Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ma Maalis 29, 2021 4:43 pm
Suomen ongelma ei ole liian ankarat vankeusrangaistukset, vaan lepsuus, joka on vienyt uskottavuuden suomalaiseen oikeusjärjestelmään.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Opettajanhuone: https://www.youtube.com/watch?v=23DcKBVmyJ0lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 11:09 amKoulumaailma on ryhmädynamiikan ja vallankäytön peruspilareita. Se koskee myös henkilökuntaa. Jokaisen pitäisi joskus saada kuulla opettajainhuoneen välituntikeskustelua ja seurata ryhmädynamiikkaa opettajien keskinäisissä tilaisuuksissa.VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 10:17 am ---
Kiusaaminen tai oikeammin henkinen väkivalta on niin salakavalaa muodostuessaan pienistä teoista, jotak toisuvat ja toistuvat. Joku aikuinen näkee yhden ja ajattelee, että se on aika pientä. Toinen näkee toisen, sama juttu. Kokonaisuudesta ei muodostu kenellekään todellista kuvaa. Ei siitä millaista sosiaalista stressiä ja epävarmuutta uhri tuntee käytännössä koko ajan. Kiusaajat ovta myös taitavia iskemään hieman salassakin.
Näin vähän vastaavan tapauksen niinikään kauppakeskuksessa. Teiniporukka notkui siellä ja porukan kukkoppoika piti showtaan ihailtuna keskipisteenä. Joku vähän pulskempi tyttö vei hetkeksi häneltä tuon roolin esitellessään jotain puhelimestaan. Kun porukka lähti valumaan poispäin, kukkopoika sähähti tälle tytölle "vitun läski". Tyttö punastui ja jättäytyi kävelemään porukan viimeisenä. Hänet oli palautettu paikalleen.
Ryhmädynamiikkaa ja vallankäyttö olisi syytä tutkia enemmän ja soveltaa tuloksia koulumaailmaan. Näihin pitäisi pystyä puuttumaan hyvin varhain.![]()
Itse olen "spekuloinut uhrin ominaisuuksilla" jo melko alusta lähtien nimenomaan tuon autismin/aspergerin kannalta, koska mä en keksi kovin monta muuta syytä siihen, miksi uhri meni uudestaan ja uudestaan näiden hirviöpentujen seuraan. Mikään yksinäisyys, seuran kaipuu tai päihteet ei ole mun mielestä järkeenkäypiä syitä. Moni tuntuu jostain syystä pitävän tätä spekulointia uhrin halveeraamisena. Se kertoo vain tällä tavalla ajattelevan omista asenteista autismin kirjolaisia kohtaan. Jonkinlaisia haasteita kirjolaisilla on tässä maailmassa, joka on rakennettu erilaisilla aivoilla varustettuja ihmisiä varten, mutta jopa ilman tukeakin elämästä selvitään, jos kukaan ihmispaska ei varta vasten ja tieten tahtoen nitistä jo alkutaipaleella. ÄO autismin kirjolaisilla (siellä lievemmässä päässä) tosiaan on normaali, usein keskivertoa korkeampi. Esimerkiksi Elon Muskin ja Mark Zuckerbergin arvellaan olevan autistisia / aspergereita. Siinä jotain esimerkkejä siihen, millaisia ihmisiä nää kirjolaiset on. Toki suurin osa elää ihan "normaalin" elämän ja opiskelee "normaalin" ammatin ja käy "normaalissa" työssä tienaten keskivertopalkkaa, että sinänsä mistään superihmisistäkään ei ole kyse - mutta osa on superälykkäitä ja -lahjakkaita.Hermione kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 9:43 am Tämä keskustelu on ollut jo monta sivullista kuvottavilla raiteilla, keskittyen spekulointiin uhrin ominaisuuksista ja muusta murhaan täysin liittymättömästä.
Kommentoin joskus kymmeniä sivuja taaksepäin, että toivon tästä murhasta seuraavan jotain hyvääkin. Koulukiusaaminen saatetaan lisätä rikoslakiin, mikä tulisi velvoittamaan lasten ja nuorten parissa työskentelevät aikuiset puuttumaan kiusaamiseen. Lastensuojelun toiminta ja resurssit sekä viranomaisyhteistyö ovat myös nousseet keskusteluun.
