Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Magenta
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: Ke Elo 18, 2010 7:40 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Magenta »

Tampereen Tyttö kirjoitti:Jos vahingossa olisi joku Karoliinaa päin ajanut, niin Skootteriin olisi jäänyt maalijälkiä ja ehkä joitakin vilkunlaseja tms olisi paikalle rikkoutunut.Sillä tavalla jäi lopulta kiinni se eräskin ihmisen kuoliaaksi yliajanut humalikko jokunen vuosi sitten ohitustiellä Tampereen Sarankulmassa. Seuraamukset tällaisesta eivät ole kovin ankarat..
Niin ja jos auto ja skootteri olisi törmännyt niin siitä nyt ainakin luulisi syntyvän niin paljon meteliä, että joku olisi edes sen noteerannut.

Tosiaan, vaikka millaisessa kunnossa ajaisit jonkun hengiltä, niin ehdollisena taitaa se tuomio tässä maassa tulla.
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

Rezah kirjoitti:Eli Tottijärvi EI ollut huhua :P , ihmetyttää että Tottijärven masto olisi lähin ja voimakkain tuohon Mustavuoren/Likolammen kohtaan? Sinne on kuitenkin matkaa min. 10-15km, kun Tampereen alue on 5-10km päässä. MIstähän nuo mastot selviää ja operaattori?
Mistä näin päättelet että ei ollut huhua ?
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja joey »

hannu hanhi kirjoitti: Eilen poliisi ainakin Iltalehden kautta tiedotti, ettei mitään rikokseen viittaavaa epäillä. Nyt kuitenkin poliisi toteaa, että valitettavasti rikoksen mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Kuvio on alusta lähtien ollut varsin tyypillinen seksuaalimurhalle. Verratkaapa vaikka Kyllikki Saareen. Skootteria vain on vaikeampi piilottaa kuin polkupyörää.
Se, että rikokseen viittavaa ei epäillä ja että rikoksen mahdollisuutta ei voida sulkea pois, on ihan sama asia eri sanoin ilmaistuna. Tietenkään rikoksen mahdollisuutta ei epäillä koskaan silloin, kun ei ole ilmennyt mitään näyttöä siitä, että rikos voisi olla mahdollinen. Rikoksen mahdollisuutta ei kuitenkaan voida sulkea pois ennen kuin on varmaa, että rikosta ei ole tapahtunut. Ei siinä asiassa ole mitään salaperäistä.

Voisin sanoa täydellä varmuudella, että kyse ei ainakaan ole siitä, että joku olisi ajanut tytön päälle ja paniikissa paennut tyttö mukanaan. Skootterin löytöpaikalla on asutusta niin lähellä, että minkään maailman paniikki ei saisi tekijää niin sekaisin, että tämä pitäisi järkevämpänä raahata loukkaantunutta (tai elotonta) tyttöä autoon. Se kestää, eivätkä siihen sovellu kaikki autotkaan. Helpommalla pääsisi, kun vain pötkisi paikalta lipettiin. Juuri tuon asutuksen takia sekään ei kuulosta järkevältä, että skootteri olisi jotenkin lavastusmielessä tuotu paikalle jostain muualta.

Tapauksessa ei kyllä ole havaittavissa ensimmäistäkään juonenkäännettä, joka olisi jotenkin "tyypillinen seksuaalimurhalle". Niin joo, paitsi tietysti se, että kateissa on nuori tyttö, seksuaalimurhaajat kun ovat yleensä miehiä. Jos tapauksen tässä vaiheessa tiedossa olevien piirteiden perusteella arvuutellaan lopputulosta, on melko varmaa, että tyttö löytyy kuolleena maastosta alle kahden kilometrin päästä skootterin löytöpaikalta, hän on kuollut tavalla tai toisella tapaturmaisesti ja aiheuttanut kuolemansa (siis vahingossa!) itse. Näitä vastaavia tapauksia (joissa on siis kuollut suunnilleen saman ikäisiä tyttöjä samankaltaisissa olosuhteissa) on lähivuosilta tiedossa useampia.

