MURHA.INFO

Pesukarhu kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 4:51 pm

Cadi John kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 4:14 pm
Katsoin kartasta et tekijä asuu suht lähellä grilliä jos oli oikea grilli. En muista enää sen nimeä. Olisiko lähtenyt ostamaan mättöä ja lähti sieltä seuraamaan? Täytyy vielä tutkailla onko puhelimen löytöpaikka tekijän kotimatkan varrella.

https://yle.fi/a/74-20092038
Puistogrilli. Osoite on Sääksmäentie 18. Neste on siinä ihan vastapäätä

Puistogrilli sijaitsee noin puolessavälissä tekopaikkaa ja tappajan kotia. Tappajan asuinpaikan tuntumassa on Siltakebab joka on nimestään huolimatta ihan tavallinen grillikioski.

Puhelimen löytöpaikalta pääsee kyllä tappajan kotiin mutta suorin ja nopein reitti se ei murhapaikalta sinne ole eikä edes toiseksi tai kolmanneksi nopein. Taitaa kuitenkin olla niin että tuossa tilanteessa ei nyt ihan aina valita sitä suorinta ja nopeinta reittiä kotiin. Jos uhri ei ole puhelinta pudottanut, niin tappaja on melko varmasti sen juurikin siihen paikkaan ihan tarkoituksella hylännyt.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 7:10 pm Kuvittelen, että nuorilla se ilmenee enemmän käytöshäiriöinä ja auktoriteeteista piittaamattomuutena.
Että manipulointi ja muu tulisi iän myötä ikäänkuin kehittyen muun toiminnan tueksi.

Lapsille opetetaan päiväkoti-ikäisestä alkaen kolttosten selvittelytilanteissa, mitä heidän odotetaan sanovan. Kyllä se lipevillä valheilla kiemurtelu on jo teini-ikäisillä oikein hyvin hanskassa, jos ei ole jotain tällaisten asioiden oppimista vaikeuttavaa piirrettä.

Kuulustelupöytäkirjassa esiintyy minusta henkilö, joka ei pätkän vertaa kadun tekemisiään ja aikoo jatkaa samalla linjalla. Puheiden perusteella epäilty ei ole erityisen tyhmä ja tuskin on autistisella spektrillä myöskään. Mitään manipuloinnin mestaruutta tai poikkeuksellisia älynlahjoja tuollainen ei vaadi, mutta tietynlaista pelisilmää pitää olla muutenkin kuin sosiaalisen naamarin päälle liimattuna, ja vuorosanat pitää muistaa.

Herra-P kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 8:04 pm ^
Itseasiassa mediassa on ollut tuon suuntaisia tietoja.
Hämeen poliisin esitutkintapöytäkirjan "huoltaja oli mukana kuulusteluissa ja suhtautui esitutkintapöytäkirjan mukaan epäilevästi poliisin kuulustelijaan."

Tässä linkki uutiseen: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010457845.html

Tuolla kirjoitetaan myös:
"Eräs paikkakuntalainen kertoo olleensa nuorukaisen perheen kanssa tekemisissä töiden vuoksi. Hänen kertomansa mukaan nuorukaista on luonnehdittu ”empatiakyvyttömäksi”.

Hänen käsityksensä mukaan nuori mies on ainakin aiemmin saanut elää oloissa, joissa nuoren ongelmia olisi vähätelty."

En osaisi tuota mainintaa huoltajasta kuulustelussa - päätellä suoranaisesti suuntaan tai toiseen. Vähän tarkempaa tietoa pitäisi olla. Olikohan äiti ollut ensimmäistä kertaa elämässään poliisin kuulusteltavana.

Vaikea on myös sanoa pojasta sinänsä enempää. Kokonaisuus kaikkinensa pitäisi arvioida.
Pitänee paikkaansa tuo luonnehdinta empatiakyvyttömyydestä.

— Tunnekylmä lapsi - > nuori. Psykopatia-piirteitähän kuulostaa olevan melko vähäistekin käytössä olevien tietojen perusteella.
Mutta diagnostiikkaan tarvitaan paljon muutakin kuin se, miten joku paikkakuntalainen on poikaa luonnehtinut ja muuta sirpale-sälää.

Mistä kukaan ulkopuolinen tietää tarkemmin, miten huoltaja (äiti) on menetellyt, onko vähätellyt ongelmia (ehkä torjunut / kieltänytkin osittain niiden olemassa olon. Tästäkin pitäisi olla enemmän tietoa. Toki pojan rötöstelyt ja rikokset viittaavat siihensuuntaan, että ei ole kunolla / riittävästi valvottu pojan tekemisiä.
— Äiti on saattanut kokea asemansa vaikeaksikin, kun ollut lastensuojelussa (lähihoitajana?) työssä - Lienee ollut paineita siitä, että pitäisihän hänen tietää … alalla työtä tehneenä.

