Sivu 2917/3572
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 2:44 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:51 pm
^
Voihan sitä tietysti esittää pölvästiä ja olla olevinaan ymmärtämättä.
Sori jos et tajunnut tuon olevan mtvn tuotos, suotta siitä muita syyttää. Siitä olen kyllä samaa mieltä että klikkiotsikoita on ihan liikaa mutta itse olen jo oppinut olemaan luottamatta otsikoihin ja luen tekstin jos kiinnostaa.
Avaatko vähän tuota että miksi mielestäsi ukrainalla menee huonosti nyt puolentoistavuoden jälkeen kun tilanne on mikä on?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 2:46 pm
Kirjoittaja S. Martin
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:15 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 12:43 pm
Lokakuu on ovella. Näitä on paljon.
Tuohan oli pelkkä mtvn klikkiotsikko, tässä teksti: "Itselläkin on jotenkin tullut sellainen tunne, että Venäjän puolustus murtuu etelässä viimeistään elokuun alussa. Vaikea sanoa mistä tunne tulee. Rintamalla suhteellisen hiljaista, kuin tyyntä myrskyn edellä" Toveri kirjoittaa Twitterissä.
Minusta tässä Toveri ei tosiaan valehdellut tai edes paaluttanut vakavaa arviota, vaan sanoi vain minkälainen optimistinen fiilis hänelle on tullut. MTV teki asiasta klikkiotsikon, joka antaa ymmärtää ihan muuta.
Toverin toiveet ei toteutuneet, hänen arvionsa meni metsään. Varsinainen syypää virheelliseen uutisointiin on MTV. Toisaalta Toverin kannattaisi oman uskottavuutensa nimissä olla puhumatta haavekuvistaan julkisesti yhtään mitään.
Tämä on jo paljon parempi esimerkki siitä, miten Ukrainan tilannetta kuvaillaan realistisesti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sot ... #gs.5ryixp
Kyseisessä jutussa perataan puolestaan toista juttua, missä Guardian laittoi lausuntoon vähän omia lisäyksiään muuttaen sen merkityksen muuksi. MTV voisi miettiä olisiko omassa pesässä tarkastelun paikka, vai huomaako vain kun muut tekee samaa.
Ukraina ilmoitti 28. elokuuta valloittaneensa pienen ja aiemmin tuntemattoman Robotynen kylän Länsi-Zaporizhzhjassa. Sitä pidettiin jopa strategisesti merkittävänä askeleena Ukrainan vastahyökkäyksessä, koska Venäjän valmistellut puolustusasemat olivat alueella ankkuroitu juuri Robotyneen.
Pari päivää myöhemmin brittilehti Guardian julkaisi ukrainalaiskenraali Oleksander Tarnavskiyn haastattelun, jossa hän väitti, että ukrainalaisjoukot olivat murtaneet Venäjän ensimmäisen puolustuslinjan.
Guardian käytti sanaa "läpimurto", vaikka kenraali Tarnavskiy ei julkaistujen sitaattien perusteella näin tehnytkään.
Robotynen valtausta seuranneen kuukauden aikana Ukraina ei ole kyennyt Länsi-Zaporizhzhjassa nopeaan etenemiseen. Ukraina on päässyt eteenpäin Robotynestä itään, Verboven suuntaan noin 2–4 kilometriä ja Robotynestä etelään vielä selvästi niukemmin.
Ei ole missään tapauksessa virheetöntä puuhaa länsimaisten asiantuntijoiden tai vähemmän tuntijoiden lausunnot taikka valtamedian toiminta. Ei tässä aiheessa eikä monessa muussakaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 2:55 pm
Kirjoittaja Even Steven
S. Martin kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 2:46 pm
Toverin toiveet ei toteutuneet, hänen arvionsa meni metsään. Varsinainen syypää virheelliseen uutisointiin on MTV.
Toisaalta Toverin kannattaisi oman uskottavuutensa nimissä olla puhumatta haavekuvistaan julkisesti yhtään mitään.
Tarkoitin tietysti sitä alunperin, että uutisointi on ollut ylipäänsä harhaanjohtavaa, eikä nämä ole auttaneet asiassa vaikka varmasti tietävät paremmin missä on kulloinkin menty.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 2:56 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
S. Martin kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 2:46 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:15 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 12:43 pm
Lokakuu on ovella. Näitä on paljon.