...Mutta en silti voi sille mitään, että tästä tulee jollain tavalla mieleen Eveliina Lappalaisen tapaus, jossa tytön kohtaloksi koitui tuttu poika, joka osui tytön tielle sattumalta.
Donkameni
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 9:29 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Donkameni »

eniron mukaan olisi 2 numeroa tuolla. dna ja elisa. Tiedä sitten kumpi ollut nykyisin käytössä.

Elikä poliisi on pimittänyt tätäkin tietoa jo jonkin aikaa, joten alan epäillä että tutkinnallisista syistä eivät edelleenkään myönnä että tyttö ja puhelin saattaa olla mennyt jonnekkin nokialle/tottijärvelle päin.
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Täältä löytyy kuuluvuusalueet eri operaattoreille

http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... vuuskartat

, ja täältäkin jotain:

http://opensignalmaps.com/

mutta mastoja en noista löytänyt, luulisi kuuluvuuden kuitenkin olevan olevan parempi lähellä mastoja?
There are no crimes behind enemy lines
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Kuten "hanni hanhi" totesi, niin puheet yliajosta ja ruumiin kätkemisestä juontavat juurensa Isojoelle ja Kyllikki Saareen. Näin kukaan on tuskin koskaan kuitenkaan menetellyt, sillä eihän tuossa kuviossa ole oikein mitään järkeä. Kiinnijäämisen riski on valtava ja kun käry käy, niin henkirikossyyte saattaa pamahtaa niskaan. Välittömästi apua hälytämällä katsotaan tapauksen olleen onnettomuus ja uhrikin saattaa vielä oikeissa käsissä pelastua. Ja vaikka ajaja olisikin humalassa, niin on todella kaukaa haeuttua ajatella, että joku todella piilottaisi uhrin sen sijaan, että yrittäisi auttaa tai pakenisi vain paikalta. Ja miksi todistusaineistoa, tässä tapauksessa siis skootteri, jätettäisiin löydettäväksi? Ei mene läpi.

Puhelimen löytyminen noinkin kaukaa viittaa siihen, että kadonneen etsimisestä voitaneen pian siirtyä henkirikoksen tutkimiseen. Olisiko asialla seksuaalimurhaaja? Löytyyhän näitä henkirikoksiksi epäiltyjä nuorten naisten katoamisia vaikka kuinka paljon Ristikankareesta Räisäseen.
Kapteeni Karhu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 9:45 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kapteeni Karhu »

nuusku-nella kirjoitti: Miten yleistä toi on että puhelin ottaakin linkin "väärään" mastoon? Eihän siinä matkaa tosiaan ole paljoakaan mutta luulisin että on useita muitakin mastoja välissä että miksi se tuonne olisi yhteyden ottanut.
Ei se varmaan kovin tavatonta ole. Alkuun pari faktaa GSM-verkoista:
  • Solun (tukiaseman) maksimisäde on 35 km
  • Puhelin seuraa jatkuvasti kuutta parhaiten kuuluvaa tukiasemaa ja raportoi kuuluvuustiedot verkolle
  • Kun puhelin tarvitsee verkkoa (puhelu, viestit jne) verkko käskee puhelimelle käytetyn kanavan (eli tukiaseman)
  • Kun signaali alkaa heikentyä, käskee verkko puhelimen vaihtaa toiselle kanavalle
  • Kanavan (tukiaseman) vaihto voidaan tehdä myös kapasiteettisyistä, ts. nykyisen tukiaseman puhelumäärä on tapissa jolloin verkko voi käskeä puhelimen toiseen soluun
Teoriassa olisi mahdollista, että Tottijärven solu kuuluisi Likolammin alueelle asti, mutta käytännössä kukaan soluverkkosuunnittelija ei tälläistä plania tekisi. Likolammin alue sekä väliin jäävä Nokian keskustaajama ovat verkon näkökannalta melko urbaaneja alueita joissa solukoko on pienehkö. Tällöin Tottijärveltä asti kuuluva solu ainoastaan häiritsisi verkon kunnollista toimintaa.

