Gustafssonin vammat

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

konsta kirjoitti: Potilastiedot ovat tallella. Poliisi vain unohti pytää tarkkaa vammatutkimusta. Tai itseasissa se pyyntö vain jätettiin lähettämättä.
Kyllä kyllä, potilasasiakirjat ovat tallella, eihän Tenovuokaan jäätäviä lausuntojaan muutoin olisi kyennyt antamaan, varsinkaan kun ei Gustafssonia koskaan, ennen oikeussalia tavannut.

Erikoinen tapaus sekin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

konsta kirjoitti:
Oulunmies kirjoitti: Sain itse aivotärähdyksen (commotio cerebri) 70-luvun lopulla ja minua makuutettiin kirurgisella osastolla 4 päivää. Mitään hoitoa sanan varsinaisessa merkityksessä en saanut, ainoastaan tilaani seurattiin, ruokaa annettiin, kaarimalja tuotiin pahoinvoinnin varalta. Tuo 4 päivää olisi nykymittapuun mukaan liian pitkä aika ko. vamman suhteen.
Neljä päivää aivotärädyksestä viittaisi siihen, että sinulta löydettiin lievä vamma aivoista tai et saanut aluksi ihan täysiä pisteitä tajunnatilan testeissä.
No tietty minulta löydettiin lievä vamma...kuten sanoin aivotärähdys. Pointtini oli vain se, että nykyisin ei enää makuutettaisi neljää päivää sairaalassa tuollaisen löydöksen vuoksi. Sitä paitsi vointini oli jo eka aamuna ihan ok. Eli jo tuolloin ajattelin, että olin nuo 3 päivää siellä sairaalassa ihan turhaan.

Muistan vielä kun kotiutuspäivänä valittelin kipeää rannetta joka oli tullut kaatumisestani mistä myös aivotärähdys tuli niin vanha sairaanhoitaja totesi;" Älä valita tai joudut olemaan täällä vielä viikon!" :lol:
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Niinpä, mikäli Sinulle olisi vielä tehty ilmakallokuvaus, eli PEG-tutkimus, olisit maannut sairaalassa ainakin sen viikon ja tutkimuksen jälkeen viikon lisää.

Sairaalalareissulle olisi tullut pituutta yhteensä 14 päivää.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Noista vanhoista hesarin jutuista ilmenee melko tarkalleen, että Nisse oli huonolla hapella 2-3 vrk ja sitten oli jo puhuttelu kunnossa. Joten ei välttämättä aivotärähdystä kummempaa? :roll:
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Oulunmies kirjoitti:Noista vanhoista hesarin jutuista ilmenee melko tarkalleen, että Nisse oli huonolla hapella 2-3 vrk ja sitten oli jo puhuttelu kunnossa. Joten ei välttämättä aivotärähdystä kummempaa? :roll:
Ensimmäinen kuulustelu oli vasta kolmen viikon päästä, virallinen vasta heinäkuun puolessa välissä, eli yli kuukauden päästä.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Mutta äiti mamma oli jo parin päivän (tai yön) päästä jututtanut? Hesarissa myös kehutaan jo tuossa vaiheessa nopeaa toipumista.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

No, kirkassilmäinen poika poseerasi, sairaalan "pyhäpuku" päällä kädet ristissä - ilmeisesti n. viikon päästä tapahtumasta. (tama kuuluisa sairaalakuva)

Kuka tietää kuvan tarkan päivämäärän?

