Sivu 3/4

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 12:47 pm
Kirjoittaja Sipi
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:35 pm No jutussahan kerrotaan, että antoi suostumuksen hierontaan. Ei kieltänyt, kun hierottiin tisuja. Ei kieltänyt, kun sormi meni sisään. Ei sanonut sanaakaan, mutta nyt ilmeisesti 5v myöhemmin työttömänä tajusi, että tästähän voi saada Dubaihin lomarahat.
Ikävästi sanottu, mutta totta.

Koska seksuaalirikosten vanhenemisaikaa pidennettiin vuonna 2023 voimaantulleen uudistuksen jälkeen, on näitä muistinpalautuksia alkanut tipahdella. Erityisen ongelmalliseksi asian tekee se, että vastaajan oikeusturvaa arvioidaan vain naisen lausunnon uskottavuuden perusteella, ei minkäänlaisten todisteiden.

Olen itse kuitenkin taipuvaisempi uskomaan niitä tarinoita, joissa tekijä on vieras. Mutta joku roti olisi hyvä saada näihin "erottiin 7 vuotta sitten ja koen, että ex-mieheni teki minulle silloin seksuaalista väkivaltaa. En pysty puhumaan siitä, en muista yksityiskohtia mutta olen traumatisoitunut. Haluan, että mies saa maksaa". Ja oikeus pitää naista uskottavana. Ikävän tilanteesta tekee myös se, että motiiveita tällaiselle vuosien takaiselle ilmiannolle ei yleensä saa oikeudessa puolustus esittää, koska siellä käsitellään seksuaalirikosta, ei esimerkiksi omaisuuden ositusta, huoltajuuskiistaa, pettämistä tms. Jotka ovat saattaneet katkeroittaa naista ja saada hänet kostojalalle.

Kun mies sitten yrittää selittää, että ex-vaimon kostonkierre ja "muistinpalautuminen" alkoi siitä päivästä kun mies kieltäytyi maksamasta jotain älyttömyyksiä ja löysi uuden puolison oikeus toteaa, että ne asiat eivät kuulu tähän istuntoon, täällä käsittelemme vain seksuaalirikossyytettä.

Ymmärrän jollain tasolla tilanteessa lamaantumisen, mutta tuota vuosien hiljaiseloa en oikein ymmärrä.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 1:06 pm
Kirjoittaja Samira
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:35 pm
Cosmic_cowboy kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:04 am Antoiko nainen missään vaiheessa suostumusta? Miehen asema on hirveän helppo. Joo ja kyllä meinaa sitä kyllää ja ei, ehkä, kiitos ei on niin kuin ei. Tai jos suostumusta ei ole, niin sekin on ei.
No jutussahan kerrotaan, että antoi suostumuksen hierontaan. Ei kieltänyt, kun hierottiin tisuja. Ei kieltänyt, kun sormi meni sisään. Ei sanonut sanaakaan, mutta nyt ilmeisesti 5v myöhemmin työttömänä tajusi, että tästähän voi saada Dubaihin lomarahat.

Ihmisen hermosto toimii siten, että pahassa paikassa aktivoituu joko pakene-taistelepuoli tai jähmettymispuoli. Vastaavissa rikoksissa moni nainen jähmettyy kauhusta.