Ja sitten tämä, minkälaiset lapset ja nuoret ovat suurimmassa vaarassa päätyä kiusattavaksi. Autismin kirjo jossain muodossa esiintyy n. 1 % väestöstä ja ominaisuus on periytyvä joten sen olemassa olo on vain hyväksyttävä. Koska autismin kirjo tuottaa haasteita sosiaalisiin taitoihin ja mm. toisten ihmisten "lukemiseen", ovat autismin kirjolaiset valtaväestöä suuremmassa vaarassa joutua kiusatuksi tai muutoin vieroksutuksi. Tämän vuoksi autismin kirjo on syytä tunnistaa jo varhain, että saadaan tuettua sosiaalisten taitojen opettelua sekä autismin kirjolaisten vahvuuksien hyödyntämistä. Autismin kirjon omaavat lienevät aika tyypillisesti keskimääräisellä tai korkealla älykkyydellä varustettuja ja heillä on taipumus erityisiin mielenkiinnon kohteisiin, ja tätä myöten erinomaiset mahdollisuudet menestyä elämässä hyvin, kun siihen heille mahdollisuus suodaan eikä lyödä itsetuntoa ja mielenterveyttä maanrakoon jo ensimmäisten elinvuosien aikana.
Se juttu maksumuurin takana, ettei päässyt lukemaan, vaikka olis kyllä kiinnostanut... Tottakai se yleensä vanhemmille on järkytys, kun omat lapset syyllistyy vakaviin väkivaltarikoksiin - en sitä ollenkaan epäilekään. No kaikille vanhemmille ei ole, kuten ilmeisesti Heikin. Ei ainakaan vaikuta vähääkään siltä, että he mistään muusta olisivat järkyttyneitä, kun siitä epämukavuudesta, mitä kuulustelut ja vangittuna olo heidän pikku kullannupulleen aiheuttaa.Bird kirjoitti: Su Maalis 28, 2021 8:20 pmItse oon sitä mieltä, että kun kerran rikosaiheisella foorumilla ollaan, on hyväkin tuoda eri näkemyksiä, tietoa, tutkimuksia ym. aiheeseen liittyen. Sitä suuremmalla syyllä, jos aihetta on tutkittu ja tutkitaan. Aivojen erilaisuus on mulle tutumpi, mutta totta kai törmännyt näihin kasvonpiirre-asioihinkin. En voi kyllä sanoa tietäväni siitä saati ajankohtaisimmista tutkimustuloksista mitään. Pitäisi varmaan tutkia aihetta, koska tällä hetkellä vastaisin suorilta käsin "En usko" ja, koska en aiheesta tiedä, vastaukseni perustuisi tietenkin vain tunteisiin.
Oon paljon miettinyt koko nelikon perheitä ja vanhempia. Tänään oli Hesarissa tosi hyvä juttu, missä pääsi ääneen vankien (vakavat väkivaltarikokset) vanhemmat. Sekin auttoi ymmärtämään miten suuri järkytys, yllätys ja shokki tällainen voi kuitenkin olla myös tekijöiden vanhemmille.
Eli perusteetonta käsien heiluttelua puhtaasti omaan aspergerkiimaan liittyen. Nimenomaan täysin luonnollinen yksinäisyyden tunne selittäisi tämän kiusaajien seuraan hakeutumisen kuin mikään hemmetin asperger. Olet ilmeisesti elänyt jossain kiven alla ja esimerkiksi Tukholma-syndrooma on täysin vieras juttu?JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:26 pmItse olen "spekuloinut uhrin ominaisuuksilla" jo melko alusta lähtien nimenomaan tuon autismin/aspergerin kannalta, koska mä en keksi kovin monta muuta syytä siihen, miksi uhri meni uudestaan ja uudestaan näiden hirviöpentujen seuraan. Mikään yksinäisyys, seuran kaipuu tai päihteet ei ole mun mielestä järkeenkäypiä syitä.
