MURHA.INFO

jaakok kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 11:28 am Meillä ainakin sekä varusmies että reserviläisammunnoissa hyvn monikin pystyi ja pystyy osumaan tuohon "valkoiseen" toistuvasti kerta toisensa jälkeen 150 metrin makuuammunnassa:



Seisaaltaan ja polviammunnassa hajontaa tulee paljon enemmän, ja siinä osaaminen korostuu enemmän.

Itse en pidä itseäni mitenkään erityisen hyvänä ampujana koska syyt, mutta kompensoimalla rajoitteitani mm. keskittymällä hengitykseen ja liipaisintekniikkaan kyllä minäkin kultaisen kuntsarin tuosta ammuin ja olen pitkin vuosia pysynyt siinä tasossa, melko vähällä määrällä toistoja. Oikein harjoittelemalla tasoa olisi mahdollista nostaa.

Ja kuntsariin siis ainakin meidän aikana tarvittiin myös tuo polvi ja pysty. Niissä minulla tuli pummit, ei koskaan makuulta.

Siihen miten hyvä on ampumaan vaikuttaa monet asiat joista osa on synnynnäisiä joita ei pysty harjoittelemaan ollenkaan. Esimerkiksi se miten tarkan kaukonäön omaa vaikuttaa ampumiseen ja se miten vakaat kädet ihmisellä on luonnostaan. Näitä ominaisuuksia ei pysty harjoittelemalla parantamaan.

Asioita mitä voi harjoitella on se, että osaa ottaa hyvän ampuma-asennon, osaa hengittää oikein ammuttaessa, osaa säätää tähtäimet oikein eri etäisyyksille, ymmärtää miten luoti käyttäytyy kun siihen vaikuttaa tuuli, etäisyys, sade tms. Osaa ottaa ennakkoa liikkuvaan kohteeseen.

Epäilen, että tää Trumpin ampuja ei ollut kovinkaan taitava ampumaan. Kuvien perusteella käytti pullonpohja silmälaseja, joka viitaa siihen, että näkökyky ei ole kummoinen. Hänellä ei myöskään ollut mitään armeija taustaa, joten ymmärrys aseen käsittelystä todennäköisesti puutteellista.

Omiin armeija kokemuksiini pohjautuen sanoiisin, että suomalainen varusmies olisi kyllä tuolta etäisyydeltä makuuasennosta saanut suurimman osan luodeista osumaan Trumppia päähän. Ei tietenkään kaikki kyllä siellä oli niitäkin kenelle luodit lähti minne sattuu vaikka parhaansa yrittivät eivätkä ikinä oppineet ampumaan kunnolla.

Mielenkiinnolla odotan sitä, että julkistetaan se, kuinka Trump on pihistellyt turvakuluissa. Varmasti yrittää sitä nyt peitellä.

Itse uhrien omaisena nostaisin kanteen Trumpia vastaan ja vaatisin korvauksia. Amerikassa kuitenkin ollaan ja kerrankin syytä korvauksiin.

QwertyKeyboard kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 11:20 am Tässä instagram postauksessa tuodaan esille miten lähellä hengen lähtö oli Trumpilla. Ainoa syy miksi luoti ei mennyt päänläpi vaan vain korvan oli se, että Trump sattui viime hetkellä noin sekunti ennen kuin luoti tuli kääntämään päätään. Kuva havainnollistaa miten luoti olisi mennyt päänläpi jos Trump ei olisi kääntänyt viimehetkellä päätään.

https://www.instagram.com/p/C9a1kv-uQv-/?img_index=1

Toki nää päähän ampumiset tunnetaan dramatisoivista elokuvista. Henkilö kaatuu välittömästi kuolleena. Todellisuudessa yksittäinen luoti kun tuohon osaan päätä osuu niin todennäköisesti jäädään eloon. Eriasteisia aivovammoja toki tullee. Ja presidenttinä ei voine toimia enää.

"Donald Trumpin salamurhayrityksestä epäillyn Thomas Crooksin pääsy koulun kivääriklubille evättiin, koska hän oli niin huono ampuja eikä kyennyt osumaan annettuihin kohteisiin , kertoo kaksi entistä luokkatoveria ABC Newsille.

Toinen luokkatovereista sanoo, että kyse ei ollut ainostaan siitä, että Crooksia ei olisi otettu joukkueeseen, vaan häntä pyydettiin olemaan tulematta takaisin. Luokkatoverin mukaan Crooksin ampuminnen oli niin kehnoa, että sen katsottiin olevan jopa vaarallista."

https://yle.fi/a/74-20099628/64-3-239761

QwertyKeyboard kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 11:38 am Siihen miten hyvä on ampumaan vaikuttaa monet asiat joista osa on synnynnäisiä joita ei pysty harjoittelemaan ollenkaan. Esimerkiksi se miten tarkan kaukonäön omaa vaikuttaa ampumiseen ja se miten vakaat kädet ihmisellä on luonnostaan. Näitä ominaisuuksia ei pysty harjoittelemalla parantamaan.