Tuohan oli pelkkä mtvn klikkiotsikko, tässä teksti: "Itselläkin on jotenkin tullut sellainen tunne, että Venäjän puolustus murtuu etelässä viimeistään elokuun alussa. Vaikea sanoa mistä tunne tulee. Rintamalla suhteellisen hiljaista, kuin tyyntä myrskyn edellä" Toveri kirjoittaa Twitterissä.
Minusta tässä Toveri ei tosiaan valehdellut tai edes paaluttanut vakavaa arviota, vaan sanoi vain minkälainen optimistinen fiilis hänelle on tullut. MTV teki asiasta klikkiotsikon, joka antaa ymmärtää ihan muuta.
Toverin toiveet ei toteutuneet, hänen arvionsa meni metsään. Varsinainen syypää virheelliseen uutisointiin on MTV. Toisaalta Toverin kannattaisi oman uskottavuutensa nimissä olla puhumatta haavekuvistaan julkisesti yhtään mitään.
Tämä on jo paljon parempi esimerkki siitä, miten Ukrainan tilannetta kuvaillaan realistisesti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sot ... #gs.5ryixp
Kyseisessä jutussa perataan puolestaan toista juttua, missä Guardian laittoi lausuntoon vähän omia lisäyksiään muuttaen sen merkityksen muuksi. MTV voisi miettiä olisiko omassa pesässä tarkastelun paikka, vai huomaako vain kun muut tekee samaa.
Ukraina ilmoitti 28. elokuuta valloittaneensa pienen ja aiemmin tuntemattoman Robotynen kylän Länsi-Zaporizhzhjassa. Sitä pidettiin jopa strategisesti merkittävänä askeleena Ukrainan vastahyökkäyksessä, koska Venäjän valmistellut puolustusasemat olivat alueella ankkuroitu juuri Robotyneen.
Pari päivää myöhemmin brittilehti Guardian julkaisi ukrainalaiskenraali Oleksander Tarnavskiyn haastattelun, jossa hän väitti, että ukrainalaisjoukot olivat murtaneet Venäjän ensimmäisen puolustuslinjan.
Guardian käytti sanaa "läpimurto", vaikka kenraali Tarnavskiy ei julkaistujen sitaattien perusteella näin tehnytkään.
Robotynen valtausta seuranneen kuukauden aikana Ukraina ei ole kyennyt Länsi-Zaporizhzhjassa nopeaan etenemiseen. Ukraina on päässyt eteenpäin Robotynestä itään, Verboven suuntaan noin 2–4 kilometriä ja Robotynestä etelään vielä selvästi niukemmin.
Ei ole missään tapauksessa virheetöntä puuhaa länsimaisten asiantuntijoiden tai vähemmän tuntijoiden lausunnot taikka valtamedian toiminta. Ei tässä aiheessa eikä monessa muussakaan.
Mielestäni myös Pekka teki hyvin selväksi tekstissään että tuo on mutua ja myönsi että sillä mutulla ei ole mitään muuta pohjaa kun oma arvaus ja kirjoitti myös että käytännössä rintamalla oli silloin hiljaista.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 3:18 pm
Kirjoittaja Even Steven
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 2:44 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:51 pm
^
Voihan sitä tietysti esittää pölvästiä ja olla olevinaan ymmärtämättä.
Avaatko vähän tuota että miksi mielestäsi ukrainalla menee huonosti nyt puolentoistavuoden jälkeen kun tilanne on mikä on?
Ei lisättävää.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 3:20 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 3:18 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 2:44 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:51 pm
^
Voihan sitä tietysti esittää pölvästiä ja olla olevinaan ymmärtämättä.
Avaatko vähän tuota että miksi mielestäsi ukrainalla menee huonosti nyt puolentoistavuoden jälkeen kun tilanne on mikä on?
Ei lisättävää.
