Sivu 218/386

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:03 pm
Kirjoittaja Jösse Kalapää
Siinä tapauksessa poliisi haluaisi tietoja pakenemisesta samalta reitiltä kuin missä se on kertonut uhrin ja epäillyn tallentuneen kameroihin - ei kuulosta mielestäni uskottavalta tai todennäköiseltä.

Aikajanaan osuisi, että uhri lähtenyt jossain kohtaa puoliltaöin X:n luo ja sieltä kotiin n. 1.20, jolloin myös lähettänyt väitetyn viimeisen viestinsä ja sitten kohdannut tekijänsä sekä rikos tapahtunut n. 1.40-2.00.

Jos olisi UHRI ITSE vielä lähettänyt klo 1.20 viestin niin olisi myös avannut klo 00.37 viestit.
Noista on aina vähän vaikea tehdä mitään johtopäätöksiä olisiko avannut vai eikö. Se voi myös riippua siitä keneltä niitä viestejä tulee.. mullakin on just äsken avaamatta pari snäppiä eri kavereilta vaikka just laitoin muulle kaverille viestiä. Ja jos on laittanut viestiä vaikka kotiin, et ”sori, oon vähän myöhässä mut tulossa” kotiinpäin sillon 1.20 niin sehän on voinut mennä vaikka tavallisena tekstarina.

Eli kaikkein tärkeimmät faktat aikajanasta löytyy uhrin puhelimesta, ja senhän poliisi sai haltuunsa jo tekopäivän aamuna. Noita havaintoja varmasti kaivataan tekijän poistumisen osalta ja myös sen selvittämiseksi onko tekijä seurannut uhria miten pitkään ja mistä lähtien.

Jos väitetään että Tuomas Salminen on saalistanut uhria ja seurannut tätä, se pitä pystyä myös oikeudessa todistamaan. Muuten lopputulos on se, että ”olin menossa samaan suuntaan”.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:08 pm
Kirjoittaja HKV
Jösse Kalapää kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 12:03 pm Aikajanaan osuisi, että uhri lähtenyt jossain kohtaa puoliltaöin X:n luo ja sieltä kotiin n. 1.20, jolloin myös lähettänyt väitetyn viimeisen viestinsä ja sitten kohdannut tekijänsä sekä rikos tapahtunut n. 1.40-2.00.

Jos olisi UHRI ITSE vielä lähettänyt klo 1.20 viestin niin olisi myös avannut klo 00.37 viestit.
Noista on aina vähän vaikea tehdä mitään johtopäätöksiä olisiko avannut vai eikö. Se voi myös riippua siitä keneltä niitä viestejä tulee.. mullakin on just äsken avaamatta pari snäppiä eri kavereilta vaikka just laitoin muulle kaverille viestiä. Ja jos on laittanut viestiä vaikka kotiin, et ”sori, oon vähän myöhässä mut tulossa” kotiinpäin sillon 1.20 niin sehän on voinut mennä vaikka tavallisena tekstarina.
Spekulointia mutta tekstiviestejä ei nuoret käytä enää....

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:12 pm
Kirjoittaja Keplotteleva konna
Jösse Kalapää kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 12:03 pm
HKV kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 11:47 am Jos olisi UHRI ITSE vielä lähettänyt klo 1.20 viestin niin olisi myös avannut klo 00.37 viestit.
Noista on aina vähän vaikea tehdä mitään johtopäätöksiä olisiko avannut vai eikö. Se voi myös riippua siitä keneltä niitä viestejä tulee.. mullakin on just äsken avaamatta pari snäppiä eri kavereilta vaikka just laitoin muulle kaverille viestiä. Ja jos on laittanut viestiä vaikka kotiin, et ”sori, oon vähän myöhässä mut tulossa” kotiinpäin sillon 1.20 niin sehän on voinut mennä vaikka tavallisena tekstarina.

Eli kaikkein tärkeimmät faktat aikajanasta löytyy uhrin puhelimesta, ja senhän poliisi sai haltuunsa jo tekopäivän aamuna. Noita havaintoja varmasti kaivataan tekijän poistumisen osalta ja myös sen selvittämiseksi onko tekijä seurannut uhria miten pitkään ja mistä lähtien.

