivoituksista ottaa selkoa? Oletteko ikinä tyytyväisiä mihinkään?

No tähän on kyllä vaikeaa kaikkien naisten puolesta vastata. Kaksoisviestintä kertoo aina mielestäni epävarmuudesta ja huomionkipeydestä. Jos ei voi reilusti puhua siitä mitä toivoo, ollaan metsässä. Yllättävän moni kuvittelee toisen lukevan ajatuksensa. Kaikkein pahimpia ovat ne mököttäjät, jotka tekevät vittuuntumisestaan ison numeron ja sitten kun heiltä kysyy että mikä on, vastaus kuuluu: "Ei mikään". Hoh hoijaa.

Näitä mykkäkouluja tai kaupankäyntiä seksillä en ole oikein koskaan tajunnut. Ilmeisen moni nainen sitä harrastaa. Kai se liittyy johonkin koettuun vallan epätasapainoon. Itse olen hyvin suoraviivainen viestijä, ja olen mm. pyytänyt pojiltani, että siinä vaiheessa jos minulle iskee vaihdevuosioireet ja minusta tulee kyyninen, raivopäinen hullu, on pojilla velvollisuus välittömään interventioon. Faktat tiskiin ja rehellinen palaute.

Jotenkin olen myös niin naiivi, että uskon vastavuoroisuuteen. Olin pitkään (liian pitkään) suhteessa miehen kanssa, joka oli hyvin mustasukkainen ja tarvitseva. Hänelle siis piti jatkuvasti kertoa ja todistaa, miten hieno hän on. Miten hän on paras kaikista, miten hän oj hyvä sängyssä ja en voisi kuvitellakaan ketään muuta. Jos en vartin sisään vastannut viestiini, tarkoitti se hänen maailmassaan etten enää rakasta häntä. Ajan kanssa se kävi helvetin raskaaksi ja tilanne meni sitten siihen, etten enää rakastanut häntä. Enkä halunnut häntä, enkä mitään muutakaan. Ja tottakai tämä sitten tuli hänelle "täysin yllätyksenä", vaikka olin hyvinkin suoraan asiasta puhunut hänelle jo useamman vuoden. Kunnes tosiaan lakkasin vääntämästä asiaa rautalangasta.

Jos nyt häneltä kysyttäisiin, hän varmaan raportoisi, että minusta tuli kylmä ja vitumainen nainen. Tosiasiassa lakkasin yrittämästä siinä vaiheessa kun tajusin, että hoidan kahden lapsen sijaan kolmea. Suhteesta pitäisi saada voimaa, ei työleiriä.

Eli mitä naiset mieheltä haluavat? En osaa sanoa. Omasta puolestani voin sanoa, että kaikkein paas mies on sellainen, joka on riittävän rohkea ollakseen lempeä. Joka seisoo omilla jaloillaan, ei ole dramaattinen hysteerikko ja osaa myös välillä nauraa itselleen. Siinä se. Tervettä itsetuntoa ilman itsekorostusta. Tämä karsii jo kaikki hormonipumpatut ja naamatatuoidut pois sekä ne, joiden eka repliikki kertoo saavutuksista jossain kamppailulajeissa tai mensan testeissä.

No, olenkin aina ollut se nainen porukassa, jolla ei koskaan tule riitaa miehistä. Isken silmäni juuri niihin, joita muute eivät näe. Penkkitulos tai automerkki eivät kiinnosta pätkääkään.

Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset.

Vastatkoon ne viisaammat naiset tähän kattavammin.

[Kumisilmä]

mä putosin tässä kohtaa pois

"Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset."

[AlsSie]

Mitä se kaksoisviestintä on? Muutama esimerkki siitä, niin yritetään analysoida.

[Huutaja Jaana]

mä putosin tässä kohtaa pois

"Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset."

En ole ikinä kuullut piripäästä jolla olisi hyvät hampaat. Johtuu muuten enemmän alituisesta suun kuivumisesta kuin suuhygienian laiminlyömidestä.

[Georgie Davis]

Keskusteltaisiinkos seuraavaksi naisten harrastamasta kaksoisviestinnästä ja siitä että kuka helvetti teidän aivoituksista ottaa selkoa? Oletteko ikinä tyytyväisiä mihinkään?