Paikannus Tottijärven soluun voi osoittautua hankalaksi, koska Tottijärvellä maaseutuna solukoko taas pyritään tekemään suureksi, vaikkapa myös sektoroimalla eli Nokian / Tampereen suuntaan kuuluvuus olisi vaikkapa 5 km ja erämaan suuntaan maksimi 35 km.

Jos puhelin on paikannettu Tottijärven linkkiin, se on melko varmasti ollut sillä alueella eikä ole poiminut signaalia kauempaa.
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Tottijärvihän on mm. Sastama/Vammala reitillä, melkein heti Tottijärven jälkeen alkaa Sastamala.

Itse en usko että siinä Likolammen mutkassa tapahtuneeseen onnettomuuden, hit&run, melummin Nokian tiellä sattuneeseen, jossa kuski on tahallaan ja pelästyksissä ottanut tytön autoon ja mopo on viety hämäykseksi päättyvän tien varteen, hiljaiseen kohtaan. Ja tässä tietysi 99%sti olisi tekijitä useampi kuin yksi, tosin yksinin onnistuu jos tyttö on toimintakyvytön autossa.

Tai sitten jo Villillässä on tapahtunut jotain, kuten aiemmin kirjoitin, Saarenkärjenkadulta pääsee alukulkutunnelia Nokian tien ali, kääntyy oikealle 200m ja on "onnettomuuspaikalla" Likolammentiellä.

Kunpa nyt löytyisi :(
Viimeksi muokannut Rezah, To Elo 04, 2011 7:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
There are no crimes behind enemy lines
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

strangelove kirjoitti:Kuten "hanni hanhi" totesi, niin puheet yliajosta ja ruumiin kätkemisestä juontavat juurensa Isojoelle ja Kyllikki Saareen. Näin kukaan on tuskin koskaan kuitenkaan menetellyt, sillä eihän tuossa kuviossa ole oikein mitään järkeä. Kiinnijäämisen riski on valtava ja kun käry käy, niin henkirikossyyte saattaa pamahtaa niskaan. Välittömästi apua hälytämällä katsotaan tapauksen olleen onnettomuus ja uhrikin saattaa vielä oikeissa käsissä pelastua. Ja vaikka ajaja olisikin humalassa, niin on todella kaukaa haeuttua ajatella, että joku todella piilottaisi uhrin sen sijaan, että yrittäisi auttaa tai pakenisi vain paikalta. Ja miksi todistusaineistoa, tässä tapauksessa siis skootteri, jätettäisiin löydettäväksi? Ei mene läpi.

Puhelimen löytyminen noinkin kaukaa viittaa siihen, että kadonneen etsimisestä voitaneen pian siirtyä henkirikoksen tutkimiseen. Olisiko asialla seksuaalimurhaaja? Löytyyhän näitä henkirikoksiksi epäiltyjä nuorten naisten katoamisia vaikka kuinka paljon Ristikankareesta Räisäseen.
Mistä puhelin on löydetty?? Mun tietääkseni se on kadoksissa edelleen. Ainakaan missään ei oo uutisoitu, että puhelin on löydetty ?? Vai onks multa menny ny joku uutinen ohitse ??
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Kari77 kirjoitti:
Rezah kirjoitti:Eli Tottijärvi EI ollut huhua :P , ihmetyttää että Tottijärven masto olisi lähin ja voimakkain tuohon Mustavuoren/Likolammen kohtaan? Sinne on kuitenkin matkaa min. 10-15km, kun Tampereen alue on 5-10km päässä. MIstähän nuo mastot selviää ja operaattori?
Mistä näin päättelet että ei ollut huhua ?
Tuollahan se eräässä edellisen sivun uutisessa lukee :roll:
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Sorry, väärä ilmaisu. Puhelinta ei siis ole löydetty, mutta sehän on paikannettu tuonne Tottijärvelle.
Donkameni
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 9:29 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Donkameni »

