MURHA.INFO

En usko, että täällä kukaan tosissaan syyllistää ketään tai antaa virallista diagnoosia.
Minulle ainakin idea on yrittää miettiä vaihtoehtoja tapahtumien kululle ja yrittää löytää syytä tapahtumille. Muodostaa niillä vähillä tiedoilla mitä saatavilla on, kuva syytetystä ja hänen motiiveistaan teolle.

Tässä kyseisessä tapauksessa syytetyn ammatti ja ennen kaikkea hänen tekemänsä tutkimukset ovat vieneet keskustelua normaalia enemmän ”pääkopan analysointiin”.

Minä linkkasin tuon puhetapajutun juurikin näiden pohdintojen vuoksi.

Näin julmissa tapauksissa on mielestäni luonnollista, että teolle etsitään ’äärimmäistä’ syytä.
Tuntuisihan se jäätävälle, kun nyt tutkinnan mukaan puhutaan viidestä murhan yrityksestä ja yhdestä murhasta, että tekijä olisi täysin terve normaali ihminen, eikä toimille olisi mitään selittävää tekijää.

Kovasti kehtaisin väittää, että keskustelun suunnan on valinnut tekijä tavallaan itse.
Tikkasen väitökseen viitaten:

”Tikkasen mukaan geneettinen alttius voi johtaa väkivaltaiseen käytökseen etenkin silloin, kun henkilö käyttää myös runsaasti alkoholia.

Perinnöllisen alttiuden ja päihderiippuvuuden lisäksi väkivaltarikosten uusijoita yhdistävät usein vakavat persoonallisuushäiriöt.”

Joten hyvin pitkälle pohdinnat mielensyövereistä kuitenkin saavat pohjan hänen omista laajalti uutisoiduista tutkimuksista.

JasseHames kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 2:33 am

hatremof kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 12:32 am Nykyiset psykiatrian tai psykologian diagnoosithan ovat ihan alkemiaa, ihmisen keksimiä selityksiä tietyille ilmiöille, ja voivat olla aivan erit 100 vuoden kuluttua.

Tämä oli sitten mielettömän vakuuttava vasta-argumentti lukemattomia tieteellisiä psykiatrisia tutkimuksia (ja niiden tuloksia) vastaan.

Melkein samaa voisi sanoa esimerkiksi suhteellisuusteoriastakin. Yleisen suhteellisuusteorian julkaisemisesta on hieman yli sata vuotta, mutta jostakin ihmeellisestä syystä uusimpien mittaustekniikoiden tulokset kuitenkin tukevat sitä.

Tällä hetkellä ei tiedetä mikä tietoisuus on ja missä se sijaitsee.

Puhutaan vapaasta tahdosta, onko sitä, neuroniverkot kuljettavat signaleja päässä ja tietoisuus haluaisi niistä välllä vapaaksi ja sen vuoksi mielellään ottaa vaikka päihteitä, onko silloin lähestymässä nirvanaa?, oikeuspsykiatriassa puhutaan että ihmisellä on kovin rajallisesti vapaata tahtoa, aivojen rakenne (persoona) on kohtalo, tietoisuus joutuu tavallaan kokemaan mitä aivojen neuroverkot tekevät.

Samaan aikaan ihminen lähestyy tietoisuutta toisestakin suunnasta, ollaan vähitellen siirtymässä kvanttitietokoneisiin ja mahdollisuudet saada aikaiseksi oma tiedostava tekoäly on jatkossa mahdollisuuksien rajoissa.

Google (tai joku muukin) on jo kehittänyt alkeellisia tekoälyjä jotka keskustelevat ihmisen kanssa hyvin monipuoleisesti ja on vaikea/mahdoton (kohta) saada selvää keskusteleeko ihmisen kanssa vai tekoälyn. (vaikka kyseessä on edelleen vain tietokoneohjelma)

Googlen insinööri oli paniikissa (tai mainoksena) ilmoitellut sosiaalisessa mediassa että hänen mielestään heidän tekoälynsä on jo elävä ja 8-vuotiaan lapsen tasolla. (tulee HAL mieleen)

Psykologit ja psykiatrit antavat arviota ihmisestä ulkoisten ominaisuuksien perusteella, keskustelemalla, - tekoälyn kanssa voisivat antaa arviota onko tekoälykin mahdollisesti narsisti, psykopaatti, ADHD, asperger, skitsofreenikko, vai mikä.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 9:51 am

Kovasti kehtaisin väittää, että keskustelun suunnan on valinnut tekijä tavallaan itse.
Tikkasen väitökseen viitaten:

”Tikkasen mukaan geneettinen alttius voi johtaa väkivaltaiseen käytökseen etenkin silloin, kun henkilö käyttää myös runsaasti alkoholia.

Perinnöllisen alttiuden ja päihderiippuvuuden lisäksi väkivaltarikosten uusijoita yhdistävät usein vakavat persoonallisuushäiriöt.”