— Ilmeisesti äiti oli lasussa töissä Hämeenlinnassa asuessa (Turengin yksikkö siellä?) ja oliko sen jälkeen tehnyt keikkaakin. Mitenkohän pitkä kokemus hänellä sieltä on, ehkä ei kovin pitkä, muutamia vuosia?
— Onneksi nuokin asiat tulevat kartoitettua luultavasti jo esitutkinnan aikana.

— Missäköhän merkeissä tuo työntekijä on työnsä puolesta ollut perheen kanssa; Tuomaksen asioissa? Veljensä asioissa? Vastaanotolla vai kotikäynnillä.

Schimanski kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 8:07 pm

Pesukarhu kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 4:51 pm

Cadi John kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 4:14 pm
Katsoin kartasta et tekijä asuu suht lähellä grilliä jos oli oikea grilli. En muista enää sen nimeä. Olisiko lähtenyt ostamaan mättöä ja lähti sieltä seuraamaan? Täytyy vielä tutkailla onko puhelimen löytöpaikka tekijän kotimatkan varrella.

https://yle.fi/a/74-20092038
Puistogrilli. Osoite on Sääksmäentie 18. Neste on siinä ihan vastapäätä

Puistogrilli sijaitsee noin puolessavälissä tekopaikkaa ja tappajan kotia. Tappajan asuinpaikan tuntumassa on Siltakebab joka on nimestään huolimatta ihan tavallinen grillikioski.

Puhelimen löytöpaikalta pääsee kyllä tappajan kotiin mutta suorin ja nopein reitti se ei murhapaikalta sinne ole eikä edes toiseksi tai kolmanneksi nopein. Taitaa kuitenkin olla niin että tuossa tilanteessa ei nyt ihan aina valita sitä suorinta ja nopeinta reittiä kotiin. Jos uhri ei ole puhelinta pudottanut, niin tappaja on melko varmasti sen juurikin siihen paikkaan ihan tarkoituksella hylännyt.

Katsoin google mapsista just Puistogrilliä. Sinne on n 10 min kävelymatka tekijän kotiin. Samoin googlasin puhelimen löytöpaikan (myös mistä tyttö löytyi) ja tekijän kodin välin. Tuli kävellen kolme eri vaihtoehtoa ja ajaksi n 23-25 min. Mun oletuksen mukaan otti tytön puhelimen, ehkä yritti avata mutta lopulta heitti sen kotimatkalla.

Tietty joku paikallinen voisi sanoa oman näkemyksen tekijän reitistä. Itse olettaisin et jatkoi teon jlk kotiin.

Yritin etsiä, mutta en löytänyt joten kysyn.
Onko jotakin faktaa, että puhelin ei ollut uhrin luona vaan löytyi kauempaa?
Muutakin, kuin jonkun nimimerkin täällä esittämä väite?

↑↑

Valkeakoskella kaikki on lähellä kun ei se mikään suurkaupunki ole

Ex-koskilaisena tiedän murhapaikalta montakin nopeampaa reittiä tappajan asunnolle, kuin tuo mistä puhelin löytyi mutta missään ei ole minun tietääkseni mainittu että tappaja olisi mennyt teon jälkeen kotiin missään vaiheessa ennen kiinniottoa. Arvailla voi vaikka mitä mutta arvailu on vain arvailua.

Mikä on/oli tappajan asunto? Oliko vahvistettu että se oli tää myynnissä ollut Alakatu 5?

Talvi24 kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 7:38 pm Jossain mainittiin huoltajan (äidin) käyttäytyneen jotenkin lepsustiko se oli, kun oli ollut mukana poliisienko keskustelussa poikansa rötöksistä ja rikoksista. Mistä joku tietää, miten äiti oli käyttäytynyt, ei kai mediassa ole ollut mitään tuollaisia tietoja.

Nyt kannattaa lukea läksyt (tämä ketju) vähän paremmin. Ketjussa on selkeä ja pitävä tieto, että huoltaja on vähätellyt pojan tekemiä rikoksia.

Edit. Herra-P olikin jo ehtinyt oikoa Talvi24:n vääriä käsityksiä.

Pesukarhu kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 9:01 pm Mikä on/oli tappajan asunto? Oliko vahvistettu että se oli tää myynnissä ollut Alakatu 5?

Niin paljon kun sitä asuntoa tutkittiin täällä niin sanoisin että on tuo. Se jopa otettiin pois myynnistä mikä myös antaa viitteitä et täällä on osuttu oikeaan.

Uhrin perheen läheisiltä tieto, että puhelin on löytynyt erillään uhrista, nimenomaan naakan notkosta. Myös se on uhrin perheen läheisiltä (mm. uhrin seurassa perjantai-iltana ollut) vahvistettu, että kävi Puistogrillillä, ei Siltakebabissa.