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Oulunmies kirjoitti:Mutta äiti mamma oli jo parin päivän (tai yön) päästä jututtanut? Hesarissa myös kehutaan jo tuossa vaiheessa nopeaa toipumista.
Hammasklinkalla kuuden päivän päästä Nisse ei vielä muistanut, että millä retkellä he olivat olleet. Epäili jotakin merenrantaretkeä. Eikä hän muistanut edes kaikkia mukanaolleita.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Ja äiti mainitsee myös vasemman silmän olleen umpeen muurautunut, oikella katseli ympäristöä. Ja kotiutuskuvissa niemennokalla ei ole tietoakaan brill...anteeksi mustista silmistä. LIekkö trombosolia varovasti silmien ympärille laitettu vai peräti pepsodenttia? :shock:
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Niinhän se taisi olla, poika seuraili tarkkaavaisesti ympärillä tapahtuvaa puuhailua toisella silmällään - toki vain sillä toisella silmällä, koskä toinen oli umpeen muuraantunut.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Oulunmies kirjoitti:Ja äiti mainitsee myös vasemman silmän olleen umpeen muurautunut, oikella katseli ympäristöä. Ja kotiutuskuvissa niemennokalla ei ole tietoakaan brill...anteeksi mustista silmistä. LIekkö trombosolia varovasti silmien ympärille laitettu vai peräti pepsodenttia? :shock:
awan mielestä NG oli täysin turhaan sairaalassa, hänen mielestään olisi riittänyt haavojen ompelu ja kotiinlähetys särkylääkkeiden kera. Tätä näkemystä Hessu52 myötäilee, ja nyt joukkoon liittyy Oulunmies uskoen olevansa täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Jos on tuota mieltä tosissaan, on niissä sielun voimissa kyllä reilusti vajausta. Tuollaista ajattelua ei sanoa sanalla "normaali".

Kyseinen sairaala oli se paikka Suomessa, jossa todennäköisesti oli paras asiantuntemus. Siellä nämä vammat ja sairaudet tunnettiin. Vaikuttaa siltä, että potilaan hoito ja kohtelu on ollut hyvin asiallista. Alussa tosin amanuenssi lähetti potilaan tavalliselle vuodeosastolle, mutta jo tiistaina oli havaittu, että potilas kuuluu neurokirurgiselle osastolle, jossa hoidetaan vakavampia ja lievempiä aivovammoja ja vastaavia, ja potilas siirrettiin sinne. Kyllä tuossa sairaalassa oireet tunnettiin ja hoito oli sen mukaista. Myös sairaalassaoloaika lienee ollut aivan oikea tuon ajan mittapuiden mukaan. Sairaalahoito vaikuttaa hyvin paikalleen osuneelta. Nyt täällä asiaatuntemattomat maallikot esittävät omia "hoitoaikojaan" tutkimatta potilasta, ja omaamatta riittävää asiantuntemusta.

Tuon ajan poliisi oli kyllä yrittänyt kysellä potilaalta tietoja jo amanuenssin ommellessa sunnuntaina päässä olleita haavoja, mutta potilas oli korkeintaan örissyt jotakin. Keskiviikkona 8. päivänä poliisi oli saanut luvan kysellä potilaalta lauantai-illan tapahtumista, mutta poliisin ilmoituksen mukaan, potilas ei ollut muistanut mitään lauantai-illan tapahtumista. Tiistaina 7. päivänä potilas oli saanut vastaanottaa vanhempansa, ja yrittänyt keskustella, mutta oli lähes välittömästi menettänyt tajuntansa.

Keskiviikkoaamuna 8. päivänä potilas oli jo jaksanut keskustella äitinsä kanssa järkevästi noin tunnin verran. Samalla lääkäri oli todennut äidille, että on hyvin mahdollista, että potilaalle ei jää pysyvää haittaa aiheuttavaa vammaa aivoihin, ainakin on toivoa sellaisesta. Tämän äiti oli kertonut sanomalehtimiehille.

Keskiviikkona oli kulunut jo 3 päivää sairaalaan TULOSTA ja vasta tuolloin oli potilas edes kyennyt jotenkin keskustelemaan suhteellisen asiallisesti. Kyllä nämä tiedot ilmaisevat, että kysymyksessä on ollut melkoisen vakava loukkaantuminen - ei mikään läpihuutojuttu. Kyllä luulisi awan, Oulunmiehen ja Hessu52:n tajuavan tällaisen seikan, jos se korvien välissä oleva "oma tietokone" jotenkin toimii. Antavathan nämä melkoisen luotettavan kuvan potilaan tilasta noina ensimmäisinä päivinä, ja tiedetään, että potilas oli sairaalassa, jossa oli tämän alan huippuosaaminen paikalla, aivan epäilyksettä.