Jos väitetään että Tuomas Salminen on saalistanut uhria ja seurannut tätä, se pitä pystyä myös oikeudessa todistamaan. Muuten lopputulos on se, että ”olin menossa samaan suuntaan”.
Se on juuri noin, täysin samaa mieltä ja välttämättä kaikilla vanhemmilla ei ole edes samoja sosiaalisia medioita kuin lapsillaan vaan viestit heidän kanssaan suoritetaan perinteisesti esim. juuri tekstareilla.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:17 pm
Kirjoittaja rumilus
Talvi24 kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 11:05 am Erikoista, ettei ole myöntänyt muuta kuin aiheuttaneensa uhrille vammoja. Ei siis ole ilmeisesti myöntänyt vielä raskausta eikä surmaa. DNA on todisteena kuitenkin kiistaton.
Itselleni oli vielä hieman epävarmaa, oliko (jollakin rikosnimikkeellä) teosta selkeä näyttö (ei itselläni myöskään tietoa, kuinka nopeasti nuo rikostapausten DNA näytteet selvitellään), vai oliko polisilla vain napattuna läheisyydessä asunut epäilyttävä hyypiö, mutta ilmeisestikin oikea tekijä on kiinni ja nyt sitten selvitellään sopivinta rikosnimikeetä ja tuomiota (ja/tai onko kyse ennemmin hoidon tarpeesta).

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:44 pm
Kirjoittaja Pahansilmä
Niin, jännäx menee, kun ajattelee tuota myöhäistä ajankohtaa tapahtumalle. Missä tyttö ollut sitä ennen? Kuinka voi olla kotiintuloaika noinkin myöhäinen? Miksi erkani kavereistaan jo 00:32?? Eikös ollut sanonut kavereilleen lähtevänsä kotiin?
Valvontakameran kuvissa nähty (ei tosin yhtäaikaa) tyttö ja T.S klo. 0140-0200, joten kyllähän se nilkki on tyttöä seurannut? Sanoo mitä sanoo.
TAI ei kai vaan olleet kuitenkin yhdessä ja tyttö päättänyt lähteä kotiin, mutta T.S.sta alkanut pänniä, että ei saanut muuta? Poliisihan (unohdin jo nimen :)) sanoi videolla painokkaasti että ei VIELÄ ainakaan olla saatu näyttöä, että olisivat tunteneet toisensa? Entä porukka tai tämä herra? X?
Surman ajankohta noinkin myöhään selittää myös sen, että tytön löytöaika olisi ollut se 6. Välillähän siitä puhuttu, että olisi ollut 02 aikaan.
Sitten mikä myös ihmetyttää, on se, että kun ei myönnä, niin raiskaus nyt on varmaa mistä syytteet saa, mutta jos ei myönnä tappoa, niin jos näyttö jää vähiin....Siis kun eivät avaa tekotapaa. Tosin siitäkin oli alussa uutisoitu, että ei kovin perinteinen tapa eli jotain siellä on heillä siihen tappoon. Tuo seuraaminen ja vaaniminen, suunnitelmallisuus kun saatais, niin ois murha. Toisi edes jotain oikeutusta uhrille ja hänen perheelleen. Mutta on tyttö ollut myöhään, minun mielipide se, että liian myöhäinen kotiintuloaika ja yksin liikkuminen ollut 15-vuotiaalle tytölle. :cry:

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 12:52 pm
Kirjoittaja Jalmari80
Ei kai tuo 01:20-02:00 liitty itse rikoksen ajankohtaan. Eiköhän tässä olla tuon ikävän tapahtuman jälkeisten havaintojen perässä. Tuo reitti tekijän poistuminen tapahtumapaikalta ja siihen kaivataan nyt vielä näköhavaintoja.
Vai mistä tämä speku, että itse rikos onkin tapahtunut tuohon nyt esille tulleeseen aikaa ?

