Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Murhaaja on syöksynyt edellisenä yönä sisään ja puukottanut aviomiehen ja lasten isän kuoliaaksi, veri on lentänyt, lasi helissyt ja lapset ovat olleet paniikissa.
Mutta Anneli se kylmän rauhallisesti kertoilee sekä tapahtuneesta että elämästään ja pystyy jo suunnittelemaan tulevaa.

Ei se mene näin!

Toki ihmiset ovat erilaisia, ja kukin reagoi eri tavoin traumaattisiin tilanteisiin. Tämän luokan tapahtuma kun on kyseessä, on täysin käsittämätöntä, että joku pystyy suhtautumaan siihen kuin varastettuun lompakkoon. Pelko, järkytys, shokki ja ahdistus kävisivät ilmi tavalla tai toisella. Ja suru. Kaikki nämä puuttuvat Annelin reaktioista.

Ja lisättäköön nyt vielä, että siis kaikki tämä IMO. :)
Tara kirjoitti:
1.12.2006 ( puolisen vuorokautta murhan jälkeen Auer puhuu Jukka Lahdesta käyttäen ensin myös preesensiä:
Auerin ensimmäinen maininta Jukasta:

JPEG 814 (haastatelun litteroinnin ensimmäinen sivu)

Auer: "Meil on neljä lasta ja minä ja mies.Ja meil on mun mielest ihan tavallinen perhe ja ihan hyvät suhteet kaikin puolin, ja kiirettä oli Jukalla pitäny, et hänel oli pari kiireistä viikkoa, et hän jo etukäteen iloitsi ko määki ollu sairas ko aika menee niin nopeasti et sit helpottaa nii sit hän ehtii olla enemmän kotona.


(...kaikki on ollut ihan 'normaalia'. Auer kertoo JJ:n pyydettyä omasta työstään sekä Jukan työstä)
Auer: "Joo, mää on nyt pääasiallisesti kotiäitini".. ( lasten hoitamisesta, yhden hengen nettiyrityksestään) .."Eli tietokoneel teen töitä sit sen aikaa mitämä näiltä muilta ehdin."


Auer kertoo - s. 814 - kuulustelun alkuvaiheessa siis - että mies on joutunut hoitamaan Luvatalla, 'tämmösii esimerkiksi ongelmatilanteita'
------
JPEG 815

Alkoi tappajan sisääntulon kuvaukset (tuttua varmaan useimmille)
Välillä Auer palaa pyynnöstä Jukan työhön liittyviin asioihin:

JJ: Mites, hänen työnsä oli tämmöstä ihmissuhdeasioiden kanssa pelaamista myös jonkin verran.

JPEG 815

Auer: Joo.


JJ: Tiesitkö tuliko hänelle uhkia?

Auer: No, tota...

JJ: Uhkauksia, muita..

Auer: Em mää tiedä suoranaisista uhkauksista. Et kyl hän niinko tai sen käsitys mul oli et tääl oli niinko tällasii ihmisii,jotka kohdisti sitä katkeruutta hänee. ja ainaki semmone mä muista, et joku hän epäili, et oli naarmuttanu tahallaa häne autoaa sielä parkkipaikalla.. Ja voi olla, et hän tämmösestä et ihmiset uhkaileeki, mainitsi. Mut mä en ehkä niin kauhean tosissani tähän suhtautunu, koska hänel o vähä semmonen dramatisoiva ja tämmöne liioitteleva tapa puhua. Et kyl mä sen niinko ymmärsi, et siel oli katkerii ihmisii hänt kohtaa, mut miten vakavaa se oli, ni siit mä en osaa sanoa.


