18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa 2022 - kahdelle elinkautiset

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Lihamureke kirjoitti: Su Syys 24, 2023 2:02 pm
Loka? kirjoitti: Su Syys 24, 2023 1:47 pm On kyllä yks vaikeiten seurattavia juttuja.
Voisiko joku laittaa vaikka etunimet näille ikävuosille niin olisi joku tolkku kuka teki ja mitä.
Aloitan miten olen ymmärtänyt:
Kylen/Seppänen 40-vuotias nainen (jutun ainoa nainen uhrin lisäksi?)
Kaijansinkko 46-vuotias mies, ajoi Helsingistä Ouluun.
Faktaa:

Tapaus 1

Mies 29 Kaijansinkko
Mies 40 Seppänen
Nainen 41 Bonden

Tapaus 2

Mies 32 Korpela (etelän mies)
Nainen 40 Seppänen
Mies 39 Suorsa
Mies 45 Utterström
Pitäiskö tehdä myös aikajanaa tälle touhulle. Jos aloitan mitä mä olen ymmärtänyt lehtien perusteella. Joka paikassa vähän eri tietoa. Käytän uhrista tyttöä en hänen omaa nimeä.

Tyttö oli sanonut lokakuun lopussa kaverilleen et pelkää tätä naapurin pariskuntaa (Bonden ja Seppänen?). Nainen on vihainen ja mustasukkainen kuulemma. Oli ilmaissut myös äidilleen et pelkää näitä.
Sit hän meni jossain vaiheessa marraskuuta katkaisuhoitoon sillä halusi päästä päihteistä eroon.
10.11 äiti vei sinne hänelle tavaroita
11.11 tyttö oli häipynyt hoidosta
12.11 joutui omassa kodissa kidutettavaksi naapureiden toimesta, velanperintä syynä. Olivatko sit tulleet avaimilla sisään vai oliko tyttö päästänyt sisään. (Naapureilla oli tytön avaimet ja yhdet avaimet kadoksissa.)
Tyttö oli laittanut vielä kaverilleen viestejä 12.11 ja yhdessä luki et tapahtunut kauheita. Sit kaveri ei enää hänestä kuullut.
13.11 tulee jeesus pelastaja maksamaan tytön velat ja enemmänkin ja vie tytön luokseen nukkumaan.
14.11 vie tytön takaisin ja vastassa naapuri velanperijä mies joka oli tytön kanssa taas hyvissä väleissä sillä velat oli kuitattu. (Olivatko olleet koko ajan tytön asunnossa?)
Sit ilm 32 v mies Korpela? hakee tytön Hiiroisiin. Onko sit päivä 14.11 vai 15.11 kun sinne taksilla mentiin.
16.11 tyttö kuoli ja ruumiin löysi yhden kiduttajan isä päiviä myöhemmin. Kukaan ei ole muka tehnyt mitään ja 4 henkilöä puhuu paskaa minkä ehtivät ja yksi näistä on paniikkihäiriöinen sekopää. Kaikkia neljää syytetään murhasta. Nimet ylhäällä tapaus 2 kohdassa. Reppu täynnä rahaa ja lääkkeitä kadonnut ja tyttöä syytetty sen varastamisesta.
16.11 oli tyttö vielä laittanut toiselle kaverilleen viestiä et onko autoa tai saatko kuskia asap. Kaveri oli jo kuullut tytön kidutuksesta ja kysyi onko kaikki hyvin. Ei saanut enää vastausta. Mä itse veikkaan et se Seppäsen paniikki muikki kirjoitteli sillä tytön kännykällä eikä tyttö itse.
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Neonataali kirjoitti: Su Syys 24, 2023 8:05 pm Eikö se ole melko selvää, että tämä ns. pelastava enkeli on näytösluonteisesti ”ostanut” tytön velat ekalta muiluttajaporukalta? Kenttälogiikkaan tottumatonta teiniä on siis pantu halvalla. Velkojien kanssa on vedetty teatteri päälle, missä pelastaja ”maksaa” kolminkertaisen summan tytön velkoihin nähden, jonka jälkeen sankari voi ilmoittaa tytölle että tämä on nyt velkaa hänelle sen. Korkojen kera totta kai. Sitten tyttö viety takaisin kämpille siinä luulossa että hänet on pelastettu, pumpattu täyteen douppia ja ladattu päälle lisää syytöksiä. Ei ressu todennäköisesti edes tiennyt miten petettiin, koska ei ehtinyt elää niin pitkään että olisi sen ymmärtänyt.
Sama kävi mielessä.on viety kuin litran mittaa ja nähty hyödykkeenä.todennäköisesti repun omistaja itse käyttänyt reppunsa sisällön. Vittu mitä paskaa.
kadut omansa muistaa
Mace73
Harjunpää
Viestit: 326
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2016 9:10 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Mace73 »

