Sivu 210/715

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:01 pm
Kirjoittaja Eaglegoat
En haluaisi syyttää isoäitiä, mutta kyllähän hän on aikamoinen mahdollistaja tässä ollut. Ollut sossutapaamisissa mukana ja vakuutellut kuinka hyvin asiat ovat. Tuolla että on "täysijärkinen aikuinen" aktiivisesti mukana perheessä saattaa helposti sossujen toimintaan vaikuttaa juuri sillein ettei kaikkea tarvittavaa tointa tehdä...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:02 pm
Kirjoittaja Jokukukavaan
Sun40 kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:50 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:17 pm
Sun40 kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 1:49 pm Alalla olevana (sivusta lastensuojelun sosiaalityötä seuraavana ja yhteistyötä tekevänä) voin kertoa että vaikka päiväkodista olisi lasu tehty 5.6 niin todennäköisempää on että 6.6 tai 7.6 ei ole ehditty sosiaalitoimesta reagoimaan muuten kun kirjaamalla lasu vastaanotetuksi. Tämä on se suuri ongelma lastensuojelussa: hidas reagointi.
Sellaista olen myös miettinyt oliko perheellä tukena perhetyötä? Eli lastensuojelun tukitoimena kotiin annettavaa palvelua: perheohjaajat käyvät säännöllisesti perheen kotona.
Jos sinä todella työskentelet lasussa niin sinä myös tiedät kuinka varhaiskavatuksessa tai koulussa tulee toimia siinä kohtaa kun epäillään lapsen olevan vaarassa ja että häntä on pahoinpidelty.

Kyllä minä tiedän tapauksen missä lapsi on naarmusta haettu soskun toimesta päiväkodista suorana ja viety lääkäriin ilman vanhempia kesken hoitopöivän ja lapsi sijoitettiin heti ja kotioloja alettiin tutkia.

Mitenkäs tällainen on mahdollista? Sinä varmaan tiedät että lasussa on 8-16 arkisin virka-ajan päivystys ja sinne soittamalla lapselle saa apua tarvittaessa kyllä samantien päiväkotiin tai kouluun jos lapsen epäilee olevan vaarassa.

Näin itse olisin ainakin toiminut. Ainahan pään vammat on tutkittava ja suljettava pois se pahin vaihtoehto eli pahoinpitely.
Jos lasu on tehty sähköisesti eikä soittamalla virka aikana lastensuojelun sosiaalityöhön tai sen ulkopuolella sosiaalipäivystykseen, niin kyllä: reagointi voi kestää yli vuorokauden.
Ja ei, en ole itse sosiaalityöntekijä tai ohjaaja. Teen yhteistyötä lastensuojelun sosiaalityön kanssa oman työni puolesta. Ja en Joensuun seudulla kylläkään.
Sähköiseen lasuun lain puolesta kuuluu reagoida vasta 7vrk kuluessa. Eli siis tuollaisessa tilanteessa Sote alan ammattilaisen kuuluu se lasu tehdä puhelimitse missä lapsen epäillään joutuneen pahoinpitelyn tai seksuaalisen väkivallan uhriksi tai esimerkiksi vanhempi on päihtynyt. Näissä tilanteissa ei ilmoitusta voi jättää sen kirjallisen ilmoituksen varaan.