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:02 pm
Kirjoittaja sepeliepeli


Se nyt on sanottu monesti ja viimeisimmäksi tänään Poliisin toimesta, että "Esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään sellaista, joka osoittaisi, että epäilty ja uhri olisivat tunteneet toisensa aiemmin." Joten eiköhän tuon spekulaation voi lopettaa. Kotiintuloajasta ei myöskään tiedetä mitään, joten sitä on turha arvostella. Oli mikä oli, tytön tai perheen toiminnan syytä tämä ei ole, vaan raiskaritappaja-Tuomaksen.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:23 pm
Kirjoittaja Pahansilmä


En ole arvostellut. Minun mielipide. Ja fakta, että myöhään on ollut. Etenkin kun tuli uutta tietoa tapahtuma-ajasta. Ja saa täällä jokainen kirjoittaa ja miettiä ja spekuloida. Koska: Meillä ei VIELÄ ole sellaista näyttöä! : sanoi Kinnunen videolla (kysymykseen tunsiko uhri ja syytetty toisensa) Kinnunenhan on hyvin vaitonainen, ei kommentoi muutenkaan eikä tutkinnallisista syöstä tarvisekaan, kannata. Videolta kun katsoo vastauksia ja hänen elekieltä, niin tietoa on, mutta pettymystä myös siihen, että syytetty ei kovin yhteistyökykyinen ole, joten kaikkea uutta ja ihmeellistä voi tulla tai jäädä ikuisiksi ajoiksi tietämättä illan kulusta. Sen tietävät vain nuo kaksi yön kulkijaa. :wink:

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:41 pm
Kirjoittaja Cadi John
Jalmari80 kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 12:52 pm
Vai mistä tämä speku, että itse rikos onkin tapahtunut tuohon nyt esille tulleeseen aikaa ?
Iltalehdessä luki. Toki voi olla toimittajan oma olettamus. Tästä siis keskusteltiin ja jos on lukenut muutamia viestejä taaksepäin, niin tieto on siellä.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:43 pm
Kirjoittaja Violet Crawley
Pahansilmä kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:23 pm
sepeliepeli kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:02 pm
Pahansilmä kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 12:44 pm Niin, jännäx menee, kun ajattelee tuota myöhäistä ajankohtaa tapahtumalle. Missä tyttö ollut sitä ennen? Kuinka voi olla kotiintuloaika noinkin myöhäinen? Miksi erkani kavereistaan jo 00:32?? Eikös ollut sanonut kavereilleen lähtevänsä kotiin?
Valvontakameran kuvissa nähty (ei tosin yhtäaikaa) tyttö ja T.S klo. 0140-0200, joten kyllähän se nilkki on tyttöä seurannut? Sanoo mitä sanoo.
TAI ei kai vaan olleet kuitenkin yhdessä ja tyttö päättänyt lähteä kotiin, mutta T.S.sta alkanut pänniä, että ei saanut muuta? Poliisihan (unohdin jo nimen :)) sanoi videolla painokkaasti että ei VIELÄ ainakaan olla saatu näyttöä, että olisivat tunteneet toisensa? Entä porukka tai tämä herra? X?
Surman ajankohta noinkin myöhään selittää myös sen, että tytön löytöaika olisi ollut se 6. Välillähän siitä puhuttu, että olisi ollut 02 aikaan.
