Sivu 20/55
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 12:45 am
Kirjoittaja Helheim
MikaK kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 6:26 pm
TurkuDet kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 6:18 pm
Tuli mieleen vanha rekonstruktio jossa poliisit laittoivat peliin kaikki näyttelijäntaitonsa esittääkseen, että oven ikkuna-aukosta on hirveän vaikea kulkea. Se oli kamalaa katsottavaa... Siinä meni pysyvästi nuoren miehen usko poliisin rehellisyyteen.
Mahtoikohan tuolloin kameran takana ohjaajan tuolissa istua itse Kuusiranta?
No kyllä se siltä näytti että se oikeastikin hyvin vaikeaa on. Kokeile itse riittääkö haarovälisi yli 90 cm korkeuteen loikata sisältä ulos. Itseäsi lasinpaloihin rikkomatta ja (veri)jälkiä jättämättä. Etenkin kun voisit sen sijaan avata oven kahvasta.
Kokeile itse riittääkö haarovälisi yli 90 cm korkeuteen loikata sisältä ulos? Mitä toi tarkoittaa? Murhaaja siirsi tuolin oven eteen ja kurottautui sitä avuksi käyttäen ikkunasta sisälle. Suurin osa poliiseistakin onnistui tässä aika vaivattoman näköisesti.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 9:36 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Pieni liekki kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 11:46 pm
https://www.suomiareena.fi/pori/ohjelma ... 71623C31BC
MTV Uutiset Live: Ulvilan murhamysteeri puhuttaa jälleen – voiko tapaus vielä ratketa?
29.06.2023 klo 14:00-14:45
MTV-lava, Kauppatori
Järjestäjinä
MTV Uutiset Live
Joulukuussa 2006 tapahtui yksi Suomen historian merkillisimmistä henkirikoksista. Kuka surmasi Jukka S. Lahden? Anneli Auerin perhettä traagisesti koetellut tapahtumasarja on noussut jälleen puheenaiheisiin. Jääkö tapaus ikuisesti ratkaisemattomaksi ja millaisia uusia käänteitä nyt on tullut?
Keskustelun päätteeksi MTV Uutiset Liven päivän uutiskatsaus suorana uutisstudiosta.
Puhujina
Pauli Kuusiranta
kirjailija
Puhuja
Tiia Palmén
MTV Uutiset
Juontaja
Matti Tolvanen
rikosoikeuden professori
Puhuja
Jaaha, lähdetäänkö pitämään murhainfo-tapaaminen Porissa ensi viikolla?
On hienot asiantuntijat löydetty taas. Tolvanenkin antanut oikein asiantuntevia kommentteja koko prosessin ajan. Varmaan tähän tapahtumaan käy oikein syyttäjän paperitkin läpi.
Mutta tässä sen näette mitä kirjoitin: kun sinä olet "kirjailija" ja oikein poliisimies, niin sinähän pääset kirjaasi esittelemään ja puhumaan ja kaikki nyökyttelee, että siinä vasta viisas mies, ja varmasti on tähän juttuun perehtynyt paremmin kuin kukaan. Veikkaan, ettei Palmen haasta mitään Kuusirannan sanomaa asiaa.
Olisivat ottaneet Auerin tai Mannerin mukaan edes.
No, tästä Areena-keskustelusta ei varmasti Satakunnan Kansa kirjoita pääkirjoituksessa tuohtuneena, kuinka perätöntä kirjaa markkinoidaan röyhkeästi. Auerhan oli haastattelussa silloin kun hänen kirjansa ilmestyi, eikä SK tykännyt siitä yhtään. Olisi hyvä, että keskustelussa olisi myös hänen näkökulmansa.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Kirjoittaja Hermione
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Kirjoittaja Nice shirt
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Oliko silloin, kun Anneli esitteli kirjaansa vastaväittäjää.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Olisihan sinne voinut pyytää keskustelemaan kaikki Ulvilan murhan virallisina tutkinnanjohtajina toimineet henkilöt - olisi ollut kaksi eläköitynyttä poliisia kahden edelleen työelämässä olevan poliisimiehen kanssa keskustelemassa. Jos olisi halunnut laajentaa puhujajoukkoa, niin Länsi-Suomen syyttäjäalueelta olisi voinut paikalle kutsua Porin puolen yksikön apulaispäällikön ja Vaasan hovioikeudesta sellaisen edustajan, joka on ollut antamassa Annelin osalta vapauttavaa murhatuomiota. Kuusirannalla ja Tolvasella ei ole käsittääkseni mitään tietoa siitä, mitä Ulvilan murhatutkinnassa on tällä hetkellä meneillään. Itseäni kiinnostaa nykyhetken tutkinnan tilanne. Riippumattoman tahon toivon vielä jonain päivänä tutkivan Ulvilan murhatutkinnan asianmukaisuuden vuosina 2006-2010.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 7:27 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Nice shirt kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Oliko silloin, kun Anneli esitteli kirjaansa vastaväittäjää.
