MURHA.INFO

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:56 pm

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:55 pm

Minusta tuosta ei kyllä voi päätellä sitä, että auto olisi missään vaiheessa ollut vastaantulevien kaistalla. On toki voinut olla, mutta yhtä lailla voinut kääntyä omalta kaistaltakin pyöräilijöiden eteen.

Anteeksi mutta mitä vittua minä juuri luin?

Varmasti jotain sellaista, mitä et taas kerran ymmärtänyt.

Okei, mietitään nyt vielä kerran mikä on se kaistan leveys

Vähennetään siitä pakun leveys peileineen eli 230cm, ajoratamaalaukset 20cm, ja pyörä 50cm. Sitten mietitään mahdutaanko edes teoriassa samalle kaistalle siitä puhumattakaan että olisikin ajettu pyörillä rinnakkain.

↑

Kerro toki tuon kaistan leveys, niin mietitään.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:52 pm

Collie kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:36 pm Kääntyessä pakettiauto ajautui vahingossa pyöräilijöiden eteen, jolloin pyöräilijät rysäyttivät pakettiauton kylkeen.

Tuo antaa kyllä ymmärtää, että pakettiautoilija oli vielä vastaantulevien kaistalla kääntyessään

Minusta tuosta ei kyllä voi päätellä sitä, että auto olisi missään vaiheessa ollut vastaantulevien kaistalla. On toki voinut olla, mutta yhtä lailla voinut kääntyä omalta kaistaltakin pyöräilijöiden eteen.

Eli pakettiautoilija olisi tehnyt 'ohituksen' oikealla kaistalla? Eli toisin sanoen siis kiilannut edellä ajavan eteen. On se tietenkin noinkin voinut mennä, jos pyöräilijät ovat ajaneet ihan ajoradan oikeassa laidassa, jolloin takana ajavien pakettiauton 'kylkeen' ajaminen voisi olla mahdollista, kun pakettioutoilija on kääntynyt oikealle. Silti tuossa klikkaa se, jos ohitus on tapahtunut kokonaisuudessaan, niin takana ajavien olisi pitänyt törmätä perään eikä kylkeen. Tuo ei kyllä vähennä yhtään pakettiautoilijan syyllisyyttä, eikä tuollaiseen tilanteeseen ehtisi takana ajava oikein reagoimaankaan, oli siellä sitten mikä ajoneuvo tahansa.

↑

Joo, ainakaan itse en ole epäillyt pakukuskin syyllisyyttä. Tuonut vain esille sen, että fillaristit omalla toiminnallaan, monesti liikennesääntöjen vastaisesti, osaltaan aiheuttavat niitä tilanteita.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:11 pm

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:02 pm Okei, mietitään nyt vielä kerran mikä on se kaistan leveys

Vähennetään siitä pakun leveys peileineen eli 230cm, ajoratamaalaukset 20cm, ja pyörä 50cm. Sitten mietitään mahdutaanko edes teoriassa samalle kaistalle siitä puhumattakaan että olisikin ajettu pyörillä rinnakkain.

Kerro toki tuon kaistan leveys, niin mietitään.

350cm on yleisin, mutta kuten näkyy niin kyseessä ei ole edes kantatie eli lähempänä 300cm. Jos ei kelpaa vastaukseksi niin perustele tai käy mittaamassa.

↑

Sinähän niistä mitoista aloit puhua eli kerro nyt vain faktaa äläkä arvaile.

Siihen asti ihan turha väittää, että kaistalle ei mahdu auto ja fillari vierekkäin.

Kai siitä "oli ohittanut" sanamuodosta sitten voi saada erilaisia käsityksiä, minusta noin sanottuna oltiin jo ohitettu, ei oltu ohittamassa, ja yleensä ohitus on viety loppuun siinä vaiheessa kun ollaan palattu omalle kaistalle.

eli, jos kerrotaan että "pakettiauto oli ohittamassa pyöräilijöitä mutta päätti jostain syystä kääntyä risteyksestä vasemmalle" saan minäkin sen käsityksen että käännyttiin suoraan sieltä vastaantulijoiden kaistalta pyöräilijöiden eteen...

mutta jos kerrotaan että "pakettiauto oli ohittanut pyöräilijät, mutta päätti jostain syystä sen jälkeen kääntyä risteyksestä vasemmalle" niin minun mielestäni tuossa ohitus on jo viety loppuun, eli palattu omalle kaistalle.