Mikä sua nyppii tuossa aspergeriudessa /autismissa? Asperger esim. nimenomaan aiheuttaa tietynlaista hyväuskoisuutta, koska ihminen ei osaa lukea toisia samalla tavalla kuin neurotyypillinen. Autismi ja asperger ei ole mikään häpeä, eikä tee ihmisestä arvottomampaa ja huonompaa, tai oikeuta hänen kaltoinkohtelua. Kukaan näillä diagnooseilla spekuloinut ei ole sitä mieltä. Se ainoastaan selittäisi, miksi uhri oli helpompi kohde näille psykopaattipenikoille (huomaatko, mä diagnosoin myös heidät?), sillä toiseen ihmiseen fyysistä väkivaltaa käyttävä valitsee kyllä uhriksi semmoisen, josta ei arvioi itselleen tulevan nokan kipeäksi. Esim. kaiken ikäisiä ja näköisiä naisia raiskataan (ei vain nuoria, kauniita ja seksikkäitä), mutta kun tekijä on tuntematon (= puskaraiskaus), uhriksi valikoituu yleensä pienikokoinen nainen, koska isommalla arvellaan olevan enemmän fyysistä voimaa tapella vastaan. Tätäkin asiaa on tutkittu. Kannattaa sunkin nyt katsella peiliin ja miettiä ihan itse omaa asennoitumistasi autismin kirjolaisia kohtaan, jos pidät sitä jonain häpeänä. Mun mielestä pikemmin on raskauttava asia, että kohdistaa tekojaan ihmiseen, jolla syystä tai toisesta ei ole samalla tavalla mahdollisuutta puolustautua kuin valtaosalla, oli se syy sitten asperger/autismi, ikä (lapsi/vanhus), ihmisen fyysinen koko, humalatila, kipsissä oleva jalka, syöpähoitojen riuduttama keho jne. jne... Nää psykopaattipenikat - Veeti ja Heikki tunsivat Atson ja tiesivät, jos ja kun hänellä joku "tila" oli, mikä teki hänestä haavoittuvamman. Se on vain raskauttava tekijä, ei millään tavalla murhaajapoikien syyllisyyttä vähentävä.lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:37 pm Rikoksen uhriksi voi päätyä ketä tahansa, millaisin omainaisuuksin onkin varustautunut. Nuoren hyväuskoisuus on paha riskitekijä.
Koen häiritsevänä tämän arvausleikin, jossa asetetaan pahoin kärsineelle edesmenneelle ihmiselle, milloin mitäkin diagnoosia kelläkin tulee mieleen. Diagnoosien tekeminen kuuluu aina alalle koulutetuille ihmisille, jotka ovat tehneet asiaan kuuluvat tutkimukset ennen diagnoosia.
Kyllä, nimenomaan näin! Hyvä kirjoitus. Mun parhaalla ystävällä on nepsy-piirteitä ja vielä keski-ikäisenäkin hän suhtautuu naiivin luottavaisesti muihin ihmisiin. Hän tietää tämän taipumuksensa, mutta silti vaan edelleen jotenkin automaattisesti toimii näin. Juteltiin tästä vähän aikaa sitten ja hän pohti, että ehkä siksi tulee töissäkin helpoiten kiusatuksi. Musta se on tietenkin tosi surullista, mutta lopulta kertoo tosiaan eniten niistä k*sipäistä, joka tällaiseen tarttuu ja käyttää hyväkseen.JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 6:48 pmMikä sua nyppii tuossa aspergeriudessa /autismissa? Asperger esim. nimenomaan aiheuttaa tietynlaista hyväuskoisuutta, koska ihminen ei osaa lukea toisia samalla tavalla kuin neurotyypillinen. Autismi ja asperger ei ole mikään häpeä, eikä tee ihmisestä arvottomampaa ja huonompaa, tai oikeuta hänen kaltoinkohtelua. Kukaan näillä diagnooseilla spekuloinut ei ole sitä mieltä. Se ainoastaan selittäisi, miksi uhri oli helpompi kohde näille psykopaattipenikoille (huomaatko, mä diagnosoin myös heidät?), sillä toiseen ihmiseen fyysistä väkivaltaa käyttävä valitsee kyllä uhriksi semmoisen, josta ei arvioi itselleen tulevan nokan kipeäksi. Esim. kaiken ikäisiä ja näköisiä naisia raiskataan (ei vain nuoria, kauniita ja seksikkäitä), mutta kun tekijä on tuntematon (= puskaraiskaus), uhriksi valikoituu yleensä pienikokoinen nainen, koska isommalla arvellaan olevan enemmän fyysistä voimaa tapella vastaan. Tätäkin asiaa on tutkittu. Kannattaa sunkin nyt katsella peiliin ja miettiä ihan itse omaa asennoitumistasi autismin kirjolaisia kohtaan, jos pidät sitä jonain häpeänä. Mun mielestä pikemmin on raskauttava asia, että kohdistaa tekojaan ihmiseen, jolla syystä tai toisesta ei ole samalla tavalla mahdollisuutta puolustautua kuin valtaosalla, oli se syy sitten asperger/autismi, ikä (lapsi/vanhus), ihmisen fyysinen koko, humalatila, kipsissä oleva jalka, syöpähoitojen riuduttama keho jne. jne... Nää psykopaattipenikat - Veeti ja Heikki tunsivat Atson ja tiesivät, jos ja kun hänellä joku "tila" oli, mikä teki hänestä haavoittuvamman. Se on vain raskauttava tekijä, ei millään tavalla murhaajapoikien syyllisyyttä vähentävä.lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:37 pm Rikoksen uhriksi voi päätyä ketä tahansa, millaisin omainaisuuksin onkin varustautunut. Nuoren hyväuskoisuus on paha riskitekijä.