Mitä tulee valvontakameroihin, niin niitähän saisi asentaa omalle pihalle kuvaamaan vain omaa pihaa. Yleistä katua ei siis saa kuvata. Veikkampa tosin vaan, että Valkeakoskella sellaista valvontaa ei satavarmasti ole, jossa syynätää kuvakulmat. Jos on sattunut osumaan tuollaisen okt-pihan kameraan uhri sekä tekijä, niin kai tallenne on luovutettu poliisille siitäkin huolimatta, ettei se ole ns. ok.

Tutustuin sanaan Incel aika vasta. Ylellä taisi olla hyvä artikkeli siitä, millainen on Incel. Naisviha, empatiakyvyttömyys ja kaikki narsistin piirteet tikkaantuu tässä epäillyssä tekijässä kyllä ihan täysin.
Uskallan väittää, että jos tämä 15-vuotias nuori ei olisi joutunut uhriksi, niin joku muu olisi. Jos ei satunnainen ohikulkija, niin jossain vaiheessa olisi varmaankin uutisoitu perhesurmasta.

Äiti taas epäilevällä suhtautumisellaan kuulustelijaan ja taas sitkeällä tahdollaan saada edes yksi lapsi selville vesille kielii ehkä epäonnistumisen aiheuttamasta epätoivosta. Kerta yksi lapsi on huostaanotettuna, saattoi äiti ehkä tehdä tämän kohdalla kaikkensa välttääksen saman kohtalon. Toki epäilty on jo täysi-ikäinen eikä lastensuojelu enää siinä kohti auta. Saattoi epäiltykin olla lastensuojelun asiakkaana.

Mutta en tiiä, kuhan keittiöpsykologin pätevyydellä pohdin

Talvi: erittäin hyviä artikkeleita molemmat.

Ja hienoin pointti niissä mielestäni oli se mitä peräänkuulutin: psykopaattisia piirteitä omaava lapsi pystytään kasvattamaan kohtalaisen normaaliksi, jos ongelmaan puututaan ajoissa.

Meillä pitäisi mt-ongelmien peittelyn ja resurssien vähentämisen sijaan keskittyä erittäin varhaiseen puuttumiseen. Jopa ihan neuvolaikäisten käytöshäiriöhin.

Ehkä se olisi ratkaisu väkivallattomampaan tulevaisuuteen.

Jos vanhempi ei pysty/ osaa hallita lastaan, pitäisi vastuu antaa muille.
Esim lapsettomia, todennäköisesti kasvatukseen keskittyviä aikuisia kyllä löytyy.
Prosessit ja koko systeemi on vaan rakennettu jotenkin väärin, huonoa, osaamatontakin vanhemmuutta tukevaksi.

Cadi John kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 9:15 pm

Pesukarhu kirjoitti: Su Kesä 09, 2024 9:01 pm Mikä on/oli tappajan asunto? Oliko vahvistettu että se oli tää myynnissä ollut Alakatu 5?

Niin paljon kun sitä asuntoa tutkittiin täällä niin sanoisin että on tuo. Se jopa otettiin pois myynnistä mikä myös antaa viitteitä et täällä on osuttu oikeaan.

Kyllä tuo on tekijän asunto, vaikka muutamat yrittivät väittää muuta ja hämmentää keskustelua.

Jokaisesta alaikäisen tekemästä rikoksesta lähtee myös lastensuojeluilmoitus, joten luulisi asiakkuudessa olleen.

Miten sitten tätä heppua ei huostaan otettu, mutta sen sijaan nuorempi veli ei voinut enää asua kotona. Voihan toki olla, että on ollut sijoitettuna joitakin aikoja, mutta sitten onkin täyttänyt jo 18 ja vapaus ja itsemääräämisoikeus on koittanut.

Ehkäpä vaarallisuusarvioita olisi syytä tehdä nykyään jo nuoremmille rikoksen tekijöille.

^
Meinaatko, että tätä keskustelua saisi vielä hämmennettyä?

Joo, kyllä se tosiaan on tekijän osoite.
Ja jos nyt katsellaan tekijän historiaa, niin onhan siellä aikamoista tapahtumaa.
Varkauksia, vahingotekoja, ryöstö veitsellä uhaten... Joko näihin ei ole haluttu/jaksettu puuttua, tai sitten mikään ei ole toiminut.
Melkoinen kriminaali ja yhteiskunnasta piittamaton yksilö tämä Tuomas näyttää kuitenkin olevan.
Pahoin pelkään, että tulevaisuudessa hän on vielä monen ketjun aiheena täällä.

Eli jos lähipiirin mukaan puhelin löydettiin Naakan notkosta erillään uhrista ja löytäjät kertoivat jatkaneensa puhelimen löytöpaikalta uhrin kodin suuntaan muutaman satametriä löytäen uhrin... Silloin puhelin olisi löytynyt tuon punaisen ympyrän seutuvilta, eli murhamies olisi ilmeisesti lähtenyt paikalta Hakakadun suuntaan ja sieltä ilmeisesti kotiinsa.