Collie kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:36 pm Kääntyessä pakettiauto ajautui vahingossa pyöräilijöiden eteen, jolloin pyöräilijät rysäyttivät pakettiauton kylkeen.

Tuo antaa kyllä ymmärtää, että pakettiautoilija oli vielä vastaantulevien kaistalla kääntyessään

Minun mielestäni tuo antaa ymmärtää että kääntyessään pakettiauto ajautui vahingossa pyöräilijöiden eteen,
mutta kai sen oikein kovasti halutessaan voi ymmärtää niinkin että ohittaessaan pakettiauto ajautui vahingossa pyöräilijöiden eteen

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:27 pm

Collie kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:24 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:52 pm
Minusta tuosta ei kyllä voi päätellä sitä, että auto olisi missään vaiheessa ollut vastaantulevien kaistalla. On toki voinut olla, mutta yhtä lailla voinut kääntyä omalta kaistaltakin pyöräilijöiden eteen.

Eli pakettiautoilija olisi tehnyt 'ohituksen' oikealla kaistalla? Eli toisin sanoen siis kiilannut edellä ajavan eteen. On se tietenkin noinkin voinut mennä, jos pyöräilijät ovat ajaneet ihan ajoradan oikeassa laidassa, jolloin takana ajavien pakettiauton 'kylkeen' ajaminen voisi olla mahdollista. Tuo ei kyllä vähennä yhtään pakettiautoilijan syyllisyyttä, eikä tuollaiseen tilanteeseen ehtisi takana ajava oikein reagoimaankaan, oli siellä sitten mikä ajoneuvo tahansa.

Joo, ainakaan itse en ole epäillyt pakukuskin syyllisyyttä. Tuonut vain esille sen, että fillaristit omalla toiminnallaan, monesti liikennesääntöjen vastaisesti, osaltaan aiheuttavat niitä tilanteita.

Joo sitä se Hesari ja IS koittaa tuputtaa taksikuskin haastattelulla miten pyöräilijät ovat se todellinen vaaratekijä.

Jos on aikaa lukea niin eräällä forumilla on ketju jossa on melkein kaikki pyöräilyonnettomuudet koottuna. Joku 3600 viestiä ja paljon turhaa autovihaa mutta samoin myös tuomitaan pyöräilijät jotka olivat syyllisiä.

Siellä on muutama case jossa on tahallaan telottu, todella paljon onnettomuuspaikalta pakenemisia ja muutama pyörä vs pyörä/jalankulkija. Suurin osa perinteisiä risteyskolareit ja niistä tilastot onkin jo täällä ja vaikka hs.fi kommenteissa.

↑

Mun mielestä fillaristit eivät ole ajoradalla vaarallisia kuin itselleen.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:47 pm Mun mielestä fillaristit eivät ole ajoradalla vaarallisia kuin itselleen.

Voivat olla, yhdessä tapauksessa heilahdettiin tai käännyttiin moottoripyörän eteen. Varmasti sattui molempiin.

Ja joku piripäissään ajava sai fillaristin vyötäröään myöten lasista läpi, en kyllä muista oliko ajokaistalla vai karkasiko auto klv:lle

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:02 pm Okei, mietitään nyt vielä kerran mikä on se kaistan leveys

Vähennetään siitä pakun leveys peileineen eli 230cm, ajoratamaalaukset 20cm, ja pyörä 50cm. Sitten mietitään mahdutaanko edes teoriassa samalle kaistalle siitä puhumattakaan että olisikin ajettu pyörillä rinnakkain.

Mitä se kuljettajan puoleinen peili vaikuttaa siihen minkä verran auton oikealle puolelle jää kaistalla tilaa?
Hiacen leveys näyttää olevan 180cm.

Jos nyt suhteutetaan niin että se pakettiauto veisi kaistan vasemmasta laidasta katsoen tilaa 2 metriä, kaistan yleinen leveys on 3,5 metriä, jää sinne auton oikealle puolelle tilaa 1,5 metriä, entä paljonko on pyöräsi ohjaustangon leveys?

damfin kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:53 pm paljonko on pyöräsi ohjaustangon leveys?