Koen häiritsevänä tämän arvausleikin, jossa asetetaan pahoin kärsineelle edesmenneelle ihmiselle, milloin mitäkin diagnoosia kelläkin tulee mieleen. Diagnoosien tekeminen kuuluu aina alalle koulutetuille ihmisille, jotka ovat tehneet asiaan kuuluvat tutkimukset ennen diagnoosia.
Mikä sulla on hätänä?siiantaika kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 6:28 pmEli perusteetonta käsien heiluttelua puhtaasti omaan aspergerkiimaan liittyen. Nimenomaan täysin luonnollinen yksinäisyyden tunne selittäisi tämän kiusaajien seuraan hakeutumisen kuin mikään hemmetin asperger. Olet ilmeisesti elänyt jossain kiven alla ja esimerkiksi Tukholma-syndrooma on täysin vieras juttu?JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:26 pmItse olen "spekuloinut uhrin ominaisuuksilla" jo melko alusta lähtien nimenomaan tuon autismin/aspergerin kannalta, koska mä en keksi kovin monta muuta syytä siihen, miksi uhri meni uudestaan ja uudestaan näiden hirviöpentujen seuraan. Mikään yksinäisyys, seuran kaipuu tai päihteet ei ole mun mielestä järkeenkäypiä syitä.
Mikä sulla on hätänä?siiantaika kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 6:28 pmEli perusteetonta käsien heiluttelua puhtaasti omaan aspergerkiimaan liittyen. Nimenomaan täysin luonnollinen yksinäisyyden tunne selittäisi tämän kiusaajien seuraan hakeutumisen kuin mikään hemmetin asperger. Olet ilmeisesti elänyt jossain kiven alla ja esimerkiksi Tukholma-syndrooma on täysin vieras juttu?JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:26 pmItse olen "spekuloinut uhrin ominaisuuksilla" jo melko alusta lähtien nimenomaan tuon autismin/aspergerin kannalta, koska mä en keksi kovin monta muuta syytä siihen, miksi uhri meni uudestaan ja uudestaan näiden hirviöpentujen seuraan. Mikään yksinäisyys, seuran kaipuu tai päihteet ei ole mun mielestä järkeenkäypiä syitä.
Joo diagnoosien tekeminen on lääkäreiden hommaa ja se heille jätettäköön. Silti ihmettelen tätä diagnoosi-panikointia, kun ei ne diagnoosit koko ihmistä määrittele, saati tee diagnosoiduista mitenkään huonompia. Hirveän yleisiä ovat. Varsinkin nykyaikana olis hyvä opetella suhtautumaan diagnooseihin jo edes vähän eri tavalla, parhaimmillaan ne lisää ymmärrystä ja tosiaan, kuten Vastarannankiiskikin mainitsi: tuovat avun kantajalleen.lukutoukka kirjoitti: Ma Maalis 29, 2021 5:37 pm Rikoksen uhriksi voi päätyä ketä tahansa, millaisin omainaisuuksin onkin varustautunut. Nuoren hyväuskoisuus on paha riskitekijä.
Koen häiritsevänä tämän arvausleikin, jossa asetetaan pahoin kärsineelle edesmenneelle ihmiselle, milloin mitäkin diagnoosia kelläkin tulee mieleen. Diagnoosien tekeminen kuuluu aina alalle koulutetuille ihmisille, jotka ovat tehneet asiaan kuuluvat tutkimukset ennen diagnoosia.
Ihan ohi aiheen mutta eikö nyt tänä päivänä voi jo unohtaa ton sokeritaudin ja puhua oikealla nimellä eli I-tyypin diabetes.. Sano nyt vielä että sun mielestä SOKERITAUTI johtuu liiasta sokerin syömisestälukutoukka kirjoitti: Pe Maalis 26, 2021 11:44 am Inspis:
"Lihaskimpuksi ei kehitytä yhdessä yössä, eivätkä pullistelevat lihakset yleensä olekaan kuntosaliharjoittelun tavoitteena. Salilta haetaan ensisijaisesti hyvää oloa ja liikkuvuutta. Myös diabeteksen hoitotasapaino usein kohentuu saliharjoittelun ansiosta."
Sokeritaudissa myös lihaskuntoa harjoittamalla pidetään hoitotasapainoa yllä. Monilla sokeritautia sairastavilla on sen vuoksi varsin hyvät lihasvoimat. Tämä tuli nyt vain mieleeni, koska eräs hyvin pienikokoinen naispuolinen tuttavani, joka sairastaa sokeritautia pystyy päihittämään miehiä kädenväännössä. Hän hoitaa itseään myös kuntosaliharjoittelulla.