Sivu 31/43
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 7:13 pm
Kirjoittaja thinker2
Syskon S kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:05 pm
Sairaanhoitaja varasti lääkkeitä työpaikaltaan ja teki niiden avulla surmateot. Mistään pidempiaikaisemmasta lääkkeiden varastamisesta ei minun ymmärtääkseni ole (ainakaan vielä) ollut tietoa. Koittakaa lukea tarkemmin nämä kommentit, mihin milloinkin viitataan, ettei lähde huhumylly vellomaan. Thinker2 taisi kertoa tuossa jostakin omasta työkaveristaan, joka oli sortunut lääkkeisiin.
Jostakin syystä tuo minun edellinen postaukseni tallentui niin, että teksti, johon vastasin, näyttää siltä kuin olisin itse sen kirjoittanut.
Olen edelleen sitä mieltä, että kyseisellä sairaanhoitajalla ei ollut pitempiaikaista päihdeongelmaa. Ei opiaattiriippuvainen ihminen alkaisi tappamaan itseään tietoisesti opiaateilla, vaan valitsisvat jonkun muun tavan.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 7:28 pm
Kirjoittaja Leski
Elizabeth kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:55 pm
Onkohan selvitetty äidin työpaikassa onko outoja/epäilyttäviä kuolemantapauksia? Ettei vaan oo lääkkeitä "testattu" jo etukäteen?
Tåmäkin on hyvin mielenkiintoinen ajatus. Pohdiskelin ihan samaa. Eikä olisi kaukaa haettu ajatus sekään, että olisi kyse sekä- ja että-tapauksesta eli päihderiippuvaisesta kuolemanenkelistä. Tällaisiakin tapauksia on maailmalla valitettavasti ollut. Ja jos koko työyhteisöä ja kaikkia läheisiään on vuosia onnistunut fuulaamaan, niin kyllä se kiinnijääminen ja asioiden paljastuminen varmasti maailman lopulta tuntuisi...
Jos haluaa ehdoin tahdoin lisätä hoitohenkilökuntaa kohtaan kokemaa epäluuloisuuttaan, niin suosittelen katsomaan sarjaa Nurses who kill. Olikohan tuo nyt peräti Netflixissä. Siinä on esitelty useampia lähinnä etovia ihmisen irvikuria ja heidän toimintatapojaan. Ei välttämättä kuitenkaan liity tähän kyseiseen tekijään, mutta osoittaa kyllä kiistatta sen, että kaikki hoitoalalle hakeutuvat eivät ole hyväntekijöitä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 7:50 pm
Kirjoittaja LeaSommer
Crazy Horse kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:01 pm
"Vahvoja opioideja hän on tuskin vienyt työpaikkansa lääkekaapista, koska sehän olisi huomattu jo samana päivänä. Oletan, että hän on ne hakenut sairaalan apteekista, johon tietyillä työntekijöillä on kulkuluvat myös viikonloppuisin. "
Lasketaanko joka paikassa N-lääkkeet päivittäin. Toki pitäisi, mutta toteutuuko? Epäilen, että nimenomaan on osaston lääkkeitä vienyt, sillä ei sinne sairaala-apteekkiin noin vain mennä huumeita hakemaan. Niitä tulee aina antamaan farmaseutti. Olisi lisäksi poikkeuksellista jos noutaja hakisi vkloppuna fentistä/ morkkua, jotka kuuluvat osaston perusvalikoimaan. Lisäksi näihin ko lääkkeisiin tarvitsee aina lääkärin hyväksynnän