Toki.

Näköä toki voidaan nykyään pitkälti korjata leikkauksin / laseilla / tähtäimien korjauksilla, ellei taustalla ole rappeumaa tms.

Käsien tärinä on ongelmallista, jos se on todella suurta, mutta sitäkin voidaan kuntouttaa / treenata / lääkitä pois nykytiedon varassa melko paljon. Myöskään makuulta ammuttaessa se ei häiritse yhtä paljon.

Sanoisin, että synnynnäiset erot vaikuttavat, mutta tuolla matkalla eivät vielä niin paljon. Tietenkin paremmista lähtökohdista tavoite on helpommin saavutettavissa, mutta tuossa ei vielä ole rima kovin korkealla. 150 metriä on oikeasti kiväärillä vielä lyhyt matka.

Sitten kun mennään vaikka 300 metriin tai jopa 800 metriin tms mitä se intissä pitkän matkan rata olikaan alkavat erot näkyä ihan eri tavalla.

Jenkeissähän on näitä suosittuja king of a mile / two miles -kisoja, joissa oikeasti nähdään mitä on tarkka ampuminen ja tekijämiehet erottuvat. Siinä ei enää kuka tahansa pelkällä harjoittelulla pärjää, muttei toisaalta ilmankaan.

Ihmettelen hieman täällä väitettyä, että kuka tahansa olisi osunut Trumpia päähän.
Omasta inttiajasta alkaa olemaan vuosikymmeniä monta, mutta kaipa siellä edelleen käytetään samanlaisia rynkkyjä. 150 metrin rynkkyammunnan maalitaulu oli metrin kokoinen ja kymppi oli 10 cm läpimitaltaan. Siihen oli kyllä suurimmalla osalla vaikeuksia osua. Harontaa kyllä riitti. Itsekään en saanut kaikkia osumia kymppiin, vaikka kultamerkin arvosta ammuinkin. Muutama luoti osui maalitaulun kuviteltua naamaa "korviin".

Ja tuon tein rauhallisesti, liikkumattomaan maaliin. Trumpin ampujalla oli täysi härdelli päällä. Jengi huusi ja poliisitkin liikkuivat lähistöllä. Oli siis kiire ampua.

Sipi kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:44 am

phonyjoker kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:34 am Viittasin omalla kommentillani siihen, että kohteen eliminoimiseen tarvitaan painavat syyt. Pelkkä epämääränen käytös ei riitä siihen.

No ollaan tässä nähty jo pidemmän aikaa, miten liipaisinherkkää sekopäätä tuolla pyörii ihan univormuissaan ja ampuu etenkin mustia ihmisiä vaikka selkään selitellen jälkikäteen, että ei voitu olla varmoja, oliko sillä ase. Näin ollen tuo adrenaliinipumpattu salaisen palvelun henkivartijakaarti ei kyllä takuulla jää arpomaan, että olisiko vai ei.

Mä uskon, että FBI:n tarkka-ampujaksi ei pääse samalla impulssikontrollilla tai sen puutteella mitä poliisiksi USA:ssa.

phonyjoker kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:05 pm

Mä uskon, että FBI:n tarkka-ampujaksi ei pääse samalla impulssikontrollilla tai sen puutteella mitä poliisiksi USA:ssa.

Totta, en mäkään ihan siihen usko. Toisaalta uskon kyllä siihen, että FBI:n tarkka-ampuilla on kyllä myös sellaiset luvat ja toimivaltuudet, ettei jokaisen laukauksen jälken tehdä mitään isompia selvityksiä ja virastapidättämisiä. Voisin ajatella, että heillä kun on lupa ampua tappaakseen jos tilanteen niin arvioivat, heidän ei tarvitse esimerkiksi suullisesti ilmoittaa olevansa poliiseja, varoittaa ensin muilla keinoin jne vaan voivat suoraan avata tulen -päähän.

Suomessa mikään viranhaltija ei voi niin toimia.

On tuo kampanjatilaisuuden virallinen alue ja lähialueet ollut laaja haravoitavaksi ennen puheen alkua täysin perusteellisesti.
Varmaan aloittavat osan tarkistuksista tuntia ennen, 30min ja 15min ennen jne.
Tarkimmat tarkastukset lähimpänä lavaa tehdään vielä viime hetkillä.
Ehkä tuo katto ja sen lähialue oli tarkistuslistalla esim 30min ennen tilaisuuden alkua jostain syystä.

Sipi kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:11 pm Voisin ajatella, että heillä kun on lupa ampua tappaakseen jos tilanteen niin arvioivat, heidän ei tarvitse esimerkiksi suullisesti ilmoittaa olevansa poliiseja, varoittaa ensin muilla keinoin jne vaan voivat suoraan avata tulen -päähän.

Ironisesti juurikin Trump kritisoi juuri tätä, että FBI:llä oli voimankäyttöoikeus osana kotietsintälupaa, kun ratsasivat hänen paskahuussiaan.