Jutussa ei myöskään sanottu että teki 5v myöhemmin ilmoituksen, vaan että jutusta on vasta nyt tullut päätös. Nämähän on usein vuosien prosesseja.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 1:28 pm
Kirjoittaja SatuSetä
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:34 pm
viivahattu kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 8:10 am
KumiJalkine kirjoitti: Su Huhti 12, 2026 11:48 pm Ja, jos mies olis kuvannut tilanteen niin sitten syytettäis salakatselusta. Tai, jos olis äänittänyt puheen niin syytettäs salakuuntelusta. Ei ole miehen asema helppo.
Ei muuten syytettäisi. Keskusteluja ja muuta kanssakäymistä, jossa on itse osallisena, saa täysin laillisesti nauhoittaa omaan käyttöön vaikka kertomatta muille osallisille. Rikokseen mahdollisesti syyllistyy vasta, jos nauhoitetta lähtee jakamaan julkisesti. Tällähän on raiskaustuomioltakin vältytty, kun oli jälkeenpäin antaa poliisin kuunneltavaksi yhdynnän suostumuksellisuuden todistanut äänitallenne.
Sen oman osuuden saa tietty nauhoittaa. Mutta esim. puhelinkeskustelussa ei molempia ellei ole lupaa. Jos joskus soitat asiakaspalveluun niin kuulet usein sen: puhelumme nauhoitetaan ennenkuin mikään puhelu alkaa. Koska muuten olisi laitonta.
Älä jaksa kirjoittaa täyttä paskaa ensin varmistamatta asiaa.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 1:59 pm
Kirjoittaja viivahattu
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:34 pm Sen oman osuuden saa tietty nauhoittaa. Mutta esim. puhelinkeskustelussa ei molempia ellei ole lupaa. Jos joskus soitat asiakaspalveluun niin kuulet usein sen: puhelumme nauhoitetaan ennenkuin mikään puhelu alkaa. Koska muuten olisi laitonta.
Ei pidä paikkaansa. Oman keskustelunsa nauhoittaminen omaan käyttöön on yksiselitteisen laillista, eikä siitä ole pakko kertoa keskustelun muille osapuolille. Rikos tapahtuu vasta, jos tallenteen julkaisee tai sitä levittää ilman muiden osanottajien suostumusta. Yritykset ilmoittavat puheluiden nauhoittamisesta kahdesta syystä: puhelun nauhoittaja ei ole se yksittäinen asiakaspalvelija vaan se yritys, eli eri oikeushenkilö, ja nauhoitettuja puheluita saatetaan käyttää esimerkiksi palautekeskusteluissa, uusien asiakaspalvelijoiden koulutuksessa jne.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 2:33 pm
Kirjoittaja KumiJalkine
Samira kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 1:06 pm
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:35 pm
Cosmic_cowboy kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:04 am Antoiko nainen missään vaiheessa suostumusta? Miehen asema on hirveän helppo. Joo ja kyllä meinaa sitä kyllää ja ei, ehkä, kiitos ei on niin kuin ei. Tai jos suostumusta ei ole, niin sekin on ei.
No jutussahan kerrotaan, että antoi suostumuksen hierontaan. Ei kieltänyt, kun hierottiin tisuja. Ei kieltänyt, kun sormi meni sisään. Ei sanonut sanaakaan, mutta nyt ilmeisesti 5v myöhemmin työttömänä tajusi, että tästähän voi saada Dubaihin lomarahat.

Ihmisen hermosto toimii siten, että pahassa paikassa aktivoituu joko pakene-taistelepuoli tai jähmettymispuoli. Vastaavissa rikoksissa moni nainen jähmettyy kauhusta.

Jutussa ei myöskään sanottu että teki 5v myöhemmin ilmoituksen, vaan että jutusta on vasta nyt tullut päätös. Nämähän on usein vuosien prosesseja.
Ahaa. Eli, kun nainen raiskataan niin naisen hermosto toimii siten, että empä mä nyt viitti siitä rikosilmoitusta tehdä, kun on kiirekkin töissä..

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 10:20 pm
Kirjoittaja Samira
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 2:33 pm
Samira kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 1:06 pm
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 12:35 pm

No jutussahan kerrotaan, että antoi suostumuksen hierontaan. Ei kieltänyt, kun hierottiin tisuja. Ei kieltänyt, kun sormi meni sisään. Ei sanonut sanaakaan, mutta nyt ilmeisesti 5v myöhemmin työttömänä tajusi, että tästähän voi saada Dubaihin lomarahat.

Ihmisen hermosto toimii siten, että pahassa paikassa aktivoituu joko pakene-taistelepuoli tai jähmettymispuoli. Vastaavissa rikoksissa moni nainen jähmettyy kauhusta.