gary busey kirjoitti: Su Syys 24, 2023 9:03 pm
Neonataali kirjoitti: Su Syys 24, 2023 8:05 pm Eikö se ole melko selvää, että tämä ns. pelastava enkeli on näytösluonteisesti ”ostanut” tytön velat ekalta muiluttajaporukalta? Kenttälogiikkaan tottumatonta teiniä on siis pantu halvalla. Velkojien kanssa on vedetty teatteri päälle, missä pelastaja ”maksaa” kolminkertaisen summan tytön velkoihin nähden, jonka jälkeen sankari voi ilmoittaa tytölle että tämä on nyt velkaa hänelle sen. Korkojen kera totta kai. Sitten tyttö viety takaisin kämpille siinä luulossa että hänet on pelastettu, pumpattu täyteen douppia ja ladattu päälle lisää syytöksiä. Ei ressu todennäköisesti edes tiennyt miten petettiin, koska ei ehtinyt elää niin pitkään että olisi sen ymmärtänyt.
no se on ainakin selvää, että jotain hyötyä tällä maksamisella pyrittiin hakemaan. joidenkin ihmisten kohdalla hyöty voi olla pelkkä toisen auttamisesta saatu mielihyvä. tässä tapauksessa epäilen olleen niin pienen hyödyn tavoittelusta kyse, mutta syytetyt tuskin asiasta sen tarkemmin suostuvat puhumaan mahdollisten ihmiskauppasyytteiden vuoksi.

olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tämä pelastava enkeli piilotteli paria syytettyä ja on näin ollen sekä asianomistajana, että syytettynä mukana käräjöinnissä?
"Pelastavan enkelin" kohdalla lienee kolme vaihtoehtoa. Yksi on jäsen Neontaalin esittämä teatteri uhrin kusettamiseksi. Toinen on se, että enkeli on yksinkertainen ja rahakas hölmö, jotta nistiporukka on vedättänyt ennenkin. Ja se kolmas tietysti on ihmiskauppa, tyttö ostettu yöksi ja palautettu seuraavana päivänä piinaajiensa luokse.

Mutta...eikös tätä "enkeliä" voi syyttää lain mukaan heitteillejätöstä? Ei ilmoittanut poliisille, vaikka oli nähnyt kidutetun tytön suihkuhuoneessa sidottuna?
Peni
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: La Joulu 17, 2022 1:49 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Peni »

Eiarmoa kirjoitti: Su Syys 24, 2023 5:20 pmPelkäsi sitä elinkautista tai ei niin siitä ei pääse yli eikä ympäri, että sellainen tuomio näille tulee. Yhdessä ja yksissä tuumin ja ihan sama kuka teippasi tai kuka nuokkui taustalla.
Ei,jos jää varteen otettava epäilys jonkun syyttömyydestä,suomessa ei tuomita vaan vapautetaan viimeistään hovissa jossa lukee lakia kirjaimellisesti eikä "musta tuntuu,että sinä olet..."
Kuten esim kaitsu hämäläinen joka jossain määrin tunnusti murhan,uhkailin käräjillä asianomaisiakin,sain EK:n,lusi 3 vuotta ja hovi vapautti,450,000€ korvaukset,hovi eväsi mm. todisteita,tunnustuksia jne. kun se luki lakikirjaa vaikka mies oli 100% varma syyllinen,enemmän kuin tässä asiassa kukaan näistä.
Asiasta voi lukea täältä: viewtopic.php?t=14243&start=375

Näitä tapauksia on,kun kaikki syyttelee kaikkia,ketään ei ole lopulta voitu tuomittu,viimeistään hovi vapauttaa ja korvaukset maksuun,noin 100€/vankeuspäivä työtön pummi,duunarille sitten enemmänki.

Me ollaan suomessa,ei amerikassa jossa elinkautinen annetaan vaikka varmuuden vuoksi.