Lainaan itseäni sen verran, että tässähän periaatteessa on kysymys ”väkivaltarikoksen uusijasta”, jos tekojen välillä on 1,5 vuotta

Oppenheimer kirjoitti: Su Helmi 19, 2023 9:49 pm

mielistelijä kirjoitti: Su Helmi 19, 2023 12:06 pm

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Helmi 18, 2023 7:55 pm Jännä todellakin, ettei ole selvinnyt puolustusAA.

Vai voisiko olla niin hullu, että vakuuttaa syyttömyyttään ja puolustaa itse itseään?
Niin paras mielestään, ettei tarvitse ketään?

Kyllä voi toimia juurikin näin, tosin pyrkisi manipuloimaan mahdollista ”auttajaansa”, jos sellaisen alistuu ottamaan. Ei koskaan tule täysin tunnustamaan tai laittamaan itsensä pois pelistä, koska älykkäänä tehnyt ” tulevaisuuden” suunnitelmansa uudelle tilanteelle, ja pitää muistaa, jos henkilö on Psykopaatti, hän on tehnyt mielestään oikein kaikessa tekemässään ja kaikessa mitä tulee tekemään.

Juridianomin kanssa samaa mieltä: Vaarallinen!

En näe Tikkasen toiminnassa mitään älykästä. Jos toivottomasta sähläämisestä pitäisi päätellä jotakin, niin tyhmältähän tuo vaikuttaa. Miksi jotkut näkevät Tikkasen jopa poikkeuksellisen älykkäänä? Ei avaudu.

Jonkin verran älykkyyttä tarvitaan aika pitkäänkin opiskeluun. Mutta ei tekijä Viisas ollut toimissaan. Kaavamaisuuteen käytökseen Psykopaatti yleensä kompuroi.
Ja onhan tämä spekua, jos….

Oli miten hessuhopo tai muuten vinks, niin väittäisin, että älykkyydeltään päihittää monet meistä.
Tutkimustyö vaatii kuitenkin oivallusta ja ajattelua. Ei ole ihan perusjantterin hommaa. Joten en lähtisi ihan ansiokasta tutkimustyötä lyttäämään.

Jos nyt ihan hypoteettisesti lähdetään miettimään, niin ei täydellisen murhan suunnittelu mitään helppoa ole.
Tämä on nyt siis spekua. En suunnittele murhaa

Yksi kohta menee pieleen, niin dominot lähtee kaatuilemaan sinne sun tänne.

Kaikkea ei voi pystyä ennakoimaan. Varsinkaan jos alkaa noinkin vaikeaa kuviota keskellä kaupunkia suunnitella. Ei se ole tyhmyyttä, vaan huonoa tuuria.

Tai ehkä pitkällä suunnittelulla saattaisi tulla lisättyä turhia pikantteja yksityiskohtia, jotka romuttavat hyvän yksinkertaisen täydellisen suunnitelman.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:01 pm Jos nyt ihan hypoteettisesti lähdetään miettimään, niin ei täydellisen murhan suunnittelu mitään helppoa ole.
Tämä on nyt siis spekua. En suunnittele murhaa

Yksi kohta menee pieleen, niin dominot lähtee kaatuilemaan sinne sun tänne.

Kaikkea ei voi pystyä ennakoimaan. Varsinkaan jos alkaa noinkin vaikeaa kuviota keskellä kaupunkia suunnitella. Ei se ole tyhmyyttä, vaan huonoa tuuria.

Tai ehkä pitkällä suunnittelulla saattaisi tulla lisättyä turhia pikantteja yksityiskohtia, jotka romuttavat hyvän yksinkertaisen täydellisen suunnitelman.

Väittäisinkin, että hyvin suunnitellun henkirikoksen ongelma (tekijälle) syntyy juurikin siitä, että se on hyvin suunniteltu. Kaottisemmat ja spontaanit henkirikokset ovat usein haasteellisia, jos tekijää ei tavoiteta verekseltään, eikä tekijästä jää jälkiä. Sellaisten taustalla ei ole mitään johdonmukaisuutta, johon tutkinta voisi tarrata.
Voi toki olla, että on myös äärimmäisen hyvin suunniteltuja henkirikoksia, jotka ovat edelleen pimeitä. Pidän sellaista kuitenkin todella haastavana toteuttaa. En tosin ole edes finni rikostutkijan perskannikassa, joten ihan puhtaasti omia hajatelmia nämä.

Olikohan kaikille autossa olijoille otettu henkivakuutukset,joissa edunsaajana tämä pariskunta. Joissakin vakuutuksissa on ollut korotettu korvaus,jos onnettomuus. Vaimostaan olisi saanut vielä lakisääteisen ryhmähenkivakuutuskorvauksen.

Täst`eteenpäin uudistetun otsikon voimin
-NILS-

Naaranka kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:41 pm Olikohan kaikille autossa olijoille otettu henkivakuutukset,joissa edunsaajana tämä pariskunta. Joissakin vakuutuksissa on ollut korotettu korvaus,jos onnettomuus. Vaimostaan olisi saanut vielä lakisääteisen ryhmähenkivakuutuskorvauksen.