Jutussa ei myöskään sanottu että teki 5v myöhemmin ilmoituksen, vaan että jutusta on vasta nyt tullut päätös. Nämähän on usein vuosien prosesseja.
Ahaa. Eli, kun nainen raiskataan niin naisen hermosto toimii siten, että empä mä nyt viitti siitä rikosilmoitusta tehdä, kun on kiirekkin töissä..
Aika usein väkivallan tai seksuaalirikoksen uhrilla kestää tehdä ilmoitus. Suuri osa ei tee sitä koskaan syystä tai toisesta. Niin se vaan menee. En ihan ymmärrä miksi koet tarvetta selitellä tuollaista sairasta tekoa parhain päin tai syyllistää uhria.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ma Huhti 13, 2026 10:22 pm
Kirjoittaja KumiJalkine
Samira kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 10:20 pm Aika usein väkivallan tai seksuaalirikoksen uhrilla kestää tehdä ilmoitus. Suuri osa ei tee sitä koskaan syystä tai toisesta. Niin se vaan menee. En ihan ymmärrä miksi koet tarvetta selitellä tuollaista sairasta tekoa parhain päin tai syyllistää uhria.
Mitään selittele, naisella meni vuosia sen rikosilmotuksen tekemiseen!

Ja mieshän sai luvan hierontaan.

Olis nainen avannut sen perkeleen leipäläpensä, jos ei halunnut, että tissejä hierotaan. Se mieshän oli sokeroija ja hieroja-opiskelija ei selvännäkijä, tai mystikko.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ti Huhti 14, 2026 5:51 am
Kirjoittaja Suorasuu
Rescuer kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 5:18 am
KARJU!! kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 1:22 am Oliko sokeroija "espoolais-mies" vai kanttis??
Kun uutisessa oli että "hän luuli netissä aikaa varatessaan, että sokeroijan nimi viittasi naiseen", niin tuskin nimi on ainakaan Mikko, Pekka, Jorma, Pertti tai Kalevi ollut.
Todennäköisesti nimi oli siis Kaino tai Vieno tai vaikka Myrsky :D

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ti Huhti 14, 2026 8:51 am
Kirjoittaja damfin
KumiJalkine kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 10:22 pm
Samira kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 10:20 pm Aika usein väkivallan tai seksuaalirikoksen uhrilla kestää tehdä ilmoitus. Suuri osa ei tee sitä koskaan syystä tai toisesta. Niin se vaan menee. En ihan ymmärrä miksi koet tarvetta selitellä tuollaista sairasta tekoa parhain päin tai syyllistää uhria.
Mitään selittele, naisella meni vuosia sen rikosilmotuksen tekemiseen!

Ja mieshän sai luvan hierontaan.

Olis nainen avannut sen perkeleen leipäläpensä, jos ei halunnut, että tissejä hierotaan. Se mieshän oli sokeroija ja hieroja-opiskelija ei selvännäkijä, tai mystikko.
Nainen pukeutui, maksoi sokeroinnista ja poistui. Nainen ilmoitti tapahtuneesta ajanvarauspalvelulle, josta kehotettiin olemaan jättämättä palautetta sovellukseen, koska sitä ei voi tehdä anonyymisti.

- - -

Seuraavana päivänä nainen kertoi tapahtumasta kumppanilleen ja työpaikallaan työsuojeluvaltuutetulle.

Kumppani ja työkaveri kertoivat myöhemmin oikeudessa, että nainen oli ollut tapahtuman jälkeen järkyttynyt, itkuinen ja peloissaan.

- - -

Tapaus tapahtui Espoossa marraskuussa 2021. Nainen teki rikosilmoituksen vasta myöhemmin työkiireisiinsä vedoten
Ei tuosta kyllä tule ilmi että rikosilmoituksen tekemiseen olisi mennyt vuosia, ehkä siinä on muutamia päiviä jahkailtu ennen rikosilmoituksen tekoa, käsittely ja tuomion saaminenhan noissa toki yleensä kestää vuosia.

Siinä toki olen samaa mieltä että naisen olisi pitänyt saada suunsa auki jo hierontapöydällä, ja ainakin jättää sokerointi maksamatta, mutta toisaalta jos sokeroijana on raavas mies voi tilanne olla niin pelottava että siitä haluaa päästä äkkiä pois.

Mitä tulee tuohon että nainen ei ollut osannut nimestä päätellä että sokeroija on mies, niin tuskin kyse on siitä että nimi olisi ollut joku Kari joka voi jossain päin olla myös naisen nimi, todennäköisesti nimi oli joku sellainen jonka voi suomessa olettaa olevan naisen nimi.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ti Huhti 14, 2026 2:47 pm
Kirjoittaja Le chat bleu
Aina nämä samat "mä ainakin olisin toiminut ihan toisin, ja fiksummin".