Voi aloittaa vaikka googlaamalla lauseen "henkirikoksesta ei tuomittu ketään"
Somalit on neekereitten mustalaisia.
Mace73
Harjunpää
Viestit: 326
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2016 9:10 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Mace73 »

poliisi on pyytänyt USA:sta nistien viestittelyhistoriaa rikoksen tapahtuma-ajalta. Olisko WhatsApp- kyseessä? Jos viestit saadaan Suomeen tutkittavaksi, niin niillä tulee olemaan iso merkitys tuomioiden jakaantumisessa. Kuka tiesi ja teki mitä, selvinnee osaltaan sitä kautta...
jiihoon
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: Su Loka 25, 2020 9:57 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja jiihoon »

tyttökö ei ollut kuin vuorokauden katkaisuhoidossa? lähtiköhän sieltä itse vapaasta tahdostaan vai kiduttajien painostuksesta/haettuna?
niin paljon on vääryyttä maailmassa ja vähän on vääryyden korjaajia :(
Peni
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: La Joulu 17, 2022 1:49 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Peni »

Mace73 kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 9:57 am poliisi on pyytänyt USA:sta nistien viestittelyhistoriaa rikoksen tapahtuma-ajalta. Olisko WhatsApp- kyseessä? Jos viestit saadaan Suomeen tutkittavaksi, niin niillä tulee olemaan iso merkitys tuomioiden jakaantumisessa. Kuka tiesi ja teki mitä, selvinnee osaltaan sitä kautta...
Mistä sinä tiedät mitä poliisi tekee tämän asian tiimoilta? Vai keksitkö päästäsi tuon?
Somalit on neekereitten mustalaisia.
Mace73
Harjunpää
Viestit: 326
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2016 9:10 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Mace73 »

Peni kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 10:28 am
Mace73 kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 9:57 am poliisi on pyytänyt USA:sta nistien viestittelyhistoriaa rikoksen tapahtuma-ajalta. Olisko WhatsApp- kyseessä? Jos viestit saadaan Suomeen tutkittavaksi, niin niillä tulee olemaan iso merkitys tuomioiden jakaantumisessa. Kuka tiesi ja teki mitä, selvinnee osaltaan sitä kautta...
Mistä sinä tiedät mitä poliisi tekee tämän asian tiimoilta? Vai keksitkö päästäsi tuon?
Mistäs noin riemukas reaktio? Myötätuntoa nistejä kohtaan?
https://www.kaleva.fi/hiirosen-henkirik ... ki/5872334
------
Kansainvälisen oikeusapupyynnön avulla todistusaineistoon yritetään saada vielä osapuolten välistä viestittelyä Yhdysvalloista.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

jiihoon kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 10:06 am tyttökö ei ollut kuin vuorokauden katkaisuhoidossa? lähtiköhän sieltä itse vapaasta tahdostaan vai kiduttajien painostuksesta/haettuna?
Jo seuraavana päivänähän tyttö sieltä lähti. Eikä muistanut mitään äidilleenkään ilmoittaa että pistää katkaisun katkolle. Mutsi luuli että siellä klinikallahan se tytär saa hyvää hoitoa. Itse kuvittelisin että tuli vaan sen verran vaikea olo että oli pakko häipyä ja piti päästä jostain jotain kamaa hankkimaan.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Joosua kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 11:04 am
jiihoon kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 10:06 am tyttökö ei ollut kuin vuorokauden katkaisuhoidossa? lähtiköhän sieltä itse vapaasta tahdostaan vai kiduttajien painostuksesta/haettuna?
Jo seuraavana päivänähän tyttö sieltä lähti. Eikä muistanut mitään äidilleenkään ilmoittaa että pistää katkaisun katkolle. Mutsi luuli että siellä klinikallahan se tytär saa hyvää hoitoa. Itse kuvittelisin että tuli vaan sen verran vaikea olo että oli pakko häipyä ja piti päästä jostain jotain kamaa hankkimaan.
Oli ilmeisesti muutaman päivän ollut. Äiti kävi katsomassa 10.11 ja edellisenä päivänä tytöllä oli ollut huono päivä. Nyt oli ollut hyvällä tuulella. En usko et kiduttajat haki sillä tuskin tiesivät et oli hoidossa. Sinne ei myös saanut soittaa. Saattoi olla et tytöllä oli niin pahat vieroitusoireet ja lähti itse. Näin mäkin luulen et kävi.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Mace73 kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 9:57 am poliisi on pyytänyt USA:sta nistien viestittelyhistoriaa rikoksen tapahtuma-ajalta. Olisko WhatsApp- kyseessä? Jos viestit saadaan Suomeen tutkittavaksi, niin niillä tulee olemaan iso merkitys tuomioiden jakaantumisessa. Kuka tiesi ja teki mitä, selvinnee osaltaan sitä kautta...
Hyvä homma. Onkin niin sekavaa koko niiden selittely. Oliko muuta ihmeellistä tossa Kalevan jutussa?
Peni
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: La Joulu 17, 2022 1:49 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja Peni »