Sitten mikä myös ihmetyttää, on se, että kun ei myönnä, niin raiskaus nyt on varmaa mistä syytteet saa, mutta jos ei myönnä tappoa, niin jos näyttö jää vähiin....Siis kun eivät avaa tekotapaa. Tosin siitäkin oli alussa uutisoitu, että ei kovin perinteinen tapa eli jotain siellä on heillä siihen tappoon. Tuo seuraaminen ja vaaniminen, suunnitelmallisuus kun saatais, niin ois murha. Toisi edes jotain oikeutusta uhrille ja hänen perheelleen. Mutta on tyttö ollut myöhään, minun mielipide se, että liian myöhäinen kotiintuloaika ja yksin liikkuminen ollut 15-vuotiaalle tytölle. :cry:
Se nyt on sanottu monesti ja viimeisimmäksi tänään Poliisin toimesta, että "Esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään sellaista, joka osoittaisi, että epäilty ja uhri olisivat tunteneet toisensa aiemmin." Joten eiköhän tuon spekulaation voi lopettaa. Kotiintuloajasta ei myöskään tiedetä mitään, joten sitä on turha arvostella. Oli mikä oli, tytön tai perheen toiminnan syytä tämä ei ole, vaan raiskaritappaja-Tuomaksen.
En ole arvostellut. Minun mielipide. Ja fakta, että myöhään on ollut. Etenkin kun tuli uutta tietoa tapahtuma-ajasta. Ja saa täällä jokainen kirjoittaa ja miettiä ja spekuloida. Koska: Meillä ei VIELÄ ole sellaista näyttöä! : sanoi Kinnunen videolla (kysymykseen tunsiko uhri ja syytetty toisensa) Kinnunenhan on hyvin vaitonainen, ei kommentoi muutenkaan eikä tutkinnallisista syöstä tarvisekaan, kannata. Videolta kun katsoo vastauksia ja hänen elekieltä, niin tietoa on, mutta pettymystä myös siihen, että syytetty ei kovin yhteistyökykyinen ole, joten kaikkea uutta ja ihmeellistä voi tulla tai jäädä ikuisiksi ajoiksi tietämättä illan kulusta. Sen tietävät vain nuo kaksi yön kulkijaa. :wink:
No eikö Kinnunen tänään ole jättänyt tuon VIELÄ -sanan pois, ja sanonut että esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään viitteitä että olisivat tunteneet toisiaan? Ja hirveen paha se on ajoissa kotiin mennä jos on tapettu, on kotiintuloaika sitten 1,2 tai vaikka 4. (Voisi olettaa sen olleen tuo 1, ja sitähän ei tiedä meistä kukaan oliko se yleinen kotiintuloaika vai oliko poikkeuksellisen myöhään.) Voidaan kuitenkin mielestäni päätellä, että on noudattanut aikoja tunnollisesti, koska hänestä on huolestuttu heti. Tuntuu muuten hiukan absurdilta puolustella uhria, ja hänen mahdollisia kotiintuloaikoja.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:44 pm
Kirjoittaja Tubbs
Pahansilmä kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 12:44 pm Sitten mikä myös ihmetyttää, on se, että kun ei myönnä, niin raiskaus nyt on varmaa mistä syytteet saa, mutta jos ei myönnä tappoa, niin jos näyttö jää vähiin....Siis kun eivät avaa tekotapaa. Tosin siitäkin oli alussa uutisoitu, että ei kovin perinteinen tapa eli jotain siellä on heillä siihen tappoon. Tuo seuraaminen ja vaaniminen, suunnitelmallisuus kun saatais, niin ois murha. :cry:
Väittäisin ettei tarvita erikseen taposta näyttöä, jos ja kun saivat tekoon liitettyä DNA:lla. Ei jää varteenotettavaa epäilyä että sinne pusikkoon olisi joku muukin sekopää ilmestynyt. Murhan osalta sitten 50/60?