Tosielämässä se ei sitten menekään niin. Ihmisen mieli on sellainen, että se sulkee pois kokemuksen joka on sille sillä hetkellä liikaa, ja voi hyvin mennä pari päivää, ennen kuin kunnolla tajuaa tilanteen. Sitten kun järki taas toimii, tietää että tekijä saa ehdollista tai sakkoja joita se ei koskaan maksa, moni miettii että lähteäkö koko prosessiin mukaan. Asian joutuu kertomaan moneen kertaan ja ties millaiselle yleisölle, ja usein uhri leimautuu, ei tekijä.
Asiaa ei ainakaan auta nämä "minä olisin ollut fiksumpi"-tyypit. Ette olisi olleet, olisitte olleet häpeissänne ja ihan hiljaa. :shock:

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ti Huhti 14, 2026 3:02 pm
Kirjoittaja Stonedar
damfin kirjoitti: Ti Huhti 14, 2026 8:51 am Mitä tulee tuohon että nainen ei ollut osannut nimestä päätellä että sokeroija on mies, niin tuskin kyse on siitä että nimi olisi ollut joku Kari joka voi jossain päin olla myös naisen nimi, todennäköisesti nimi oli joku sellainen jonka voi suomessa olettaa olevan naisen nimi.
Jos ei nimi sitten ole ollut esim. Kaino, joka voi Suomessa olla miehellä ja naisella.
Ja mitä taas hierontoihin tulee, niin Karin sijasta Harri-nimisiä voi olla syytä jossain vaiheessa välttää:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4487976

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Ti Huhti 14, 2026 3:05 pm
Kirjoittaja URSA
Ja tässähän on ollut kyse asiakaspalvelutilanteesta. Ensin nainen on yllättynyt, kun sokeroija onkin mies, mutta on sitten ajatellut että sehän on ammattilainen. Mutta kun kädet on lipsuneet välillä väärille alueille, nainen on ollut ensin epäuskoinen ja sitten on tuntunut liian myöhäiseltä sanoa mitään. Lisäksi sokeroija on voinut koko ajan vaikka rupatella mukavia ja olla kuin ei mitään outoa tekisikään. Koko tilanne on ollut niin erikoinen, että nainen on voinut miettiä voiko se olla edes totta. Voisiko sokeroija muuten olla aasialaismies?

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Su Huhti 19, 2026 6:42 pm
Kirjoittaja Cosmic_cowboy
:roll: Sori, nyt sarkasmitutka toimii huonosti.
Kyllä, ollaan yhtä mieltä siitä, että antoi suostumuksen hierontaan. Antoiko nainen suostumuksen sormen sisälle työntämiseen, tai mihinkään muuhun hieronnan lisäksi?

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Su Huhti 19, 2026 7:05 pm
Kirjoittaja TimoTyön
Cosmic_cowboy kirjoitti: Su Huhti 19, 2026 6:42 pm :roll: Sori, nyt sarkasmitutka toimii huonosti.
Kyllä, ollaan yhtä mieltä siitä, että antoi suostumuksen hierontaan. Antoiko nainen suostumuksen sormen sisälle työntämiseen, tai mihinkään muuhun hieronnan lisäksi?
Hieromista se on pillun, tai rintojenkin hierominen. Eivät tainneet sopia sen tarkemmin miten ja mistä hierotaan.

Ehkä jatkossa olisi hyvä hierojan antaa monivalintakaavake asiakkailleen niin raksivat sitten siitä mitä haluavat, jos muuten menevät mykäksi vastaanotolla.

Re: Espoo 2021 / Sokeroija raiskasi naisen

Lähetetty: Su Huhti 19, 2026 10:03 pm
Kirjoittaja Kurpa
KumiJalkine kirjoitti: Su Huhti 12, 2026 11:48 pm Ja, jos mies olis kuvannut tilanteen niin sitten syytettäis salakatselusta. Tai, jos olis äänittänyt puheen niin syytettäs salakuuntelusta. Ei ole miehen asema helppo.
Mitä vittua :D Oletsä tosissas? Voi kamalaa mitä sortoa