Kilpapyörän ohjaustangon leveys on korkeintaan 50 cm. Normaalisti kuitenkin selkeästi tuon alle. Riippuu ajajan hartian leveydestä. Entä jos pyörän ja ajajan levein kohta löytyykin pehvan kohdalta? Eihän se ole tietenkään mahdollista trimmattujen maanteiden kuninkaiden kohdalla.

damfin kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:53 pm

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:02 pm Okei, mietitään nyt vielä kerran mikä on se kaistan leveys

Vähennetään siitä pakun leveys peileineen eli 230cm, ajoratamaalaukset 20cm, ja pyörä 50cm. Sitten mietitään mahdutaanko edes teoriassa samalle kaistalle siitä puhumattakaan että olisikin ajettu pyörillä rinnakkain.

Mitä se kuljettajan puoleinen peili vaikuttaa siihen minkä verran auton oikealle puolelle jää kaistalla tilaa?
Hiacen leveys näyttää olevan 180cm.

Jos nyt suhteutetaan niin että se pakettiauto veisi kaistan vasemmasta laidasta katsoen tilaa 2 metriä, kaistan yleinen leveys on 3,5 metriä, jää sinne auton oikealle puolelle tilaa 1,5 metriä, entä paljonko on pyöräsi ohjaustangon leveys?

Siten se vaikuttaa että ei se peili saa olla vastaantulijoiden kaistalla. Mihin nuo ajoratamerkinnät katosivat? Toisaalta jos mielestäsi jäi 1,5m niin tarkoitat että ajoivat jonossa.

76cm ja 42cm on omissa. Jälkimmäinen ei suoraan tarkoita sitä että olisin 42cm leveä.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:55 pm

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:51 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:47 pm
Mun mielestä fillaristit eivät ole ajoradalla vaarallisia kuin itselleen.

Voivat olla, yhdessä tapauksessa heilahdettiin tai käännyttiin moottoripyörän eteen. Varmasti sattui molempiin.

Ja joku piripäissään ajava sai fillaristin vyötäröään myöten lasista läpi, en kyllä muista oliko ajokaistalla vai karkasiko auto klv:lle

No joo myönnän, olisihan se ihme jos ei liikennesääntöjen vastainen käyttäytyminen aiheuttaisi joskus tuollaisiakin vaaratilanteita.

Mutta se tärkein unohtui - kumpikaan ei ollut spandex, häh häät.

Voihan olla kyse esim. kovasta yskimiskohtauksesta...

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:47 pm

Rckhrd kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:44 pm

Joo sitä se Hesari ja IS koittaa tuputtaa taksikuskin haastattelulla miten pyöräilijät ovat se todellinen vaaratekijä.

Jos on aikaa lukea niin eräällä forumilla on ketju jossa on melkein kaikki pyöräilyonnettomuudet koottuna. Joku 3600 viestiä ja paljon turhaa autovihaa mutta samoin myös tuomitaan pyöräilijät jotka olivat syyllisiä.

Siellä on muutama case jossa on tahallaan telottu, todella paljon onnettomuuspaikalta pakenemisia ja muutama pyörä vs pyörä/jalankulkija. Suurin osa perinteisiä risteyskolareit ja niistä tilastot onkin jo täällä ja vaikka hs.fi kommenteissa.

Mun mielestä fillaristit eivät ole ajoradalla vaarallisia kuin itselleen.

Jos pyöräilijä ajaa ajoradalla liikennesääntöjen mukaan, tuo riippuu täysin siitä, osaako tai haluaako autoilija ajaa liikennesääntöjen mukaan ja kunnioittaako autoilija ihmishenkeä. Useat eivät, tämänkin ketjun perusteella voidaan todeta. Itse ajan sekä autolla että pyörällä, ja suorastaan ihmetyttää tämä joidenkin autoilijoiden viha pyöräilijöitä kohtaan, että mistä se oikein kumpuaa. Usein nämä samat autoilijat vihaavat myös jalankulkijoita, eivätkä välitä suojateistä yhtään mitään.