Donald McRonald kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 12:47 pm Ihmettelen hieman täällä väitettyä, että kuka tahansa olisi osunut Trumpia päähän.

Ei kuka tahansa kylmiltään, mutta kuka tahansa harjoiteltuaan.

Se on vähän kuin sanotaan joku maratonin juokseminen. Kylmiltään vaatii poikkeusyksilön, mutta harjoittelun tuloksena onnistuu kyllä varmasti kerta toisen jälkeen. Itse en tosin mitään tuollaisia pikamatkoja juokse.

Itse harrastan SRA:ta ja metsästystä enkä yhtään pidä päivänselvänä että tuolta matkalta osuisi ihmistä päähän.
Ihan pelkästään jo adrenaliini aiheuttaa kaikenlaista kummallista, lisäksi Trumpilla pää on liikkeessä kokoajan.
Voi vain yrittää kuvitella millainen stressitaso on ampua Amerikan Presidenttiä.
Tuossa vielä ampuja on varmasti tietoinen siitä että hänella on vain erittäin vähän aikaa ja että todennäköisesti hän menehtyy itsekin, riippumatta siitä ehtiikö itse ampua.

Ammun kesänaikana satoja osumia omalla AR-15 kiväärillä tuolle taulun valkoiselle mutta useita laukauksia myös siihen kasirinkiin ja jopa kokonaan ohi.
Viime talvena ammuin kiväärillä ohi konaisesta peurasta joka seisoi 30m päässä, vaikka olen aikaisemmin saanut kymmeniä peuroja saaliiksi niin silti tein jonkin merkillisen virheen ja ammuin ensimmäistä kertaa totaalisen hudin.
Sen verran monta pystiäkin on kaapissa että tiedän olevani ainakin aavistuksen parempi ampuja kuin keskiverto varusveijari.

aruaylin kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:25 pm Voi vain yrittää kuvitella millainen stressitaso on ampua Amerikan Presidenttiä.
Tuossa vielä ampuja on varmasti tietoinen siitä että hänella on vain erittäin vähän aikaa ja että todennäköisesti hän menehtyy itsekin, riippumatta siitä ehtiikö itse ampua.

Tämä on kyllä totta.

Lisäksi vielä se, että yksilön toiminta- ja paineensietokykyä todellisessa kakka kalsareissa -tilanteessa ei voi mitenkään arvioida etukäteen. Se on kokeiltava käytännössä.

Case Marcus Luttrell. Maailman parhaiten koulutettu sotilas ja varusteet, ja silti luotien alkaessa lentää päättää hylätä ja jättää taistelutoverinsa kuolemaan ja ottaa ritolat ilmeisesti käyttämättä yhtään ammusta hänen oliko se 11 lippaan tuliannoksestaan.

Mahtaa tuntea pienen piston joka kerta katsoessaan elokuvaa itsestään. Toivottavasti.

Surullisinta koko hommassa oli, että hän todennäköisesti panttaamalla tietoa Axelsonin henkiinjäämisestä välillisesti mahdollisesti esti tämän pelastamisen. Axelson löydettiin 10pv tapahtuneesta, mutta oli ollut kuolleena vain reilun vuorokauden.

jaakok kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:24 pm

Donald McRonald kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 12:47 pm Ihmettelen hieman täällä väitettyä, että kuka tahansa olisi osunut Trumpia päähän.

Ei kuka tahansa kylmiltään, mutta kuka tahansa harjoiteltuaan.

Se on vähän kuin sanotaan joku maratonin juokseminen. Kylmiltään vaatii poikkeusyksilön, mutta harjoittelun tuloksena onnistuu kyllä varmasti kerta toisen jälkeen. Itse en tosin mitään tuollaisia pikamatkoja juokse.

Minä en satavarmasti juoksisi maratonia. En edes harjoiteltuani. En minä mikään läski ole, päinvastoin, mutta sen tiedän, että maratoniin en pysty.
Ja kuka tahansa ei osu maaliin edes harjoiteltuaan. Aina on olemassa niitä, jotka eivät osu millään, vaikka kuinka harjoittelisi.

Donald McRonald kirjoitti: Ma Heinä 15, 2024 1:56 pm Minä en satavarmasti juoksisi maratonia. En edes harjoiteltuani. En minä mikään läski ole, päinvastoin, mutta sen tiedän, että maratoniin en pysty.
Ja kuka tahansa ei osu maaliin edes harjoiteltuaan. Aina on olemassa niitä, jotka eivät osu millään, vaikka kuinka harjoittelisi.

Mielenkiinnosta, miksi et jos harjoittelisit? Eri asia jos raajoja puuttuu tms, mutta onhan niitäkin nähty.

Jos rima olisi kolmessa tunnissa, se olisi oikeasti rima. Neljäkin tuntia vaatii jo oikeasti kovaa kuntoa. Mutta nykyään kun aikaraja on joku 6h, niin sen melkein kävelee siihen vauhtiin... Melkein.