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:47 pm
Kirjoittaja taotao
Tarviiko tuntea entuudestaan, jos kohtaa yössä ja päättää hengailla yhdessä?

Voihan sitä vaikka ehdottaa, että kävelläänkö yhdessä (ja toivoa jotain muutakin toimintaa).

Ehkä tyttö ei tästä seuralaisesta innostunut, ja siitä nousi turhautuminen ja kostonhalu.

Tai sitten mitään kohtaamista tai tilannetta ei ollut, vaan tekijä tosiaankin lähti seuraamaan tyttöä ja päätti toteuttaa sairaat halunsa.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:54 pm
Kirjoittaja Pahansilmä
Violet Crawley kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:43 pm
Pahansilmä kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:23 pm
sepeliepeli kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:02 pm

Se nyt on sanottu monesti ja viimeisimmäksi tänään Poliisin toimesta, että "Esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään sellaista, joka osoittaisi, että epäilty ja uhri olisivat tunteneet toisensa aiemmin." Joten eiköhän tuon spekulaation voi lopettaa. Kotiintuloajasta ei myöskään tiedetä mitään, joten sitä on turha arvostella. Oli mikä oli, tytön tai perheen toiminnan syytä tämä ei ole, vaan raiskaritappaja-Tuomaksen.
En ole arvostellut. Minun mielipide. Ja fakta, että myöhään on ollut. Etenkin kun tuli uutta tietoa tapahtuma-ajasta. Ja saa täällä jokainen kirjoittaa ja miettiä ja spekuloida. Koska: Meillä ei VIELÄ ole sellaista näyttöä! : sanoi Kinnunen videolla (kysymykseen tunsiko uhri ja syytetty toisensa) Kinnunenhan on hyvin vaitonainen, ei kommentoi muutenkaan eikä tutkinnallisista syöstä tarvisekaan, kannata. Videolta kun katsoo vastauksia ja hänen elekieltä, niin tietoa on, mutta pettymystä myös siihen, että syytetty ei kovin yhteistyökykyinen ole, joten kaikkea uutta ja ihmeellistä voi tulla tai jäädä ikuisiksi ajoiksi tietämättä illan kulusta. Sen tietävät vain nuo kaksi yön kulkijaa. :wink:
No eikö Kinnunen tänään ole jättänyt tuon VIELÄ -sanan pois, ja sanonut että esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään viitteitä että olisivat tunteneet toisiaan? Ja hirveen paha se on ajoissa kotiin mennä jos on tapettu, on kotiintuloaika sitten 1,2 tai vaikka 4. (Voisi olettaa sen olleen tuo 1, ja sitähän ei tiedä meistä kukaan oliko se yleinen kotiintuloaika vai oliko poikkeuksellisen myöhään.) Voidaan kuitenkin mielestäni päätellä, että on noudattanut aikoja tunnollisesti, koska hänestä on huolestuttu heti. Tuntuu muuten hiukan absurdilta puolustella uhria, ja hänen mahdollisia kotiintuloaikoja.
No jo sorry, ehkä ajatukseni laukkaa siinä, että nähty 0140-02 tallenteissa, että myöhäinen aikahan se on liikkua tuolla ajalla. Eikös se silloin ole ollut elossa, mikäli se viittaa tuohon aikaan. Mutta jätetään tämä nyt tähän. En uhria syyllistä, ja onhan täällä myös "märehdintää" syytetyllekin, ku ruoditaan lapsuutta ja muuta. Mikään ei oikeuta tuohon tekoon yms yms. Mutta Kinnunen videolla kyllä sanoo sanan vielä. ;) En tiedä milloin ja missä on jättänyt pois. Eikai sitä sanaa voi jättää, jos sen on sanonut videolla. Vai onko se editoitu uudelleen? Äsken vielä katsoin. Tätäkään ei tarvitse enää setviä, minun puolesta voidaan jättää tämä tähän hautumaan. :)

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 1:58 pm
Kirjoittaja Schimanski
sepeliepeli kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:02 pm
Se nyt on sanottu monesti ja viimeisimmäksi tänään Poliisin toimesta, että "Esitutkinnassa ei ole tullut esille mitään sellaista, joka osoittaisi, että epäilty ja uhri olisivat tunteneet toisensa aiemmin." Joten eiköhän tuon spekulaation voi lopettaa. Kotiintuloajasta ei myöskään tiedetä mitään, joten sitä on turha arvostella. Oli mikä oli, tytön tai perheen toiminnan syytä tämä ei ole, vaan raiskaritappaja-Tuomaksen.
Mikään ei viittaa siihen suuntaan että uhri ja tappaja olisivat tunteneet toisensa entuudestaan. Kaikki saatavilla oleva tieto viittaa siihen suuntaan, että tekoa on suunniteltu pidemmän aikaa ja sen oli tarkoitus kohdistua entuudestaan tuntemattomaan naispuoliseen henkilöön. Uhria on hyvin suurella todennäköisyydellä seurattu pidemmän aikaa, mutta poliisikaan ei kaikesta päätellen tiedä kuinka pitkään seuraamien on jatkunut ja mistä se on alkanut. Näin voisi päätellä ihan siitä kun poliisi kaipaa edelleenkin silminnäkijähavaintoja uhrin ja tekijän liikkeistä kyseisenä aikana. Sama pätee ehkä myös tappajan paluureittiin tekopaikalta johonkin minne sitten olikaan menossa.

Kotiintuloaika on varmastikin valittu juurikin sellaiseksi minkä vanhemmat ovat katsoneet järkeväksi ottaen huomioon että kyseessä on kuitenkin aikuistuva teini, ei mikään hiekkalaatikolla leikkivä piltti.

Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - tutkitaan tappona

Lähetetty: Ti Kesä 11, 2024 2:13 pm
Kirjoittaja Keplotteleva konna
Schimanski kirjoitti: Ti Kesä 11, 2024 1:58 pm Uhria on hyvin suurella todennäköisyydellä seurattu pidemmän aikaa
Mitä tarkoitat pidemmällä ajalla, 10-15 minuutin perässä kävelyä, pitkin tekoiltaa vai jopa päiviä tai viikkoja ennen tekoa?