(Auer muistelee auton naarmuttamista. Tapaus koskeekin vanhaa autoa, vuodelta 2005 tai 2004. IMO Auer on johdatellut JJ:lle käsityksiään (toiveensa) että huomio kiinnittyisi Jukan työn luonteeseen, eli tappajaa kannattaa etsiä sieltä IMO.
Sitten Auer siirtyy puhumaan Jukasta imperfektissä. Auer puhuu IMO mielestä vuolaasti ja vapaasti, ja puhuu myös JJ:n välikommenttien päälle..Auer kertoo, ettei Jukka ollut se, joka sanoi ihmisiä irti samalla kun arvioi Jukan luonnetta..jne )

JJ: Mites kuvailisit miehes luonnetta? (..kotona ja työssä, oliko 'tiukka', oliko 'suorasanainen''

Auer: Ää, hän oli tämmöne niinko ... (miettii) .. hän oli niinko sekä suorasananen et mut kuitenkin tämmönen vähä niinko diplomaatinen et niinko hänel oli hyvä tilannetaju, mut et kyl hän oli tämmöne vähä niinko totuudentorvi ja tämmöttet hän ei pyrkity siihe et kaikki ihmiset tykkää hänest, hän ei ollu mikää tämmöne mielistelijä.. (IMO, suht runsaasti välisanoja jollai taval, niinko, et et niinko tota noi niin)....tai siis niinko hän sanoiki varmaa joskus et ei hän tällä taval ystäviä saa et ennemminki vihamiehiä, mut et näi häne mielest kuuluu tehdä"

---------

Kun 23 minuuttia kuulustelun alusta on mennyt. Auer käyttää Jukan kuolemaan (?) liittyvää sanaa 'hiljeni'..

---------
JPEG 821

Auer: "Et, tota noini, ko se hiljeni siin sen puhelun aikana.. ..(kiersi kodinhoitohuoneen kautta, koska 'mut se oli täynnä lasia se huone'...."ni mä näin, et Jukka makas siel ihan paikoillaan ja silmät auki semmosen kuolleen näkösenä. Ja sit mä ajatteli, et mun pitäs kokeilla tuntuiks pulssi, mut mä en sieltä ylettäny ku olkapäähä asti, ja mä en siin sit, otin käteni pois ja en sit halunnut enempää koskee"


JJ: Hän näytti elottomalta siinä ..

Auer: Joo, näytti ainaki elottomalta.


JJ: Joo, eikä pitäny enää mitään ääntä.
Auer: Iha hiljaa ja silmät auki.


JJ: Joo.

Auer: Ja sit, tota noini, mä lähdin seuraavaks sinne ... no ko mä huitasi? käteni sit mul tuli toho (huokaus) verta käteeni ja sit mä meni sinne ovelle, ovi oliki sit jo auki, ko mä oli käyny kattomaa, odottamaa, et si tota noini, oliks se ambulanssi sitte vai poliisiauto mikä tuli ensimmäisenä, ja ku mä näin, et ne lähtee kiertää sinne, ja kirosi viel koko sen Tähtisentie ympäri. Mut sitte ne ilmeisesti näki, ko mä heilutin siellä, ja lähti tänne päin.

--------
"

PS: lihavoinnit ja väritykset minun
All is pretty.
- Andy Warhol
Helmi10
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Huhti 02, 2010 6:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Helmi10 »

IM eriävä O tuo AA:n suhtautuminen on normaalia. Tunnen ihmisiä jotka selviävät akuuteista kriiseistä (okei, ei löydy esimerkkiä puolisonsa väkivaltaisesti menettäneistä) nimenomaan järjen voimin, tunteet piilottaen tai hukaten. Juuri noin ensin arkiset käytännölliset yksityiskohdat miettien, vasta myöhemmin (jos koskaan) antavat itsensä surra/raivota tai muuten päästää tunteita esille. Ja silloinkin jollekin läheiselle, ei varmaankaan viranomaiselle.