Mutta miten tää tyyppi sitten kuvitteli muka ainoana selviävänsä elävänä?

Jos olisikin käynyt niin, että muut olisvat pelastuneet ja Roope yksin kuollut.

Mutta miten tää tyyppi sitten kuvitteli muka ainoana selviävänsä elävänä?

Jos olisikin käynyt niin, että muut olisvat pelastuneet ja Roope yksin kuollut.

Hyvä kysymys.
Lapset osannevat nyt kertoa, jos heidän mielestä tahallisuudesta kysymys, jota on kyllä vaikea uskoa.

Lainaus korjattu
-NILS-

Osasiko lapset ja victoria uida?

Nimimerkki hatremofin kirjoituksen inspiroimana lisäisin vielä lukusuositukseksi epäillylle mutta muillekin erityisesti kvanttifysiikkaa, tuota uudempaa tieteen haaraa, mikä kuvaa todellisuutta syvällisesti ja auttaa ymmärtämään miten mieli vaikuttaa maailmaan.
Jos ahdistaa, masentaa, minuus on hajalla, ajettu nurkkaan tai muuten vain tyytymätön elämäänsä tai tavoittelee unelmaansa, niin varsin vaikuttavaa ja vakuuttavaa esitystä löytyy esim. Joe Dispenzalta (DC). Hän on yhdistänyt eri tieteenalojen kuten neurotieteen, psykologian, biologian ja kvanttifysiikan viimeisimpiä tuloksia.

Nautinnollisia lukuhetkiä tai videoesityksiä. Tätä lääkettä voi nauttia ilman sivuvaikutuksia ja on täysin turvallinen.

ruusumaa kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:49 pm

Naaranka kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:41 pm Olikohan kaikille autossa olijoille otettu henkivakuutukset,joissa edunsaajana tämä pariskunta. Joissakin vakuutuksissa on ollut korotettu korvaus,jos onnettomuus. Vaimostaan olisi saanut vielä lakisääteisen ryhmähenkivakuutuskorvauksen.

Mutta miten tää tyyppi sitten kuvitteli muka ainoana selviävänsä elävänä?

Jos olisikin käynyt niin, että muut olisvat pelastuneet ja Roope yksin kuollut.

Aivan helposti itseään suurena pitävä ajattelee olevansa ainoa selviytyjä. Ja se myös sokaisee, ettei näe niitä tosiasioita.

Ja aina voi vetää riskillä; kaikki tai ei mitään.

Mä oon pyörinyt täällä jostain ’madeleinmccannista’ asti ja olen ollut aina yhtä syyttävän epäluuloinen. Varmasti kaikki ’vanhat’ nauraa jo mulle, kun asenne ei vaan muutu.
Sellainen ’murhaaja’ minä olen

Ja aina vaan palaan kiroamaan tekijät alimpaan helvettiin.

Tämä kuitenkin kuuluu minun top-10 juttuihin. Heti ulvilan surman jälkeen tai melkein sitä ennen.

Suokaa siis vanhukselle rauha ”murhata”. En osaa päästä täältä pois

Minä sisimmässäni varmasti tavallaan ”arvostan” täydellisen rikoksen tekijän yritystä sillä edellytyksellä, että jää kiinni ja saa tuomionsa.
Jos kyse olisi täydellisestä talousrikoksesta, voisin ehkä ”hieman hurrata”, mutta niistä en ole kiinnostunut.

Ja kun kyse on henkirikoksesta tällä tasolla, en pysty olemaan poissa.

Tässä tapauksessa on äärimmäisen kiinnostavaa pelkästään syytetyn tausta. Muutenhan tämä olisi ihan perus-case. Ja siksi täällä roikun kuin takiainen.

GameOver kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 9:20 pm

ruusumaa kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:49 pm

Naaranka kirjoitti: Ma Helmi 20, 2023 8:41 pm Olikohan kaikille autossa olijoille otettu henkivakuutukset,joissa edunsaajana tämä pariskunta. Joissakin vakuutuksissa on ollut korotettu korvaus,jos onnettomuus. Vaimostaan olisi saanut vielä lakisääteisen ryhmähenkivakuutuskorvauksen.

Mutta miten tää tyyppi sitten kuvitteli muka ainoana selviävänsä elävänä?

Jos olisikin käynyt niin, että muut olisvat pelastuneet ja Roope yksin kuollut.

Aivan helposti itseään suurena pitävä ajattelee olevansa ainoa selviytyjä. Ja se myös sokaisee, ettei näe niitä tosiasioita.

Onhan voinut varmistella helppoa ulospääsyä autosta. Olihan penkki taka-asennossa "autoliikkeen säädöillä", mistä tietää oliko ikkunakin auki kun lämmin kesäpäivä. Entä oliko turvavyö kiinni laiturialueella? Monenlaisia esivalmisteluita on voinut tehdä, osa huomaamattomia, mutta penkki oli muka koko matkan ollut kauempana.