MURHA.INFO

Niin,vähän kuin oman egon pönkittämistä lasten kautta. Toki en tiedä kuin yleistä on ottaa lapset mukaan vaeltamaan.a. Sindre äidin mukaan sindre ottaa kuvia ja videoita retkistä. Eli ehkä kaikki dokumentti sindren puhelimessa,kuvat reissusta jne. Jos ovat ottaneet somea varten kuvia jne.

Mutta kertoo paljon noiden asenteesta,ovat tehneet 160km pyörätripin,jossa heidän silloin 4-v lapsi on pyöräillyt 130km. 4-v pyörällä 130km. En usko että moni minfolainen lähtisi pyöräilee edes 7-8 v lapsen kanssa 130km tripiä,vaikka välillä yövyttäis. Viikon reissu silloinkin ollut.

Raatokärpänen kirjoitti: To Tammi 04, 2024 10:39 am
Tässä on mielestäni melko todennäköinen skenaario tapahtumasta. Edellinen yö oltu varmaan Nammalassa ja keli muuttunut 404-näkyvyyteen loppuvaiheessa. Vihreällä reitti jota yritetty kulkea. Punaisella minne ehkä kuljettu

Kyllä. Ei siinä tuulessa ole saatu telttaa pystyyn. Hypoteesi: Joko A) ovat soiton jälkeen liikkuneet lämpmikseen kuvitellen olevansa reitillä tai B) olivat jo harhautuneet soittaessa.

Muuhun keskusteluun (tämä ei siis sinulle suunnattu) sanoisin, että älkää menkö merelle lasten kanssa. Voi tulla sumu tai äkillinen ukkosrintama, joka ei ennusteissa näy jne. Niinkö se menee?

Kuulaan pakkaspäivän aamuna älkää lähtekö kymmenen kilometrin kotimatkalle tunturissa, koska aina voi sattua jotain. Parasta kun lopetatte harrastamisen.

Ostakaa lapselle sipsiä ja paljon elektroniikkaa. Lihoo turvassa ja voi mennä nettiin huutamaan, kun energiaa on.

No joo. Niin paljon ei saisi olla pätemisen tarvetta, että alkaa lyödä lyötyjä.

Se on maassa makaavan potkimista. Eri asia ovat asialliset turvallisuuteen liittyvät ideat ja kokemus.

Todella ontuvaa verrata sydäntalven hiihtovaellusta joka toteutetaan tunturissa reittiä joka on kesäkäytössä, sääennusteessa luvattiin kovaa pakkasta ja lumivyöryvaroitus on päällä (tosin matalalla tasolla, mutta silti), mihinkään katringiin tai ratsastukseen. Tai no voi verrata, annetaan sille lapselle ihan hullu hevonen ja pistetään selkään, sillä onhan lapsella kokemusta... Tai annetaan auto jolla onnettomuus on ilmeinen, moniko tekisi noin? No ei kukaan, joten järki käteen.

Siellä on täältä meän perältä etsijöitä ja paikallisia poromiehiä etsimässä. Sinne tunturiin ei lähe ne paikalliset poromiehtkään vapaaehtoisesti, vaikka käytössä on kelkat kaikilla mukavuuksilla, suksilla lähtö olisi lähinnä itsemurha. 75-vuotias paikallinen isäni kertoi että vielä 90-luvun alussa kenelläkään ei tälläinen hulluus käynyt edes mielessä, nykyään some ja Peltsit sun muut saa ihmiset luulemaan, että kyllä pystyy siihen. Ennen ihminen osasi kunnioittaa sitä luontoa, nykyään ihminen luulee pystyvänsä kaikkeen, voin kertoa ettei pysty.

Totta! Poika pakotettu 8-vuotiaana hiihtämään 18 km huonossa säässä. Naama ei voisi happamampi olla ja isä ottaa pojan tuskasta kuvia ja selfien. "Kovuutta poikaseni!"

Onhan tämä todella poikkeuksellinen perhe. Jokin pakkomielle ollut liikuntaan, jos lapsetkin laitetaan muutaman vuoden ikäisenä pyöräilemään 120 km. Areenasta löytyvässä Strömsön jaksossa nainen oli aika tunteettoman oloinen suorittaja, ikäänkuin kehuen listasi miten koviin olosuhteisin on lapset laitettu ihan pienenä. Jokin koko perheessä jättää kyllä aika kylmän kuvan. Lasten tulee rääkätä itseään, jotta jotakin......kenties saadaan kuvitettua malliperheen elämää Instaan ja Faceen. En tunne henkilöä, joten päättelyni perustuu vain äidin postauksiin ja esiintymiseen televisiossa ja siksi korostan, että tällaisen kuvan olen saanut, eikä se välttämättä ole oikea.

Outo suorittaminen näkyi jopa Strömsön jaksossa, jossa piti olla suunnilleen creme bluleetä jälkiruokana ja gourmet ruoalla kehuttiin, miten missään tapauksessa ei syödä perusretkievästä makkaraa ym. Tunnelma TV-jaksossa oli oudon kolkko, suorittava.