Eihän Annelia aikoinaan edes päästetty esimerkiksi Mikkeliin kirjaansa esittelemään. Pitäisi kenties kaivella arkistoja, millaisen selityksen aikanaan asiaan liittyen kaupungin edustajalta sain, kun asiaa ihmettelin. Toisilla henkilöillä nyt vaan tuntuu olevan parempi sananvapaus kuin toisilla.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: To Kesä 22, 2023 8:34 pm
Kirjoittaja Nice shirt
Pieni liekki kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:27 pm
Nice shirt kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Oliko silloin, kun Anneli esitteli kirjaansa vastaväittäjää.
Eihän Annelia aikoinaan edes päästetty esimerkiksi Mikkeliin kirjaansa esittelemään. Pitäisi kenties kaivella arkistoja, millaisen selityksen aikanaan asiaan liittyen kaupungin edustajalta sain, kun asiaa ihmettelin. Toisilla henkilöillä nyt vaan tuntuu olevan parempi sananvapaus kuin toisilla.
Tätä asiaa minäkin olen ihmetellyt. Sieltä tuli viesti, että turvallisuutta ei voitu taata. Mutta eihän siellä suunnalla pitänyt olla mitään yhtymäkohtia tähän asiaan. Vai tietääkö joku siellä jotain? Minäkin olen tätä ihmetellyt.
Yksityiset kirjan julkistukset eivät ole akateemisia väitöstilaisuuksia. Kun kirjoitat kirjan ja esittelet sitä, tuskin sinä ja kustantajasi haluatte haastattelutilaisuuteen vastapuolia.
Anneli voi antaa kirjasta haastattelun johonkin lehteen. Olen varma, että hän pääsisi sanansa sanomaan.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: Pe Kesä 23, 2023 2:18 am
Kirjoittaja MikaK
Nice shirt kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Oliko silloin, kun Anneli esitteli kirjaansa vastaväittäjää.
Ja ikimaailmassa mies joka olisi tuomittu muutama vuosi sitten lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista ei olisi päässyt Akateemiseen kirjakauppaan esittelemään ja tulemaan haastateltavaksi uutta kirjaansa. Sellaisia ne sukupuoliroolit ovat. Eiköhän Ulvilan murhankin tutkinta olisi lähttenyt liikkeella aivan eri tavalla jos Jukka olisi kertoillut tarinaa huppumiehestä ja Anneli olisi ollut kuolleena.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: Pe Kesä 23, 2023 10:58 am
Kirjoittaja Nice shirt
MikaK kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 2:18 am
Nice shirt kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:23 pm
Hermione kirjoitti: To Kesä 22, 2023 4:40 pm
Puhujien valinta vaikuttaa tosiaan jo näin ennalta ajatellen epäonnistuneelta, ellei sitten ole tarkoitus että keskustelutilaisuudessa halutaan osapuolien vain nyökyttelevät toisilleen ja ovat kaikesta samaa mieltä.
Annelin en odota enää tulevan julkisuuteen, nyt kun SERI-tuomion purku on nytkähtänyt eteenpäin, on täysin kohtuulista että hänella on yksityishenkilönä oikeus haluta elämää julkisuuden valokeilan ulkopuolella ja rauhassa. Mutta esimerkiksi Manner olisi ollut hyvä lisä keskusteluun - mutta ei perhana, silloin joku osallistujista saattaisi kyseensalaistaa koko kirjan sisällön
Oliko silloin, kun Anneli esitteli kirjaansa vastaväittäjää.