Tulee tunne onko siis mitään ilmoitusta edes tehty? Olen vahvasti nimittäin sitä mieltä, että jos olisi tehty niin lapsi olisi toimitettu heti lääkäriin.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:05 pm
Kirjoittaja morningsun
Eaglegoat kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:01 pm En haluaisi syyttää isoäitiä, mutta kyllähän hän on aikamoinen mahdollistaja tässä ollut. Ollut sossutapaamisissa mukana ja vakuutellut kuinka hyvin asiat ovat. Tuolla että on "täysijärkinen aikuinen" aktiivisesti mukana perheessä saattaa helposti sossujen toimintaan vaikuttaa juuri sillein ettei kaikkea tarvittavaa tointa tehdä...
Täysin samaa mieltä!
Herää kysymys, käyttikö isoäiti itsekin alkoa/muita päihteitä? Ei olisi mitenkään tavatonta enää nämä kaverimutsit kunnes tytär saakin vauvan ja se ainoa "bestis" lähtee elämästä kun lapsi sekoittaa kuviot.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:06 pm
Kirjoittaja Elizabeth
Eaglegoat kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:01 pm En haluaisi syyttää isoäitiä, mutta kyllähän hän on aikamoinen mahdollistaja tässä ollut. Ollut sossutapaamisissa mukana ja vakuutellut kuinka hyvin asiat ovat. Tuolla että on "täysijärkinen aikuinen" aktiivisesti mukana perheessä saattaa helposti sossujen toimintaan vaikuttaa juuri sillein ettei kaikkea tarvittavaa tointa tehdä...
Jep puhuu itsestä ikäänkuin vanhempana myöskin pojalle koska ollut synnytyksestä lähtien mukana Milon elämässä. Kyllä hän on taatusti ollut myötävaikuttamassa. Kauniita tarinoita kertoi oikeudessakin. Ne samat on kerrottu taatusti myös lasulle.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:08 pm
Kirjoittaja työn sankari
Jasukki kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:00 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:37 pm Tiskipöytä toki täynnä mutta ei siitä oikein muuta negatiivista löydy. Ei alkoholia, pitsalaatikoita tms vaan oikean ruoan valmistukseen käytettyjä astioita pääasiassa ja muutama likainen syöntiin käytetty astia. En ainakaan huomannut että missään olisi mainittu lapsen olleen mitenkään huonolla ruoalla.
Tämä ei lie oikein ravitseva ruokavalio:

”Ruokailuista äiti kertoo, että lapsi söi normaalisti puuroa aamuin illoin ja jogurttia ”ja muuta” välipalaksi. Kesäkuun 7. päivä lapselle oli annettu jogurttia ja puuroa syötäväksi.”

Koko viimeinen elinpäiväkin: puuroa ja jogurttia
Okei, koko päivä puuroa ja jugurttia, se varmasti olikin lapsen suurin murhe sitten. Taas sitä muistaa miksi näitä satuja ei pitäisi koskaan edes tulla lukemaan, kiitos kuitenkin tiedosta.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:10 pm
Kirjoittaja KalleKoolla
Kyllä isoäiti Soile Maria on vähintään yhtä syyllinen kuin lasukin.

Jos oli Milon kanssa niin läheinen kuin väittää, olisi varmasti nähnyt pahoinpitelyjen jäljet ja miten Milo pelkäsi isäpuoltaan.

Sisko Piitullekin terveisiä. Sillä aikaa kun Muusa haki sinulle kaljaa, sisarenpoikasi Milo teki kuolemaa.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:11 pm
Kirjoittaja MissMacGyver
Sun40 kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:50 pm
Jokukukavaan kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:17 pm
Sun40 kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 1:49 pm

Alalla olevana (sivusta lastensuojelun sosiaalityötä seuraavana ja yhteistyötä tekevänä) voin kertoa että vaikka päiväkodista olisi lasu tehty 5.6 niin todennäköisempää on että 6.6 tai 7.6 ei ole ehditty sosiaalitoimesta reagoimaan muuten kun kirjaamalla lasu vastaanotetuksi. Tämä on se suuri ongelma lastensuojelussa: hidas reagointi.
Sellaista olen myös miettinyt oliko perheellä tukena perhetyötä? Eli lastensuojelun tukitoimena kotiin annettavaa palvelua: perheohjaajat käyvät säännöllisesti perheen kotona.
Jos sinä todella työskentelet lasussa niin sinä myös tiedät kuinka varhaiskavatuksessa tai koulussa tulee toimia siinä kohtaa kun epäillään lapsen olevan vaarassa ja että häntä on pahoinpidelty.

Kyllä minä tiedän tapauksen missä lapsi on naarmusta haettu soskun toimesta päiväkodista suorana ja viety lääkäriin ilman vanhempia kesken hoitopöivän ja lapsi sijoitettiin heti ja kotioloja alettiin tutkia.


Mitenkäs tällainen on mahdollista? Sinä varmaan tiedät että lasussa on 8-16 arkisin virka-ajan päivystys ja sinne soittamalla lapselle saa apua tarvittaessa kyllä samantien päiväkotiin tai kouluun jos lapsen epäilee olevan vaarassa.