Mace73 kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 10:56 amMistäs noin riemukas reaktio? Myötätuntoa nistejä kohtaan?
https://www.kaleva.fi/hiirosen-henkirik ... ki/5872334
------
Kansainvälisen oikeusapupyynnön avulla todistusaineistoon yritetään saada vielä osapuolten välistä viestittelyä Yhdysvalloista.
Foorumilla katos on tapana laittaa asiaan linkit,kopioida faktat,niin ei tarvi muiden kysellä.
Täällä kun on paljon niitä jotka "spekuloi" eli keksii päästä asioita mille ei ole mitään faktan tynkää ja hetken kuluttua se spekulaatioa alkaa elämään totuutena seuravat 30 sivua.

Ja mitä myötätuntoa?Älä ala keksimään sinäki päästäsi mitä sattuu.

Jos yhtään luet foorumia,niin minä inhoan kaikenlaisia päihteiden käyttäjiä vaikka olen linnassa istunutki lukemattomia kertoja.Voin minä ampua narkkarin nauraen(jos siitä ei sais niin pitää tuomiota),mutta en minä tarvi siihen mitään päihteitä,vaan reipasta urheilumieltä ja kukka rintaan.
Somalit on neekereitten mustalaisia.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhasta

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Joosua kirjoitti: Su Syys 24, 2023 8:17 pm Porttiteoteoria ei tietenkään pidä paikkaansa.
Porttiteoria pitää paikkansa, ja siitä syystä kaikki huumeet pitäisi laillistaa ja myydä kovemmat aineet alkossa, miedommat lähikaupassa. Kieltolaki ei toiminut alkoholin kanssa, ja on varmasti tullut jo huomatuksi, ettei toimi huumeidenkaan kanssa. Jos aineet olisi laillisia ja myytäisiin samoissa putiikeissa kuin alkoholi- ja tupakkatuotteet, saisi valtio verojakin niistä ja rikollisilta myyjiltä katoaisi markkinat melkolailla kokonaan. Suurin osa ostaisi aineensa laillisista liikkeistä, koska tietäisivät saavansa puhdasta kamaa - ja ylipäänsä sitä, mitä ovat ostamassakin, eikä tarvitsisi soheltaa hämärähemmojen kanssa. Mutta tää menee OT:n puolelle, joten ei tästä enempää.

Mitä tulee itse puheena olevaan tapaukseen, en usko että tää tyttö on ollut oikeasti noille edes velkaa, tai jos on - niin jonkun minimaalisen summan. Se on vain "kasvanut korkoa" naurettaviin sfääreihin ja siksi näillä oli "varaa" murhata tyttö, jolloin eivät tottakai tule saamaan latin latia takaisin "velasta" - sillä tiesivät, ettei tyttö todellisuudessa ole edes velkaa. Jos tyttö olisi ollut velkaa, ja varsinkin isompia summia, ei nää niin tyhmiä ole, että olisivat tappaneet hänet, koska kyllä ne sen ymmärtää etteivät silloin saa rahojaan/aineitaan takaisin, eikä ne sitä riskeeraa. Koska mitään rahallista menetettävää näillä ei ollut, he kiduttivat tyttöä huvin ja sadistisen nautinnon vuoksi. Noilla kulahtaneilla narkkiämmillä varmaan myös kateus isossa osassa siinä, miten tätä pikkulikkaa kohtelivat... Todellakin paskasakkia ihan jokainen tähän millään tavalla osallistunut. En keksi paljon nolompaa, kuin että tuon ikäluokan ihmiset säätää nippanappa täysi-ikäisten kanssa ja se kaikkihan on alkanut jo silloin, kun uhri oli alaikäinen. Tuskin hän vuodessa oli noihin porukoihin ja noin syvälle joutunut. Noilla varmaan on itellään suurimmalla osalla tän uhrin ikäisiä lapsia, jos ei vanhempiakin, koska yleensä tämä porukka on kovia porsimaan jo nuorella iällä, koska ne omat paskat geenit pitää tottakai laittaa jakoon... :roll:

Se lienee jossain määrin kiinnostavaa, onko tälle paskasakille muitakin kuin laillisia "seuraamuksia" siltä "pelastavalta enkeliltä", joka tytön "velat" osti... Hyvää hyvyyttäänhän hän ei varmasti mitään tehnyt, ja oletuksena oli, että pääsee hyötymään uhrista. No nyt ei pääse, joten tää murhaajasakki on hälle velkaa.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhastak

Viesti Kirjoittaja Cadi John »



Eikös tyttö ollut velkaa tälle ekalle porukalle. Naapurit joita pelkäs. Sen aloitti naapurin mies. Bonden ja tämä kolmekymppinen kallu tuli avuksi. Sit olivat tyytyväisiä kun saivat rahat korkojen kera pelastavalta tyypiltä.
Tietty kun olivat ottaneet kuvia ja videoineet tyttöä, oli niistä levinnyt tietoa narkkien kavereille jne. Moni tiesi asiasta jopa tytön kaveri oli kuullut.
Tää toinen porukka, jotka hänet haki Hiiroisiin ja lopulta kidutti kuoliaaksi, syytti aineiden ja rahojen varastamisesta. Alkoiko se syyttely ja kidutus siellä heti vai vasta kuolinpäivänä?

Mua kiinnostaa myös tämä ”pelastava enkeli” mikä on hänen status noissa piireissä. Nythän häneltä tosiaan jää rahat saamatta.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: 18-vuotias nainen surmattiin Oulun Hiirosessa - neljälle syyte murhastak

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Cadi John kirjoitti: Ma Syys 25, 2023 3:03 pm
Ite veikkaan, että molemmat porukat liittyy tavalla tai toisella yhteen, ja samasta asiasta kyse / saman aiheen jatkumoa kidutus siellä hiirosessakin ja nää kaikki osalliset valehtelee. Toki tää lopulta tytön murhannut porukka on voinut ajatella, että voivat myös "myydä velkoja" tälle "enkelille" ja hyötyä tytöstä samalla tavalla kuin ensimmäinen paskasakki, jolloin koko huume-/raharepun (vai mikä ikinä olikaan) katoaminen on valhetta alusta loppuun ja koko reppua ei ole ollut olemassakaan - tai jos on, sieltä ei mitään ole kadonnut. Kuitenki ajattelen, ettei nääkään ole niin tyhmiä, että rusikoivat ihmisen hengiltä, jos oikeasti olisi velkaa. Se kun nyt vain on niin, että kuollut ei enää velkoja maksele ja näille varmasti on tärkeintä vaan päästä hyötymään ja käyttämään hyväksi muita. Nämä on vain omia ajatuksia ja veikkauksia ja mistään en ole mitään lukenut, saati tiedä asiasta. Pelkkää pohdiskelua.

Edit. Tuo "enkeli" tosiaan olisi kiinnostava tietää, että kukas hän on ja mikä on historia... Ei ole tainnut tulla mitään veikkauksia tässä ketjussa? Oon kyllä lukenut, mutta onhan tää niin sekava keissi, ettei meinaa ottaa selvää kuka kukin on jne... Joku rahakkaampi tyyppi varmaan, olisiko peräti jonkun sortin "don", kun on tuosta vaan varaa heittää kolme tonnia jollekin hampeille, ja itselle ventovieraan ihmisen tähden. En jotenki usko, että mikään hyväntekijämiljonääri kyseessä, saati että mikään semmoinen tuollaisen kuonan kanssa kaveeraa. Jos olisikin ollut oikeasti joku tytön läheinen, niin silloin asia erikseen, mutta tuntuu todella erikoiselta, että tuntematon tyyppi makselisi tuollaisia summia ihmisen puolesta, johon ei mitään suhdetta ole tai tunne millään tapaa. Jos olisi ollut aito huoli tytöstä, olis soittanut poliisille tai jos on näitä "snitches get stitches" -vajakkeja, niin olisi varmaan voinut vaikka puhumalla vedota näihin kalluihin, että saa tytön ulos sieltä. On vain hyvin vaikea uskoa, että tämmöisiä hyväntekijöitä tuolla keskuudessamme kulkisi.
Vastaa Viestiin