N-lääkkeet lasketaan päivittäin. Myös viikonloppuisin. Mutta onhan siinä vuorokausi aikaa niitä varastaa ennen seuraavaa laskua. Lääkkeet on lukkojen takana, mutta toki tietyillä on sinne avain ja pakkokin olla, sähkölukoilla toimivat ovet ja rekisteröity jälki jää. Toki lääkkeet voivat olla myös erillisessä automaatissa. Sairaala-apteekki ei ole vkl auki, eikä sieltä mitään saa ilman lääkärin hyväksyntää. Nykyään tuo hyväksyntä on sähköinen, eli ite et voi rec kirjoittaa n-lääkkeisiin. N-lääkejäte menee imeytysaineeseen, sieltä ei voi mitään varastaa. Tai jos varastat sen imeytysaineen, niin melko sekaisin olet jos sitä meinaat nauttia - siellä on mitä tahansa, käytännössä jopa lasinsirua. Vanhojen/käyttämättä jääneiden n-lääkkeiden roskiin nakkaaminen vaatii aina toisen sairaanhoitajan/osasto farmaseutin allekirjoituksen ja varmistuksen, joten vilppiä et voi tehdä. Ellet sitten oo sujauttanu taskuusi sitä ampullia/tablettia ja pistät sitten potilaalle/roskiin jotain ihan muuta. Mutta tätä pitäisi toisen olla vahtimassa. Mutta summa summarium: osastolla on n- ja pkv-lääkkeitä, se ei varmaan tule kenellekään yllätyksenä. Ja hoitajilla on avaimet kaappeihin. Ainakin osalla hoitajista. Jos sieltä lääkkeitä varastaa, niin yleensä seuraavan päivän inventoinnissa puute huomataan.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 8:02 pm
Kirjoittaja Osku
Ikävä tapaus, toisaalta asiansa osaava sairaanhoitaja kyllä ottaa hengen pois kivuttomasti, ilman että tarvitsee kitua.
En huomannut onko täällä ollut spekulointia isän mahdollisesta osallisuudesta. Itse pyörittelin mielessä myös vaihtoehtoa "perhe helvetistä" jonka lopputulemana äiti on ottanut lapsensa ja itsensä hengiltä päästäkseen pois, kun ei muuta keinoa enää ole nähnyt. Selvästi suunniteltu tekohan tämä on kun on työpaikalle jättänyt avaimet jne. Nyt sitten tekoon "ajanut" henkilö on uhri saaden huomion itselleen. Tämä siis puhtaasti omia mietteitäni, ei mitään tekemistä totuuden kanssa.
Tuolla joku pohti, kuinka töistä on heti soiteltu perään niin kyllä minä ainakin lähden soittelemaan perään heti, mikäli työntekijä ei saavu vuoroon. Jos en tavoita työntekijää useista yrityksistä huolimatta, niin sitten alan tavoittelemaan omaista jne. En suinkaan kohauttele olkia ja huokaile et eipä se nyt näköjään saavukaan tänään töihin.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:07 pm
Kirjoittaja Leski
Osku kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 8:02 pm
Tuolla joku pohti, kuinka töistä on heti soiteltu perään niin kyllä minä ainakin lähden soittelemaan perään heti, mikäli työntekijä ei saavu vuoroon. Jos en tavoita työntekijää useista yrityksistä huolimatta, niin sitten alan tavoittelemaan omaista jne. En suinkaan kohauttele olkia ja huokaile et eipä se nyt näköjään saavukaan tänään töihin.
Noo, ei läheskään joka paikassa ruveta heti pommittamaan, jos ei ilmaannu töihin. Itse olen useammassakin työpaikassa saanut nukkua pommiin ihan autuaan tietämättömänä pahasta maailmasta. Tämä toki nuorempana ja villimpänä. Onnistuinpa kerran nukkumaan pommiin jopa yövuorosta, kun "iltatirsat" vähän venähtivät. Ihan olen itse saanut "häntä koipien välissä" ilmoittautua, kun olen herännyt.