Harmi, keskustelupalsta kuitenkin vaan ja tossa menee vaan pohja sun mielipiteeltä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 3:26 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Ryssät ryssivät ampumalla oman SU-35:sen tonttiin Tokmakin yllä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 4:11 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Ryssäpropagandistit ryssälän valtion TV:ssa eivät epäröi kertoa mistä sodassa on todella kyse.. Mistään Ukrainan "natseista" tai Donbassin siviileistä ei ole kyse, vaan "venäjän imperiumin" palautushaaveista.
Ei sillä etteikö kaikki tuota jo tienneet muutenkin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 4:49 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
↑
Vielä kun raukkaparat vaan ymmärtäisivät kuinka se imperiumin palautus sujuu ja etenee...
Ehkä hankalaa ymmärtää, koska aikansa kun toistaa mitä tahansa valhetta niin siihenhän alkaa lopulta oikeasti uskoa itsekkin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 4:58 pm
Kirjoittaja jhou
Pitää kulkea hitsarinlasit tukevasti silmillä, jos on kuvitellut että Venäjällä tässä olisi muka jotain muita ylevämpiä tavoitteita. Näin jälkikäteen on helppo myös todeta, että viesti on ollut luettavissa jo vuosikausia Putinin lausunnoista ja puheista. Varsinkin niistä, jotka on suunnattu enemmän kotimaiselle yleisölle.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 5:04 pm
Kirjoittaja Even Steven
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 4:11 pm
Mistään Ukrainan "natseista" tai Donbassin siviileistä ei ole kyse...
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 5:15 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:04 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 4:11 pm
Mistään Ukrainan "natseista" tai Donbassin siviileistä ei ole kyse...
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas.
Siis hetkonen, uskotko todella henkkoht että natsit ovat tai ovat olleet oikea ongelma ukrainassa ja niin suuri että oikeuttaa venäjän toimet? Lehdistöhän noilla on pelotellut jo pitkään täälläkin mutta loppujen lopuksi ollut sama kuin linkkaamassasi Toverin kommentissa, otsikon ja totuuden välissä on ammottava aukko.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 5:20 pm
Kirjoittaja Samira
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 4:11 pm
Ryssäpropagandistit ryssälän valtion TV:ssa eivät epäröi kertoa mistä sodassa on todella kyse.. Mistään Ukrainan "natseista" tai Donbassin siviileistä ei ole kyse, vaan "venäjän imperiumin" palautushaaveista.
Ei sillä etteikö kaikki tuota jo tienneet muutenkin.
Nimimerkki Sikakoira ei asiaa vielä tiedä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 5:21 pm
Kirjoittaja Even Steven
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:15 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:04 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 4:11 pm
Mistään Ukrainan "natseista" tai Donbassin siviileistä ei ole kyse...
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas.
Siis hetkonen, uskotko todella henkkoht että natsit ovat tai ovat olleet oikea ongelma ukrainassa ja niin suuri että oikeuttaa venäjän toimet? Lehdistöhän noilla on peloteltu jo pitkään täälläkin mutta loppujen lopuksi ollut sama kuin linkkaamassasi Toverin kommentissa, otsikon ja totuuden välissä on ammottava aukko.
Onhan siellä natseja helvetisti mutta eiköhän noista kahdesta siviilit ole tärkeämpi syy käydä taisteluun.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Pe Syys 29, 2023 5:26 pm
Kirjoittaja Samira
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:21 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:15 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 5:04 pm
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas.
Siis hetkonen, uskotko todella henkkoht että natsit ovat tai ovat olleet oikea ongelma ukrainassa ja niin suuri että oikeuttaa venäjän toimet? Lehdistöhän noilla on peloteltu jo pitkään täälläkin mutta loppujen lopuksi ollut sama kuin linkkaamassasi Toverin kommentissa, otsikon ja totuuden välissä on ammottava aukko.
Onhan siellä natseja helvetisti mutta eiköhän noista kahdesta siviilit ole tärkeämpi syy käydä taisteluun.
Venäjällä rakennetaan nyt kuvaa suomalaisista natseina ja fasisteina. Uskotko siihenkin tarinaan? Kumman puolen ylipäätään ajattelit valita, oletetun kotimaasi vai Venäjän? Joutunet jossain vaiheessa valitsemaan puolesi.
Ehkä hankalaa ymmärtää, koska aikansa kun toistaa mitä tahansa valhetta niin siihenhän alkaa lopulta oikeasti uskoa itsekkin.