Näin itse olisin ainakin toiminut. Ainahan pään vammat on tutkittava ja suljettava pois se pahin vaihtoehto eli pahoinpitely.
Jos lasu on tehty sähköisesti eikä soittamalla virka aikana lastensuojelun sosiaalityöhön tai sen ulkopuolella sosiaalipäivystykseen, niin kyllä: reagointi voi kestää yli vuorokauden.
Ja ei, en ole itse sosiaalityöntekijä tai ohjaaja. Teen yhteistyötä lastensuojelun sosiaalityön kanssa oman työni puolesta. Ja en Joensuun seudulla kylläkään.
Kyllä Sun40 puhuu ihan totta. Jos tehdään vaan normi lasu eikä soiteta päivystykseen, niin lain mukaan 7vrk aikana lastensuojelun pitää asia ottaa käsittelyyn. Entisellä työpaikallani (lastensuojelu) oli keskiviikkoisin kaikkien sossujen tiimi, jossa viikon aikana tulleet ilmoitukset käsiteltiin ja jaettiin sossuille. Nämä sitten lähtivät soittelemaan näistä ilmoituksista, muistan neljän vuoden aikana että vain kerran on lähdetty saman päivän aikana katsomaan mikä tilanne. Eli pahimmassa tapauksessa teet ilmoituksen torstaina, niin se otetaan käsittelyyn vasta seuraavana keskiviikkona. Ja sen jälkeen voi mennä vielä viikkoja ennen kun perheessä mennään käymään,yleensä ne käynnit sovitaan eikä mennä yllättäin oven taa.

Myös vakan kanssa sekä vakassa itse työskennelleenä sanoisin, että vakan työntekijöiden kynnys ylipäätään tehdä lasua on korkea saati että päivystykseen soitettaisiin. Ja yleensä ajatellaan yhden ilmoituksen riittävän, vaikka niitä pitäisi tykittää aina kun on aihetta. Omassa edellisessä vaka-työpaikassa ei saanut ryhmän ope/työntekijät omineen mitään ilmoituksia tehdä, vaan esimiehen suostumus piti olla.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:14 pm
Kirjoittaja KalleKoolla
Jasukki kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:00 pm”Ruokailuista äiti kertoo, että lapsi söi normaalisti puuroa aamuin illoin ja jogurttia ”ja muuta” välipalaksi. Kesäkuun 7. päivä lapselle oli annettu jogurttia ja puuroa syötäväksi.”
Tuskinpa on puuroa keitelty tai jogurttia ostettu. Pillimehunkin osti vain että saisi mömmöjä lapsen kurkusta alas.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:15 pm
Kirjoittaja Jasukki
työn sankari kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:08 pm
Jasukki kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 3:00 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:37 pm Tiskipöytä toki täynnä mutta ei siitä oikein muuta negatiivista löydy. Ei alkoholia, pitsalaatikoita tms vaan oikean ruoan valmistukseen käytettyjä astioita pääasiassa ja muutama likainen syöntiin käytetty astia. En ainakaan huomannut että missään olisi mainittu lapsen olleen mitenkään huonolla ruoalla.
Tämä ei lie oikein ravitseva ruokavalio:

”Ruokailuista äiti kertoo, että lapsi söi normaalisti puuroa aamuin illoin ja jogurttia ”ja muuta” välipalaksi. Kesäkuun 7. päivä lapselle oli annettu jogurttia ja puuroa syötäväksi.”

Koko viimeinen elinpäiväkin: puuroa ja jogurttia
Okei, koko päivä puuroa ja jugurttia, se varmasti olikin lapsen suurin murhe sitten. Taas sitä muistaa miksi näitä satuja ei pitäisi koskaan edes tulla lukemaan, kiitos kuitenkin tiedosta.
No ei varmasti ollut lapsen suurin murhe, kuten tästä oikeudenkäynnistä saadaan seurata. :shock:
Mutta tämäkin kaiken muun lisäksi kertoo pitkäaikaisesta laiminlyönnistä, ravitsemuksesta lähtien.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:22 pm
Kirjoittaja viivahattu
olankohaus kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 2:54 pm Jäin pohtimaan tuota uusinta isäpuolen kommenttia, että ovat käyttäneet sen kesäkuun alun Subutexiä molemmat. Sehän näkyisi seuloissa kyllä, eli jokin ei täsmää. Kuvastaa hyvin prioriteettejä, että rahaa on huumeisiin, mutta ei pillimehuun lapselle.
Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin narkille oma addiktio on maailman ykkösasia ja sellaiset pikkuasiat kuin että puolison mummo tarvitsee lääkkeensä ja että lapsi tarvitsee ruokaa eivät paina yhtään mitään. Varmasti Sebua on vituttanut kuin pientä oravaa, että Milolle on pitänyt ostaa edes sitä puuroa ja jugurttia, koska nekin rahat Sebu itse voisi narkata. Luulen, että tämä on itse asiassa paskanarkin rikkonaisissa aivoissa ollut se pääasiallinen motiivi väkivallalle lasta kohtaan. Siellä on laskukone rouskuttanut Sebun korvien välissä, että monetko subupöhnät on mennyt sivu suun, kun on täytynyt ostaa Milolle vaippoja, puurohiutaleita ja jugurttia.