Aiemmassa duunissa eräs ylitunnollinen (joskin huom! perheellinen) rouva ei ilmaantunutkaan aamulla töihin ja ihmeteltiin siinä porukalla asiaa, mutta todettiin sitten, että joku tilanne varmaan on päällä, ja jos kunnossa on, niin kyllä se sieltä ilmoittautuu, tunnollinen kun oli. Ja kyllähän hän sieltä sitten ilmoittautuikin. Oli joutunut aamulla lähtemään miestään viemään sairaalaan. Kiitteli kovasti kyllä luottamuksesta ja siitä, että ei aiheutettu lisästressiä pommittamalla, kun muutenkin jo stressasi paitsi miehestään niin siitä, että ei ollut ehtinyt töihin soitella. Varmastikin oltaisi ruvettu tavoittelemaan, jos seuraavaan päivään mennessä ei olisi mitään kuulunut. Jos taas rouvalle olisikin sattunut jotain pahaa, niin eipä se olisi nopeallakaan pommittamisella se asia miksikään muuttunut. Sen enempää, kuin tämän sh-äidinkään kohdalla.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:14 pm
Kirjoittaja poikani
Osku kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 8:02 pm
Ikävä tapaus, toisaalta asiansa osaava sairaanhoitaja kyllä ottaa hengen pois kivuttomasti, ilman että tarvitsee kitua.
Missäänhän ei tosin ole kerrottu, että murhaajaäiti olisi edes halunnut varjella lapsiaan kivulta.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:15 pm
Kirjoittaja Hermione
Leski kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 9:07 pm
[
Noo, ei läheskään joka paikassa ruveta heti pommittamaan, jos ei ilmaannu töihin. Itse olen useammassakin työpaikassa saanut nukkua pommiin ihan autuaan tietämättömänä pahasta maailmasta. Tämä toki nuorempana ja villimpänä. Onnistuinpa kerran nukkumaan pommiin jopa yövuorosta, kun "iltatirsat" vähän venähtivät. Ihan olen itse saanut "häntä koipien välissä" ilmoittautua, kun olen herännyt.
Sote-puolen työt ovat pääsääntöisesti sellaisia, joita ei voi etänä tehdä, ja miehityksessä on pakko olla vähintään lakisääteinen minimi. Harvassa paikassa on yhtään ylimääräistä resurssia töissä. Jos joku vaikka sairastuu, niin sijainen hankitaan tilalle tai sitten joku muu tekee tuplavuoron.
Sote-puoli ei tietenkään ole ainoa missä on työssä paikallaolovelvoite. Jos vaikka roskakuski päättäisi ettei viitsi tänään töihin mennä, niin silloin jätteet jää keräämättä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:22 pm
Kirjoittaja Tarhatyttö
Sen voin myöntää, että hyvin usein sote-alan koulutuksiin hakeutuu moniongelmaisia ihmisiä. Varsinkin psykiatrisen puolen sh-koulutuksiin. Taustalla on monesti lääke-, huume- ja alkoholiongelmia. Tai ihan rehellisesti mielenterveysongelmaisia ihmisiä. Ei meitä juurikaan seulota, kun kouluun haetaan. Nämä henkilöt saavat tietyn tyydytyksen, ja ehkä ns. puhdistuksen itselleen, kun saavat hoitaa muita. Tämä on aivan yleinen tieto sairaanhoitajien ja lääkäreiden keskuudessa. Koskaan ei voi tietää, ja taas kerran tämä tuli todistetuksi.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:27 pm
Kirjoittaja thinker2
LeaSommer kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 7:50 pm
Crazy Horse kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:01 pm
"Vahvoja opioideja hän on tuskin vienyt työpaikkansa lääkekaapista, koska sehän olisi huomattu jo samana päivänä. Oletan, että hän on ne hakenut sairaalan apteekista, johon tietyillä työntekijöillä on kulkuluvat myös viikonloppuisin. "
Lasketaanko joka paikassa N-lääkkeet päivittäin. Toki pitäisi, mutta toteutuuko? Epäilen, että nimenomaan on osaston lääkkeitä vienyt, sillä ei sinne sairaala-apteekkiin noin vain mennä huumeita hakemaan. Niitä tulee aina antamaan farmaseutti. Olisi lisäksi poikkeuksellista jos noutaja hakisi vkloppuna fentistä/ morkkua, jotka kuuluvat osaston perusvalikoimaan. Lisäksi näihin ko lääkkeisiin tarvitsee aina lääkärin hyväksynnän