Kotiuttamispäivänä 23. kesäkuuta oli kulunut jo lähes 3 viikkoa tapauksesta ja kyllä mustat silmät olivat siinä ajassa jo kadonneet. Tätä Oulunmies ihmettelee, mutta eihäntuo mikään ihme ole. Brillen hematoomaa on turha lähteä diagnosoimaan vanhoista valokuvista. Kyllä siellä on ollut pätevät lääkärit paikalla, jotka ovat voineet tarkkailla vammoja kuinka läheltä tahansa, ja heillä on ollut tietoa ja taitoa havaita ja tunnistaa brillen hematooma. Kyllä Oulunmies awa ja Hessu52 ovat tässä suhteessa paljon huonommassa asemassa arvioimaan. 8)
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

^

"Ensimmäinen muistikuva oli, että näin kun petikaveri poltti tupakkaa. Hän kysyi minulta, että poltatko? Sanoin, että poltan. Se tarjos mulle tupakan. Merkkiä en muista."
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Sariola hyvä, peilaan Nissen tilaa tiedossa olevien vammojen ja esim. lehtitietojen valossa, vertaillen esim. omaan aivotärhdykseeni aikoinaan. Mitenkään ei voida mielestäni puhua Nissen kohdalla vaikeasta tai edes keskivaikeasta aivovammasta, tässä tapauksessa aivoruhjeesta. Korkeintaan tilan taustalla on ollut keskivaikea aivotärähdys tai lievä aivoruhje.

Perusteet; GCS pisteet sairaalan aulassa. Nopea toipuminen. Ei löydöksiä sen ajan menetelmillä osittain myös tukee em. perusteita, tosin vain osin.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Oulunmies kirjoitti:..... Mitenkään ei voida mielestäni puhua Nissen kohdalla vaikeasta tai edes keskivaikeasta aivovammasta, tässä tapauksessa aivoruhjeesta. Korkeintaan tilan taustalla on ollut keskivaikea aivotärähdys tai lievä aivoruhje.

Perusteet; GCS pisteet sairaalan aulassa. Nopea toipuminen. Ei löydöksiä sen ajan menetelmillä osittain myös tukee em. perusteita, tosin vain osin. .....
Niinpä, kysymyksessä on Oulunmiehen oma henkilökohtainen arvio, joka perustuu mm. awan ja Hessun "tietoihin". Vastapuolella on mm. aivovammoihin erikoistunut spesialisti Tenovuo, joka on ilmaissut, että oireet viittaavat "melko tavanomaiseen" keskisyvään aivovammaan, eikä oireissa ole mitään ristiriitaa. Brillen hematoomaa on näin kaukaa turha arvioida, siinä voi tehdä vain tunnepitoisen arvion, joka ei perustu tosiasioihin vaan toiveisiin. En ole kuullut, että "CGS pisteitä sairaalan aulassa" olisi julkistettu. Joku Imatralainen paperimies oli tosin tavannut NG:n sairaalan aulassa - saattaa olla vaikka puoli vuotta tapauksen jälkeen - tuskin hänen antamistaan pisteistä on kysymys. Tuo paperimies oli oikeudessa todistamassa, mutta ei NG:n hampaita ja leukaluita hoitanut hammaslääkäri. Tuo tapaus hyvin kuvaa syyttäjän asennetta. 8)
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

kukkuu kirjoitti:^

"Ensimmäinen muistikuva oli, että näin kun petikaveri poltti tupakkaa. Hän kysyi minulta, että poltatko? Sanoin, että poltan. Se tarjos mulle tupakan. Merkkiä en muista."
Tuo muistikuvahan lienee myöhemmästä vaiheesta kuin Sariolan kuvaamat tilanteet eli NG ei siis muista ensimmäisiä vanhempien käymisiä ym, jolloin on "örähdellyt".
Pasilan mies.
Lukittu