Ja jos hän karjuisi poliisille että ei pysty vastailemaan tyhjänpäiväisiin perhettään koskeviin kysymyksiin koska on juuri havainnut olevansa LESKI, niin johan sekin olisi pieleen: yrittääkö haitata tutkintaa. :mrgreen:



Ei kenelläkään ollut tarjota kuvaa Lahden ruumiin sijainnista, sellaista kuvaa jossa se olisi piirrelty oven pönkäksi?
brann
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja brann »

Jos jälkikoira siis haistaa ihmishajun, niin eikö sen olis luullu haistavan sen kun A juoksi ulos tappaja perässään? Sehän tapahtui häkepuhelun aikana? Luulis olevan tuore, vai oliko etupiha ns. kovaa materiaalia johon jälki ei tarttunut?
Mahis
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Su Touko 17, 2009 10:54 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Mahis »

Minua kyllä naurattaa nuo poliisien kommentit. Ensinnäkin kodin kunto, kun on niin sekaista, on sen pakko olla murhaaja.
Onhan noita nähty ihmisten koteja, kyllä niitä on ihmisiä joilta puuttuu kyky pitää kotinsa siistinä, ja silti ne ei ole murhaajia.
Ketsuppipullojakin oli niin paljon ja tyhjiä deodoranttipulloja, kyllä sen täytyy olla murhaaja.
Ja koirasta, kyllä se sai jäljen, ei vaan tiedä kenen ja koska jälki tullut, eikä se sitten ollut pihallakaan vaan jossakin ei kenenkään maalla talojen välissä.
Ja vielä hiirenpaskaa, on se varmasti murhaaja.
On sitä meidänkin ulkovarastossa, enkä ole murhaaja.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Mahis kirjoitti:Minua kyllä naurattaa nuo poliisien kommentit. Ensinnäkin kodin kunto, kun on niin sekaista, on sen pakko olla murhaaja.
Onhan noita nähty ihmisten koteja, kyllä niitä on ihmisiä joilta puuttuu kyky pitää kotinsa siistinä, ja silti ne ei ole murhaajia.
Ketsuppipullojakin oli niin paljon ja tyhjiä deodoranttipulloja, kyllä sen täytyy olla murhaaja.
Ja koirasta, kyllä se sai jäljen, ei vaan tiedä kenen ja koska jälki tullut, eikä se sitten ollut pihallakaan vaan jossakin ei kenenkään maalla talojen välissä.
Ja vielä hiirenpaskaa, on se varmasti murhaaja.
On sitä meidänkin ulkovarastossa, enkä ole murhaaja.
eiköhän tuo ole lähinnä todistelua siitä, mikä tilanne on perheessä ollut. äiti oli sairas. ja sitä kautta tuskin muukaan perhe voi kovin hyvin. mies ei jostain syystä nähnyt tai välittänyt tilanteesta. piti vaimoa laiskana, eikä tajunnut henkistä tilaa? jos olisi tajunnut, luulisi, että olisi yrittänyt kohentaa tilannetta vähintään palkkaamalla siivoojan
eyes
Harjunpää
Viestit: 301
Liittynyt: Ma Helmi 02, 2009 11:15 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja eyes »

edit. olin hidas ja taas pihalla (keskittynyt noihin esitutkintamatskuihin) :oops:
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Sama täällä, esitutkintaa luen. Onneksi Mr Plum on oiva kokki ja ruokkinut perheen, kun äiti rikosharrastaa :D

Muhun teki kyllä vaikutuksen toi paikka, minne Anneli säilöi Jukan pariksi vuodeksi, kunnes Jukan suku painosti tekemään toisin. :shock:
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Helmi10 kirjoitti:Ei kenelläkään ollut tarjota kuvaa Lahden ruumiin sijainnista, sellaista kuvaa jossa se olisi piirrelty oven pönkäksi?

Olisi, mutta juuri nyt en saa Aijaan kautta linkitettyä ETP:n kuvia. Kuvissa on rekonstruioitu Lahden makaaminen pää oven vieressä ja oven avaus ja se että sieltä joku naisihminen yrittää kurkottaa 'JL':a koskettamaan. Ei ole mahdollista.
brann
Nikke Knatterton
Viestit: 193
Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja brann »

Stephanie Plum kirjoitti:Sama täällä, esitutkintaa luen. Onneksi Mr Plum on oiva kokki ja ruokkinut perheen, kun äiti rikosharrastaa :D