Tuosta tottijärven tukiasemasta sen verran että matkaa tosiaan likolammelle tuosta on aikalailla tasan 15km ja välissä on lähinnä vain pyhäjärvi joten voi olla hyvinkin mahdollista että signaali tuohon on aika vahva vielä toisin kun maastossa sama matka. Lisäksi se että katoamispaikka sijaitsee suhteellisen korkealla muusta maastosta jolloin signaali on vahvempi. Muista tukiasemista lähempää signaalin kulku ei olisi yhtä vaivatonta, joten poliisisetä saattaa olla hyvinkin oikeassa että puhelin on vain sattunut ottaan yhteyden noinkin kauas vaikkakin se olisi epätodennäköisempää.
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

Kappas...Tuo vahvistust uutinen luurin paikantamisesta menny täysin ohitse, kun tänne tulee uutta tekstiä kamalaa vauhtia ja tää sivusto tuntuu nyt toimivan kovin hitaasti...Lataa pari minuuttia ennen kuin lähettää tekstin, jos lähettää. Mutta hyvä juttu että tuli tuo vahvistus. Nyt siis uskon minäkin, odotin tuota vahvistusta viralliselta taholta =)
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Kiitos Kapteeni Karhulle, jotain tuollaista mietin, tosin tuo, että voi ottaa yhteyttä myös kauampana olevaan tukariin oli uutta. Ja tosiaan jos fyysisellä alueella on ollut ruuhkaa saattaisi se ottaa yhteyden Tottijärvelle, tosin toisessa suunnassa olisi varmaan muitakin mastoja? , la-iltana oli Teivossa (lähellä) Kuninkuusravit, mutta tuohon aikaan yöstä ei varmasti ruuhkaa enää linjoilla ole.

Ja luulisi että poliisilla on teknistä porukkaa selvittämään noita tukiasema-faktoja, tuskin ovat Soneran asiakaspalveluun soittaneet.

Yritän miettiä siinä Villilä -Tottijärvi akselilla olevaa. PItkäniemen sairaala-alue, vanha hautausmaa. Eden-kylpylä (+ Nokian keskusta-liittymä).

Ja vielä mainittava, että aiempi huhu tarkensi yhteyden Nokian (Tottijärvi) Karukkaan, joka niemen kärki metkalla Vesilahteen päin.

Jos puhelin on lähettänyt signaalia su-ti, niin kai poliisi on yrittänyt ehti su-ma, ja uudestaan ti? Ottaisiko sillon aina yhteyden samaan tukariin?
There are no crimes behind enemy lines
Tay77
Rico Tubbs
Viestit: 1242
Liittynyt: La Tammi 23, 2010 11:01 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Tay77 »

Minun arvaukseni on, että tyttö löytyy jostain skootterin löytöpaikan läheisyydestä menehtyneenä, valitettavasti. Jostain, mistä etsijät eivät ole vielä "osanneet" etsiä.

Kuten jo aiemmin totesin, en jaksa uskoa mihinkään "piilotusteoriaan"; että esim. kyseisellä paikalla, yliajon/törmäyksen uhrina olisi otettu kyytiin ja piilotettu. Tai että aiemmin olisi sattunut jotain ikävää ja skootteri tavaroineen tuotu paikalle hämäysmielessä.

Vielä noista puhelimen paikannusteorioista: Vaikka kadoksissa oleva puhelin olisikin paikannettu tuonne toisaalle, ei se silti tarkoita, että tyttö olisi siellä. Kukaan ei kai varmasti tiedä, josko puhelin on vaikka pudonnut tytön taskusta kotimatkan aikana ja joku poiminut sen mukaansa. Tietysti tuo on yksi tutkintalinja ja suunta (sieltä on etsittävä), mutta ei se varmuudella kerro, että tyttö tuolta suunnasta löytyisi.
Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä

gou övei, gou övei juu agli hipi, juu smel of narkotiks
Lukittu