Ja ikimaailmassa mies joka olisi tuomittu muutama vuosi sitten lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista ei olisi päässyt Akateemiseen kirjakauppaan esittelemään ja tulemaan haastateltavaksi uutta kirjaansa. Sellaisia ne sukupuoliroolit ovat. Eiköhän Ulvilan murhankin tutkinta olisi lähttenyt liikkeella aivan eri tavalla jos Jukka olisi kertoillut tarinaa huppumiehestä ja Anneli olisi ollut kuolleena.
Ikävä kyllä, olet sukupuolirooleista oikeassa.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: La Kesä 24, 2023 3:14 am
Kirjoittaja ässähai
Pieni liekki kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 11:46 pm
https://www.suomiareena.fi/pori/ohjelma ... 71623C31BC
MTV Uutiset Live: Ulvilan murhamysteeri puhuttaa jälleen – voiko tapaus vielä ratketa?
29.06.2023 klo 14:00-14:45
MTV-lava, Kauppatori
Järjestäjinä
MTV Uutiset Live
Joulukuussa 2006 tapahtui yksi Suomen historian merkillisimmistä henkirikoksista. Kuka surmasi Jukka S. Lahden? Anneli Auerin perhettä traagisesti koetellut tapahtumasarja on noussut jälleen puheenaiheisiin. Jääkö tapaus ikuisesti ratkaisemattomaksi ja millaisia uusia käänteitä nyt on tullut?
Keskustelun päätteeksi MTV Uutiset Liven päivän uutiskatsaus suorana uutisstudiosta.
Puhujina
Pauli Kuusiranta
kirjailija
Puhuja
Tiia Palmén
MTV Uutiset
Juontaja
Matti Tolvanen
rikosoikeuden professori
Puhuja
Jaaha, lähdetäänkö pitämään murhainfo-tapaaminen Porissa ensi viikolla?
Jepjep, sielläpä nähdään jos nähdään, ja toivotaan, että näitä valehtelevia lääkäri-psykoterapeutti-psykologi-asiantuntijoitakin ilmaantuisi paikalle, sillä kaipa tuohon Ulvila-teemaan jotain yleisökeskusteluakin liittyy, olisi kiva kuulla mitä kysyttävää näillä huijaavilla asiantuntijoilla olisi Kuusirannalle ja Tolvaselle
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: La Kesä 24, 2023 4:02 pm
Kirjoittaja Baretta
Hermione kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 10:14 am
Baretta kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 3:28 pm
Kyllä se kannattaisi lukea, sinunkin.
Mitä uutta kirja tuo yhtään mihinkään? Mitä olen kirjasta kuullut, niin siinä ei ole oleellisesti mitään uutta tietoa ensimmäisen käräjäoikeuden jälkeen.
Jos siinä olisi uutta tietoa muista epäillyistä ja siitä, millä poissulkevilla keinoilla nämä rajattiin ulos epäiltyjen joukosta, niin siinä tapauksessa kirja voisi kiinnostaakin. Erityisesti kiinnostaa, otettiin näistä kuitunäytteitä.
Kuiduilla on selvitetty henkirikoksia menestyksekkäästi jo ennen DNA-tutkimusten yleistymistä - miksi tästä murhatutkinnasta tuntuu jääneen kuidut niin vähälle painoarvolle?
Ei kannata uskoa kuulopuheisiin... Kannattaa ottaa itse selvää lukemalla ja suhtaantua avoimin mielin tapaukseen. Ennakkoasenne ei ole kovin hyvä lähtökohta perehtymiselle

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: La Kesä 24, 2023 4:12 pm
Kirjoittaja Hermione
Baretta kirjoitti: La Kesä 24, 2023 4:02 pm
Ei kannata uskoa kuulopuheisiin... Kannattaa ottaa itse selvää lukemalla ja suhtaantua avoimin mielin tapaukseen. Ennakkoasenne ei ole kovin hyvä lähtökohta perehtymiselle
Kiitos kysymästä, olen jo ottanut ihan itse selvää, mm. kahlaamalla läpi Vaasan hovioikeuden vuoden 2015 tuomion, mitä suosittelen kaikille. Ymmärrän toki että monelle tuomiossa käytetty kieli voi olla liian vaikeaselkoista ja raskasta.