No tähän on kyllä vaikeaa kaikkien naisten puolesta vastata. Kaksoisviestintä kertoo aina mielestäni epävarmuudesta ja huomionkipeydestä. Jos ei voi reilusti puhua siitä mitä toivoo, ollaan metsässä. Yllättävän moni kuvittelee toisen lukevan ajatuksensa. Kaikkein pahimpia ovat ne mököttäjät, jotka tekevät vittuuntumisestaan ison numeron ja sitten kun heiltä kysyy että mikä on, vastaus kuuluu: "Ei mikään". Hoh hoijaa.

Näitä mykkäkouluja tai kaupankäyntiä seksillä en ole oikein koskaan tajunnut. Ilmeisen moni nainen sitä harrastaa. Kai se liittyy johonkin koettuun vallan epätasapainoon. Itse olen hyvin suoraviivainen viestijä, ja olen mm. pyytänyt pojiltani, että siinä vaiheessa jos minulle iskee vaihdevuosioireet ja minusta tulee kyyninen, raivopäinen hullu, on pojilla velvollisuus välittömään interventioon. Faktat tiskiin ja rehellinen palaute.

Jotenkin olen myös niin naiivi, että uskon vastavuoroisuuteen. Olin pitkään (liian pitkään) suhteessa miehen kanssa, joka oli hyvin mustasukkainen ja tarvitseva. Hänelle siis piti jatkuvasti kertoa ja todistaa, miten hieno hän on. Miten hän on paras kaikista, miten hän oj hyvä sängyssä ja en voisi kuvitellakaan ketään muuta. Jos en vartin sisään vastannut viestiini, tarkoitti se hänen maailmassaan etten enää rakasta häntä. Ajan kanssa se kävi helvetin raskaaksi ja tilanne meni sitten siihen, etten enää rakastanut häntä. Enkä halunnut häntä, enkä mitään muutakaan. Ja tottakai tämä sitten tuli hänelle "täysin yllätyksenä", vaikka olin hyvinkin suoraan asiasta puhunut hänelle jo useamman vuoden. Kunnes tosiaan lakkasin vääntämästä asiaa rautalangasta.

Jos nyt häneltä kysyttäisiin, hän varmaan raportoisi, että minusta tuli kylmä ja vitumainen nainen. Tosiasiassa lakkasin yrittämästä siinä vaiheessa kun tajusin, että hoidan kahden lapsen sijaan kolmea. Suhteesta pitäisi saada voimaa, ei työleiriä.

Eli mitä naiset mieheltä haluavat? En osaa sanoa. Omasta puolestani voin sanoa, että kaikkein paas mies on sellainen, joka on riittävän rohkea ollakseen lempeä. Joka seisoo omilla jaloillaan, ei ole dramaattinen hysteerikko ja osaa myös välillä nauraa itselleen. Siinä se. Tervettä itsetuntoa ilman itsekorostusta. Tämä karsii jo kaikki hormonipumpatut ja naamatatuoidut pois sekä ne, joiden eka repliikki kertoo saavutuksista jossain kamppailulajeissa tai mensan testeissä.

No, olenkin aina ollut se nainen porukassa, jolla ei koskaan tule riitaa miehistä. Isken silmäni juuri niihin, joita muute eivät näe. Penkkitulos tai automerkki eivät kiinnosta pätkääkään.

Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset.

Vastatkoon ne viisaammat naiset tähän kattavammin.

Hieno kirjoitus.
Toit siinä hyvin esille mm.passiivis-aggressiivista käytöstä, mikä on monen suhteen tuho.

Kirjoitit ihannemiehestäsi: "ei ole dramaattinen hysteerikko ja osaa myös välillä nauraa itselleen".
Sama toive/vaatimus itselläni naisten suhteen.
Siihen päälle vielä naiselliset muodot, niin siinäpä se. No lisätään vielä että kivaa olisi kun naisesta tosiaan huokuu se, että hän pitää huolta itsestään(niin sisältä, kuin ulkoa).
Vihervassu hän ei saa missään nimessä olla.

[Georgie Davis]

mä putosin tässä kohtaa pois

"Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset."

En ole ikinä kuullut piripäästä jolla olisi hyvät hampaat. Johtuu muuten enemmän alituisesta suun kuivumisesta kuin suuhygienian laiminlyömidestä.