Jatkuvasti enemmän kuvottaa ja raivostuttaa tämä tapaus. Ja Muusa on tämän päivän puheillaan vahvistanut epäilykseni, että täysi psykopaatti se on. 12 vuotta päivästä päivään ja sen jälkeen loppuiäkseen Niuvaan, kiitos.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:29 pm
Kirjoittaja työn sankari
Oliko tämä poitsu siis lapsen virallinen huoltaja? Mikäli ei, niin eiköhän puuron osto kuulu pääasiassa äidin ja isän vastuulle.

Kuvaa kyllä hyvin porukan vääristynyttä käsitystä ihmisten arjesta suomessa jos joku kolhu sängyn reunassa on joku isokin ongelma kun puhutaan kuitenkin lapsen murhasta.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:31 pm
Kirjoittaja morningsun
Siellä on laskukone rouskuttanut Sebun korvien välissä, että monetko subupöhnät on mennyt sivu suun, kun on täytynyt ostaa Milolle vaippoja, puurohiutaleita ja jugurttia.


Just tämä! Ja ainoa syy miksi Milo oli heidän kanssaan oli se että kelapäivänä sai enemmän rahaa kun lapsen piti kotona sijoituksen sijaan. Suomessa ei kenenkään ole pakko hoitaa lapsiaan, niin jo on perkele ettei ymmärretä antaa pois jos ei vaan jaksa. Olis tämä MussukkaMuusakin saanut vaikka enemmän aikaa tienata lompakollaan jonka päällä istuu jotta olis saanut enemmän kamaa itselleen ja miehelleen. Kova sana nää narkkaavat pikkutytöt oikeissa piireissä, tosin ei tuolla naamalla kovin isoa leipää tee...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:33 pm
Kirjoittaja Huutaja Jaana
Kunnon valkoroskaa koko porukka!

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:34 pm
Kirjoittaja Mariia78
Toivottavasti huomenna tulee enemmän infoa rikospaikan tutkinnasta. Luulisi, että vuorokausi väitettyjen suihkuttelujen jälkeen voitaisiin esim. kaakelisaumojen kosteus mittaamalla todeta, milloin suihkua on viimeksi käytetty? Samoin mopista on ollut hyvin vähän puhetta, kai lapsesta olisi jotain mikrokuituliinan kuituja löytynyt, jos on osattu etsiä?

Aivan kamala tapaus, oma lapsi on syntynyt keväällä 2019 myös. Suojeluhalu on niin suuri, että sitä kuolisi lapsensa puolesta yhtään sen enempää ajattelematta. Kun pieni ollut joskus kuumeessa, niin olen patistanut puolison sohvalle vain jotta saan lapsen viereeni ja varmistan, että hänellä on kaikki hyvin. Toisilla se ei vaan mene niin...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: Ti Helmi 13, 2024 3:37 pm
Kirjoittaja Oikeusnotaari
Onpas taas sellainen tapaus, joka kyseenalaistaa koko ihmisyyden.

Aika selvä, miten tässä on käynyt: lapsella ollut kakat housussa ja isäpuoli on kidutuksenomaisesti niitä höyrypesurilla pessyt. Taisi jossain kertomuksessa mainitakin, että kakkaa oli myös naamassa, vaikka väittikin suihkutelleensa niitä normaalilla suihkulla pois.

Hirveintä tässä on ajatus siitä, että kuolema ei ole tullut nopeasti vaan yksin ja ilman äitiä pimeässä huoneessa. Tulee mieleen Dostojevskin Karamazovin veljekset, jossa kerrottiin pikkutytöstä, jonka vanhemmat jättivät nääntymään ja paleltumaan yksin kellariin. Taisipa lapsi vielä rukoilla apua, turhaan.