Poikaa käy sääliksi, viety suorittamaan vanhempien jatkeena, jotta saadaan hyvää somesisältöä. Miksi ei mitään normaalia esim. jalkapallo, salibandy ym....Ei tietenkään vaan viedään poika 30 asteen pakkaseen tunturille hiihtämään. Ei tulisi mieleenkään....Retkeilisin kesäisin, jolloin ainoana riesana ovat hyttyset.

Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..
Lumikenkiä on pyytänyt lainaan tuossa fb viimeisessä päiivityksessä
jossa kertoo lähdöstään pojan kanssa..
ekana mietinkin että miten ne sukset on voinut lentää jalasta
mutta todenäöisesti on kovassa tuulessa ollut parempi ottaa ne jalasta ja kävellä ehkä juurikin
niillä lumikengillä..

Calabash kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:09 am
Muuhun keskusteluun (tämä ei siis sinulle suunnattu) sanoisin, että älkää menkö merelle lasten kanssa. Voi tulla sumu tai äkillinen ukkosrintama, joka ei ennusteissa näy jne. Niinkö se menee?

Kuulaan pakkaspäivän aamuna älkää lähtekö kymmenen kilometrin kotimatkalle tunturissa, koska aina voi sattua jotain. Parasta kun lopetatte harrastamisen.

Ostakaa lapselle sipsiä ja paljon elektroniikkaa. Lihoo turvassa ja voi mennä nettiin huutamaan, kun energiaa on.

Kaikessa näppäryydessään tämä oli yksi ketjun tyhmimmistä kommenteista, vaikka ei ensin uskoisi. Sumu tai ukkosrintama merellä sekä kuulas pakkaspvä tunturissa ovat täysin eri asioita kuin kova pakkanen hyytävässä viimassa kaamosaikana tunturissa, jossa kuljetaan vieläpä "ei-suositeltua" reittiä duona aikuinen-lapsi. Juuri tuollaisen asenteen takia he menehtyivät.

Yrippä nyt ymmärtää, puhutaan kaamoksessa, sydäntalvi, pimeää, kylmää, kesäreitti, lumivyöryriski! Sulaa hulluutta! Jos sinne ei paikallisetkaan jotka liikkuvat porotöissä siellä kairassa lähes vuoden ympäri, eivät mene sinne vapaaehtoisesti.
Tuonne keskenkasvuisen viemisellä ja kotisohvalla pullan syönnin välillä on aika paljon.

Lraipe kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:12 am Todella ontuvaa verrata sydäntalven hiihtovaellusta joka toteutetaan tunturissa reittiä joka on kesäkäytössä, sääennusteessa luvattiin kovaa pakkasta ja lumivyöryvaroitus on päällä (tosin matalalla tasolla, mutta silti), mihinkään katringiin tai ratsastukseen.

Tähän itsekin otin kiinni, kun joku alkoi vertailemaan ratsastusta ja kartingia tähän kohtalokkaaseen hiihtovaellukseen.
Joku itsesuojeluvaisto olisi tässäkin luullut olevan. Tuskin se esimerkin ratsastajakaan lähtisi luonnonvoimia uhmaamaan, jos ulkona pakkasta se 20-30, tuulee niin että lentoon meinaa lähteä ja näkyvyys vain muutama metri.

LeaSommer kirjoitti: To Tammi 04, 2024 9:47 am TT kiteytti asian hyvin. Eikä mielestäni he edes olleet mitään ensikertalaisia, jos katsoo esim naisen instaa. Toki ehkä ensikertalaisia tuolla reitillä ja kaamos aikaan, mutta mielestäni tästä porukasta on ensikertalaisuuden neitsyys mennyt jo aika päiviä sitten, mikäli tosiaan instaa katsoo. Sää on voinut olla aamulla/aamupäivällä lähtiessä hyvä tai kohtalainen, mutta monille ei näytä menevän kaaliin että sää voi muuttua, jos kommentoijan elämä pyörii pelkästään kotisohvan ja jääkaapin välillä. Toki sään muuttumiseen pitää osata varautua ja aina on oltava se plan b, mutta itse en henk koht usko, etteikö äiti olisi ottanut myös tätä huomioon suunnitelmissaan. Ette edes tiedä, keneltä ja montako kertaa äiti on esim reittiä tai reissua suunnitellessaan neuvoja kysynyt.

Katsoppa sitä instaa nyt kuitenkin vähän tarkemmin kun kerran sinne olet päätynyt.

Totta, ensikertalaisia eivät olleet. Varustuskin oli vähintään kohtalainen talviretkelle.

Mutta se tärkein: Muijan ASENNE talvitunturiretkeilyyn ja sen riskeihin oli aivan vitun pielessä.

Niistä aivosoluista kun tuli puhe, niin kaikilta tuon muijan puolustelijoilta puuttuu joko niitä - tai eivät ole perehtyneet keissiin kunnolla. Koska sinä sen instan olit löytänyt, niin sinuun ei sitten jälkimmäinen kriteeri päde.