Kuusiranta pohjaa kantansa virheellisiin lähtötietoihin, väärin tehtyihin rekoihin ja painostamalla, uuvuttamalla ja valehtelemalla johdateltuihin spekulatiivisiin tunnustuksiin ja on ilmeisesti liian seniili kyetäkseen muuttamaan kantaansa, ja voi toki olla että hänen perusluonteessakin on jo lähtökohtaisesti jotain ihan vitusti vialla.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: Su Kesä 25, 2023 11:09 am
Kirjoittaja Pieni liekki
Tietääkö kukaan, miksi Ulvilan murhan esitutkintapöytäkirjasta on salattu aikoinaan mm. sivu 136 ja onko se edelleen salattu? Ilmeisesti tuo kyseinen sivu näyttäisi olevan siteerattuna Kuusirannan kirjaan kokonaisuudessaan sivuille 34-36. Onko haluttu piilottaa Annelin omaa alkuperäistä kertomusta murhayön tapahtumista?
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: Su Kesä 25, 2023 4:15 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 25, 2023 11:09 am
Tietääkö kukaan, miksi Ulvilan murhan esitutkintapöytäkirjasta on salattu aikoinaan mm. sivu 136 ja onko se edelleen salattu? Ilmeisesti tuo kyseinen sivu näyttäisi olevan siteerattuna Kuusirannan kirjaan kokonaisuudessaan sivuille 34-36. Onko haluttu piilottaa Annelin omaa alkuperäistä kertomusta murhayön tapahtumista?
Onko se sivu joka alkaa "Amanda oli jalkeilla tässä vaiheessa"?
Minulla on ainakin joku etpk jossa tuo on sivu 136, ja on ihan normaali.
Kaikki etpk-versiot eivät sisällä kaikkea. Uusimmasta on esim Jyrki Tuomen lasunto pakastimen tutkimisesta jätetty pois, ja muitakin "viilauksia" löytyy.
Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa
Lähetetty: Su Kesä 25, 2023 6:04 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Kuolemannaakka kirjoitti: Su Kesä 25, 2023 4:15 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 25, 2023 11:09 am
Tietääkö kukaan, miksi Ulvilan murhan esitutkintapöytäkirjasta on salattu aikoinaan mm. sivu 136 ja onko se edelleen salattu? Ilmeisesti tuo kyseinen sivu näyttäisi olevan siteerattuna Kuusirannan kirjaan kokonaisuudessaan sivuille 34-36. Onko haluttu piilottaa Annelin omaa alkuperäistä kertomusta murhayön tapahtumista?
Onko se sivu joka alkaa "Amanda oli jalkeilla tässä vaiheessa"?
Minulla on ainakin joku etpk jossa tuo on sivu 136, ja on ihan normaali.
Kaikki etpk-versiot eivät sisällä kaikkea. Uusimmasta on esim. Jyrki Tuomen lausunto pakastimen tutkimisesta jätetty pois, ja muitakin "viilauksia" löytyy.
Kyllä tuo sivu, josta edellä on ollut puhe, alkaa mainitsemallasi tavalla. Jouduin erinäisistä syistä viime vuoden lopussa tilaamaan poliisista Ulvilan murhan julkisen esitutkinta-aineiston käyttööni. Materiaalin mukana tuli listaus koskien salattuja kohtia tai salattuja sivuja. Niiden joukossa on tuo mainitsemani sivu 136, joka siis puuttuu kokonaan minulle toimitetusta aineistosta. Jyrki Tuomen 4.1.2010 päivätty kuulustelupöytäkirja, jossa todetaan mm., ettei pakastimessa ollut mitään tutkintaa tukevaa, löytyy itselläni olevasta etpk-aineistosta. Esitutkintapöytäkirja on päivätty 13.1.2010.