Tämä on totta. Aivan järkyttäviä tapauksia todistanut.

[ChingShih]

^ Vastaus oli ala-arvoisuudessaan naurettava. Haukkua/kiusata kahden asiallisesti ketjuun kirjoittaneen kirjoittajan oletettuja sukupuolielimiä ja heidän oletettua ikää misogyyniseen pask*atyyliin taasen ei ollut minusta sellaista, että sitä olisi pitänyt mennä oikein kehumaan.

Mitenköhän halveksunta näkyy äitejään/ne kohtaan. Vanhempien naisten arvostamattomuus varmaan lähtee jo kotoa.

Minä en aio sanoa iästä tai sukupuolielimistäni mitään, se ei ole hänen asioita.

Toivottavasti palstalta ei poistu fiksuja kirjoittajia kuten poissa sivulta jonkin aikaa ollut Ching Shih tällaisten juttujen takia. Voi tosin olla, että eivät vaan viitsi olla täällä.

Turhautuminen? My ass... Muillakin on turhautumista eivätkä he ala häröilyn tielle.

Minut on summonoitu En ole hylännyt foorumia AlsSie, pidän taukoja tästä ja muusta somesta aina välillä, koska maailma on kaunis ja täynnä kaikkea jännittävää ja ihanaa, jos niin asennoituu. Ensilumi saapui tännekin, mutta plussakelit sulattivat * mököttää * Näköjään tässä ketjussa on politiikkaankin päästy jo, no ei yllätä. Ehkä vastailen postauksiini kommentoineillle vielä piakkoin, useampi ilmoitus vastauksista näyttäisi olevan.

Mitä tulee viestiisi, jota lainaan tässä, misogyynien käyttämät alatyyliset haukkumasanat (naisiin kohdistuvat, välillä miehiinkin) liittyvät usein naiseuteen ja seksiin/seksuaalisuuteen.
Se kertoo paljon heidän mielenmaailmastaan ja siinä on sitä arjen misogyniaa.
Esim. nainen on pihtarihuora, jos ei harrasta seksiä satunnaisen pertsajoosepin kanssa, tai noin ne pertsajoosepit sanovat. Siinä yhdistyvät täydellisesti tuon miehen odotus seksistä sekä hänen tuntema oikeutus saada seksiä, kumpikin täysin irrationaalisia ajatuksia.
Tuo hiekkapillu-huutelukin on hyvin seksististä. Sitä käytetään siinä kohtaa, kun naispuolinen henkilö on jostain asiasta eri mieltä. Nainen ja hänen mielipiteensä (tai esille tuomansa fakta) halutaan supistaa pelkkään genitaaliin ja kyseenalaistaa sen "toimivuus". Tuo toimivuusajattelu nyt on ihan miehistä lähtöisin "nainen on reikä ja kaikki miehen nautintoa haittaavat asiat ovat häpeä naiselle ja häntä tulee siitä haukkua ja nöyryyttää". Huom. ei kaikki miehet, vain ne, jotka haluavat hiljentää naisen kutsumalla häntä hiekkapilluksi...tai siiderivalaaksi....tai femakoksi....tai... Jos olen eri mieltä naispuolisen ystäväni kanssa, en sano häntä hiekkapilluksi.
Ikään viittaaminen on myös seksistinen slurri. Varmaankin lähtöisin podcast-bro- jutuista.
Tämä tältä erää, mukavaa perjantaita!

[Sipi]

Mitä se kaksoisviestintä on? Muutama esimerkki siitä, niin yritetään analysoida.

Mä kans jäin tätä oikein miettimään. Yritin avata asiaa oman kokemuksen kautta, mutta kaksoisviestintähän on koettua, ei välttämättä todellista.

Eli jos kahdella ihmisellä on suhteessaan ongelmia siinä määrin, että kommunikaatio on kuollutta, aletaan olettamaan. Siinä käy varmaankin vähän sellainen "pitkää tunkkinne" -tyyppisesti, eli jos molemmat ovat vihaisia tai katkeria toisilleen, he tekevät siitä itseään toteuttavan ennustuksen arjessa. Käyttäytymällä itse sen mukaisesti, kuin olettavat toisen ajattelevan.