Play stupid games. Win stupid prizes. Kuten joku aiemmin jo kirjoittikin: Typerien riskien ottaminen luonnonolosuhteiden kanssa ei tällä kertaa sitten onnistunutkaan. Luonto napsautti päävoiton eli henki pois.

TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 4:42 am

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 12:15 am
Muistattekos muuten parin vuoden takaa uutisen Norjasta, jossa ne kokeneet freestyle laskijat katosivat vuorille lumimyrskyssä? Ei vissiin ole tähän päivään mennessä kaikkia löydetty?

Jos viittaat Tamokin onnettomuuteen, niin kyllä sieltä kaikki on tuotu kotiin. Viimeinen uhreista löytyi pidemmän ajan kuluttua onnettomuudesta, mutta kolme ensimmäistä löytyi pian.

https://yle.fi/a/3-10871449

Nyt tuli otettua liian suuri haaste, vaikkakin onnettomuus tapahtui aivan reissun lopussa. Muutenhan perhe vaikutti esimerkilliseltä. Harrastetaan paljon lasten kanssa yhdessä luonnossa. Enemmän huolissani olisin näiden sohvaperunoiden lapsista, jotka kyyditään autoilla ohjattuihin harrastuksiin ja muu aika katsellaan yhdessä älypuhelinta. Siinä tehdään hidasta kuolemaa ja elämä tasaisen tylsää.

Saimaanorppa kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:16 am Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..

Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.

jasso kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:27 am

Lraipe kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:12 am Todella ontuvaa verrata sydäntalven hiihtovaellusta joka toteutetaan tunturissa reittiä joka on kesäkäytössä, sääennusteessa luvattiin kovaa pakkasta ja lumivyöryvaroitus on päällä (tosin matalalla tasolla, mutta silti), mihinkään katringiin tai ratsastukseen.

Tähän itsekin otin kiinni, kun joku alkoi vertailemaan ratsastusta ja kartingia tähän kohtalokkaaseen hiihtovaellukseen.
Joku itsesuojeluvaisto olisi tässäkin luullut olevan. Tuskin se esimerkin ratsastajakaan lähtisi luonnonvoimia uhmaamaan, jos ulkona pakkasta se 20-30, tuulee niin että lentoon meinaa lähteä ja näkyvyys vain muutama metri.

Näinhän se on.


Lisäksi esim LeaSommerin ja muiden tuputtama ajatus, että "koska siellä kaamosreitillä (saattoi) olla muitakin hulluja haahuilemassa ja siksi oli ihan ok viedä alaikäinen lapsi keskelle naparetken riskejä" on lähtökohtaisesti täysin sairasta settiä.

Miltä kuulostaisi, jos nainen olisi kertonut aikovansa hiihtää Pohjoisnavalle ja ottaa mukaan 13-vuotiaan poikansa? Luultavasti lastensuojeluviranomaiset olisivat puuttuneet asiaan estämällä lapsen lähdön, olisi noussut iltalehdistöön asti yltävä paskamyrsky ja naiselta oltaisiin otettu huoltajuus ainakin väliaikaisesti pois.

Nyt kun samansisältöisen idean esittää superarktiseen talviseen paljastunturiin tehtynä, niin läpi menee näemmä idea joillekuille. Vaikka riskit ovat pahimmillaan samaa tasoa kuin naparetkellä ja nyt ne realisoitui.

Asiasta pitäisi paljon enemmän keskustella - ja lastensuojelun kategorisesti KIELTÄÄ tämmöinen pöljäily. Jokainen täysikäinen tehkööt hengellään mitä lystää - mutta alaikäisiä ja puutteellisella riskienarviointikyvyllä varustettuja ei ole lupa viedä typeryyksiin.

Kotietsivä kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:31 am

TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 4:42 am

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 12:15 am
Muistattekos muuten parin vuoden takaa uutisen Norjasta, jossa ne kokeneet freestyle laskijat katosivat vuorille lumimyrskyssä? Ei vissiin ole tähän päivään mennessä kaikkia löydetty?

Jos viittaat Tamokin onnettomuuteen, niin kyllä sieltä kaikki on tuotu kotiin. Viimeinen uhreista löytyi pidemmän ajan kuluttua onnettomuudesta, mutta kolme ensimmäistä löytyi pian.

https://yle.fi/a/3-10871449

Offtopic:
Viimeinen löytyi tosiaan vasta HEINÄKUUSSA kesällä. Kun onnettomuus sentään tapahtui vuoden alussa tammikuussa.

Siinä vähän perspektiiviä joillekin.

Babooni kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:34 am

Saimaanorppa kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:16 am Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..

Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.

Viime kesänä näyttäisi käyneen rippikoulun. Isän FB löytyy myös monenlaista, näyttää kilpahiihtoa harrastaneen, nuorimman pojan kanssa hiihtäneet pitkiäkin lenkkejä (18 km), nainen on eräopas, heillä on oma yritys joka järjestää mm melonta"safareita", on tarvikkeita myyvä verkkokauppa jne. En edelleenkään heitä vasta-alkajiksi sanoisi. Monesti sanotaan että talvi yllätti autoilijat. Jep. Nyt sää ja olosuhteet yllätti retkeilijät.