Muhun teki kyllä vaikutuksen toi paikka, minne Anneli säilöi Jukan pariksi vuodeksi, kunnes Jukan suku painosti tekemään toisin. :shock:
Säilöi kenet/mitä minne???
Timppa
Sabrina Duncan
Viestit: 358
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:43 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Timppa »

brann kirjoitti:
Stephanie Plum kirjoitti:Sama täällä, esitutkintaa luen. Onneksi Mr Plum on oiva kokki ja ruokkinut perheen, kun äiti rikosharrastaa :D

Muhun teki kyllä vaikutuksen toi paikka, minne Anneli säilöi Jukan pariksi vuodeksi, kunnes Jukan suku painosti tekemään toisin. :shock:
Säilöi kenet/mitä minne???
Tarkoitti varmaan sitä, että kaiken sotkun ohella autotalli oli siisti ;-)
* Älä ruoki trollia! *
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Miksi A sanoo tsekannneensa J:n pulssin kylppäristä?
Miksi lapsi sanoo huppumiehen poistuneen kylppäristä?

Siitä pitäisi kuulua ainakin oven ääni.

Tappoiko itse miehensä puhelun aikana esim kirveellä,
missä veriset paluujäljet?

kylppäristä?
poliisin mukaan pulssia ei ylettänyt ottamaan, koska pää oli tiellä (valhe?)
mutta olisiko aukosta ylettänyt lyömään kirveellä?

kertooko Häkänauha vaimon reiteistä?
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Helmi10 tässä:

Kuva
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

Sessan kirjoitti:Helmi10 tässä:

Kuva
On AA:n täytynyt ulottua pidemmälle kuin lavastuskuvan nainen, olihan oman kertomuksensa mukaan nähnyt Lahden auki jääneet silmät (Taran viesti aiemmin).
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
Helmi10
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Huhti 02, 2010 6:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Helmi10 »

Mahis kirjoitti:Ja vielä hiirenpaskaa, on se varmasti murhaaja.
On sitä meidänkin ulkovarastossa, enkä ole murhaaja.
Kaikki on varmasti kunnossa ainakin siihen asti kun teidän neljän seinän sisältä löytyy ruumis.

Noita saman kaliiberin sotkukoteja on nähnyt tv:n siivousohjelmissa. Oli hiirenpaskaa keittiössä ruokapöydän alla eräälläkin lapsiperheellä. Onhan kotona työskentelevällä (on sitten äitinä tai muuna) helpompi päivän mittaan ohimennen järjestellä paikkoja ja tiskit kerätä, roskat viedä. Mutta tuon tason kaaoksessa joka Lahti-Auer-taloudessa näkyy pitää kyllä jo kysellä että kuinka kyvyttömiä perheen isä ja lapset olivat siivoamaan? 9-vuotias tuntee värit siinä määrin että osaa pyykit lajitella ja kasa kerrallaan tunkea pesukoneeseen. Keski-ikäisestä miehestä puhumattakaan.
Jos ne dödöt olisivat olleet jossain laatikossa tai pussissa niin olisivat voineet olla vaikka Perhekerhon tulevaa askarteluvinkistöä. Mutta vaatteiden seassa? Miten voi olla ettei ketään tuossa perheessä haitannut asua sotkussa jossa kävellään huoneesta toiseen kapeaa polkua tavarakasojen keskellä??
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Annelin arkulla seisominen. Tästä tulee mieleen Annelin kertoma analyyttinen, looginen, todennäköinen ajatuksenjuoksu, jonka hän omaa.

Tottakai Annelin "on täytynyt seisoa korkemmalla" ollakseen samalla tasolla kuin 180 senttinen ulkopuolinen murhaaja. Muutoinhan on vaara, että poliisi tutkinnassaan huomaa, että veitsenisku keuhkoon onkin tullut 160 senttisen miehen tasolta alhaaltapäin.

Eikö JJ jossain kysynyt "Tuliko veitsenisku alhaalta, ylhäältä vai mistä?" Nopeaa, loogista ajattelua Annelilta ja "Joo, seisoin joko sängyllä tai arkun päällä".

No niinpä. 8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Lukittu