Typerä esimerkki: Nainen itkee, ja vittuuntunut mies ajattelee hänen olevan taas hysteerinen ja huomionkipeä, seksiä ei taaskaan tule ja viikonloppu on pilalla. Mitään ei puhuta. Koska nainen taas uskoo tietävänsä, miten mies hänen itkuunsa jo valmiiksi suhtautuu, hän ei edes viitsi avata, että kuuli juuri ystävänsä kuolleen. Molemmat menevät sanaakaan sanomatta nukkumaan. Mies katkerana siitä, että nainen on niin vitun vaikea ja nainen katkerana siitä, että mies ei ole lainkaan kiinnostunut hänestä, edes sen vertaa että lohduttaisi.

Pohjimmiltaan kyse on arvostuksen, luottamuksen ja kunnioituksen puutteesta.

Näin minä ajattelen. Voin olla väärässäkin. Eikä tämä ole mikään sukupuolikysymys.

[AlsSie]

Minut on summonoitu En ole hylännyt foorumia AlsSie, pidän taukoja tästä ja muusta somesta aina välillä, koska maailma on kaunis ja täynnä kaikkea jännittävää ja ihanaa, jos niin asennoituu. Ensilumi saapui tännekin, mutta plussakelit sulattivat * mököttää * Näköjään tässä ketjussa on politiikkaankin päästy jo, no ei yllätä. Ehkä vastailen postauksiini kommentoineillle vielä piakkoin, useampi ilmoitus vastauksista näyttäisi olevan.

Mitä tulee viestiisi, jota lainaan tässä, misogyynien käyttämät alatyyliset haukkumasanat (naisiin kohdistuvat, välillä miehiinkin) liittyvät usein naiseuteen ja seksiin/seksuaalisuuteen.
Se kertoo paljon heidän mielenmaailmastaan ja siinä on sitä arjen misogyniaa.
Esim. nainen on pihtarihuora, jos ei harrasta seksiä satunnaisen pertsajoosepin kanssa, tai noin ne pertsajoosepit sanovat. Siinä yhdistyvät täydellisesti tuon miehen odotus seksistä sekä hänen tuntema oikeutus saada seksiä, kumpikin täysin irrationaalisia ajatuksia.
Tuo hiekkapillu-huutelukin on hyvin seksististä. Sitä käytetään siinä kohtaa, kun naispuolinen henkilö on jostain asiasta eri mieltä. Nainen ja hänen mielipiteensä (tai esille tuomansa fakta) halutaan supistaa pelkkään genitaaliin ja kyseenalaistaa sen "toimivuus". Tuo toimivuusajattelu nyt on ihan miehistä lähtöisin "nainen on reikä ja kaikki miehen nautintoa haittaavat asiat ovat häpeä naiselle ja häntä tulee siitä haukkua ja nöyryyttää". Huom. ei kaikki miehet, vain ne, jotka haluavat hiljentää naisen kutsumalla häntä hiekkapilluksi...tai siiderivalaaksi....tai femakoksi....tai... Jos olen eri mieltä naispuolisen ystäväni kanssa, en sano häntä hiekkapilluksi.
Ikään viittaaminen on myös seksistinen slurri. Varmaankin lähtöisin podcast-bro- jutuista.
Tämä tältä erää, mukavaa perjantaita!

Teet juuri niin kuin tuntuu parhaalta, aiempiin postauksiinkaan ei ole pakko vastailla, tämä vain nettiä, maailma lumineen on koettavan arvoista jne. 🌦
Näinhän se on, maailmaan suhtautuminen on kiinni omasta asennoitumisesta. Hyvin avattu tuota genitaalien toimivuusajattelua selityksen kanssa. Ja tuo erimielisen hiljentämishomma... aivan. Yleensä naiset eivät hauku toisia naisia noilla sanoin, mutta jotkut naisia halveksuvat miehet sen sijaan kyllä. Erimielisiä ei edes tarvitse haukkua, jos on peruskunnioitus eri tahoilla.
Suhtautuminen jälleen..

Hyvää viikonloppua!

[AlsSie]

Mitä se kaksoisviestintä on? Muutama esimerkki siitä, niin yritetään analysoida.

Mä kans jäin tätä oikein miettimään. Yritin avata asiaa oman kokemuksen kautta, mutta kaksoisviestintähän on koettua, ei välttämättä todellista.

Nimenomaan, se voi olla todellista tai sitten ei, tapauskohtaista. Mitä on tarkoitettu, mitä koettu.


Avasit hyvin asioita kokemusten kautta.

Eli jos kahdella ihmisellä on suhteessaan ongelmia siinä määrin, että kommunikaatio on kuollutta, aletaan olettamaan. Siinä käy varmaankin vähän sellainen "pitkää tunkkinne" -tyyppisesti, eli jos molemmat ovat vihaisia tai katkeria toisilleen, he tekevät siitä itseään toteuttavan ennustuksen arjessa. Käyttäytymällä itse sen mukaisesti, kuin olettavat toisen ajattelevan.

Typerä esimerkki: Nainen itkee, ja vittuuntunut mies ajattelee hänen olevan taas hysteerinen ja huomionkipeä, seksiä ei taaskaan tule ja viikonloppu on pilalla. Mitään ei puhuta. Koska nainen taas uskoo tietävänsä, miten mies hänen itkuunsa jo valmiiksi suhtautuu, hän ei edes viitsi avata, että kuuli juuri ystävänsä kuolleen. Molemmat menevät sanaakaan sanomatta nukkumaan. Mies katkerana siitä, että nainen on niin vitun vaikea ja nainen katkerana siitä, että mies ei ole lainkaan kiinnostunut hänestä, edes sen vertaa että lohduttaisi.

Pohjimmiltaan kyse on arvostuksen, luottamuksen ja kunnioituksen puutteesta.

Näin minä ajattelen. Voin olla väärässäkin. Eikä tämä ole mikään sukupuolikysymys.

Jos vuorovaikutus ei toimi ja arvostus, luottamus, kunnioitus puuttuvat, niin eihän siitä mitään tule. Juuri niin.

Itkeminen oli oiva esimerkki. Käsittääkseni misogyynisesti suhtautuvilla miehillä (ei siis kaikilla, vaan vain asenneongelmaisilla) on naisten itkemiseen toksinen suhtautuminen: he luulevat että siihen kätkeytyy myrkyllisiä tarkoitusperiä: manipulaatiota eivätkä osaa olla tukevia tms tilanteissa. Väittäisin että suurin osa naisista, jotka joskus itkevät eivät tee sitä manipulaatiosyistä, vaan koska heitä oikeasti itkettää. Manipuloijat ovat poikkeus yleiseen inhimillisyyteen.

Luottamus ja turva liittyy asiaan, hellyys. Läheisyys lähtee myös, kun toisen kanssa ei voi olla niin, että saisi tukea, molemminpäin. Että ei tarvi pelätä toisen reagointeja ja ettei tarvitse esittää mitään rooleja tms. Hyväksyntä, sekin liittyy aiheeseen.

Iltasanomissa joku parisuhdeterapeutti sanoi, että suhteen ongelmat tulevat pääosin huonosta vuorovaikutuksesta. Se on se välittäminen ja arvostaminen tärkeää - ei tylylle vuorovaikutukselle. Kylmyys jos tulee, se ei ole hyvä.

Ja nyt on keli lämpimänä. Pakko laittaa loppuun, muuten vaan.

[Kumisilmä]

mä putosin tässä kohtaa pois

"Ja niin, hygienia kunnossa ja hyvät hampaat (hoidetut, ei täydellisessä rivissä tai valkaistut, vaan sellaiset, jotka kertovat että ihminen huolehtii itsestään). Siinä fyysiset vaatimukset."

En ole ikinä kuullut piripäästä jolla olisi hyvät hampaat. Johtuu muuten enemmän alituisesta suun kuivumisesta kuin suuhygienian laiminlyömidestä.

hammaslääkäri sano että johtuu siitä hirveestä leukalukosta joka on aina päällä ku piri skulaa.suu mälvää eri suuntiin ni hampaat ylähampaat varsinkin ei sitä kestä.se sano et mulla niin ohut kalvo enää hampaissa et juuret ja mätäkipu hohkaa läpi.
siks kaikki mun leegot juurihoidettiin.
siitä suun väännöstä muuten erottaa helpoiten subun ja pirin vetäjät.