N-lääkkeet lasketaan päivittäin. Myös viikonloppuisin. Mutta onhan siinä vuorokausi aikaa niitä varastaa ennen seuraavaa laskua. Lääkkeet on lukkojen takana, mutta toki tietyillä on sinne avain ja pakkokin olla, sähkölukoilla toimivat ovet ja rekisteröity jälki jää. Toki lääkkeet voivat olla myös erillisessä automaatissa. Sairaala-apteekki ei ole vkl auki, eikä sieltä mitään saa ilman lääkärin hyväksyntää. Nykyään tuo hyväksyntä on sähköinen, eli ite et voi rec kirjoittaa n-lääkkeisiin. N-lääkejäte menee imeytysaineeseen, sieltä ei voi mitään varastaa. Tai jos varastat sen imeytysaineen, niin melko sekaisin olet jos sitä meinaat nauttia - siellä on mitä tahansa, käytännössä jopa lasinsirua. Vanhojen/käyttämättä jääneiden n-lääkkeiden roskiin nakkaaminen vaatii aina toisen sairaanhoitajan/osasto farmaseutin allekirjoituksen ja varmistuksen, joten vilppiä et voi tehdä. Ellet sitten oo sujauttanu taskuusi sitä ampullia/tablettia ja pistät sitten potilaalle/roskiin jotain ihan muuta. Mutta tätä pitäisi toisen olla vahtimassa. Mutta summa summarium: osastolla on n- ja pkv-lääkkeitä, se ei varmaan tule kenellekään yllätyksenä. Ja hoitajilla on avaimet kaappeihin. Ainakin osalla hoitajista. Jos sieltä lääkkeitä varastaa, niin yleensä seuraavan päivän inventoinnissa puute huomataan.
Kiitos tarkasta selvityksestä, miten tänä päivänä toimitaan.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:48 pm
Kirjoittaja Hansen
Crazy Horse kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:01 pm
Lasketaanko joka paikassa N-lääkkeet päivittäin. Toki pitäisi, mutta toteutuuko? Epäilen, että nimenomaan on osaston lääkkeitä vienyt, sillä ei sinne sairaala-apteekkiin noin vain mennä huumeita hakemaan. Niitä tulee aina antamaan farmaseutti. Olisi lisäksi poikkeuksellista jos noutaja hakisi vkloppuna fentistä/ morkkua, jotka kuuluvat osaston perusvalikoimaan. Lisäksi näihin ko lääkkeisiin tarvitsee aina lääkärin hyväksynnän
Ei kaikissa paikoissa ole ohjeistusta laskea päivittäin kaikkea varastoa, tiedän useita paikkoja joissa tarkastuslasku on viikottain ja joka kerta kun paketista otetaan, lasketaan täsmääkö huumekorttiin. Jos ei ole joka päivä käytössä oleva lääke niin ei ole mitenkään erikoista ettei tulisi tarkistettua. Ja sairaala-apteekkiin kyllä pääsee, eikä farmaseuttia ole läheskään kaikissa paikoissa ympäri vuorokauden, vaan hakemiseen on muut järjestelyt. Se, että tarvitsisi N-lääkkeitä hakea päivystysvarastosta olisi kyllä aika poikkeuksellista.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:54 pm
Kirjoittaja Leski
Hermione kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 9:15 pm
Sote-puoli ei tietenkään ole ainoa missä on työssä paikallaolovelvoite. Jos vaikka roskakuski päättäisi ettei viitsi tänään töihin mennä, niin silloin jätteet jää keräämättä.
Ei kait kukaan sitä paikallaolovelvoitettta ole kieltänyt? Nyt oli kyse siitä, että kuinka herkästi lähdetään kiipeilemään verhoissa ja soitetaan Häkestä sisäministeriöön lähtien kaikki lävitte, jos ei precis klo. 6.00 ole leimaamassa itseään sisään. Kyllä myöhästymisistäkin aina sanomista tulee, ilmoittamattomista poissaoloista varmasti myöskin (en tiiä, kun en oo kokeillut).
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 9:58 pm
Kirjoittaja Leski
Hansen kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 9:48 pm
Ei kaikissa paikoissa ole ohjeistusta laskea päivittäin kaikkea varastoa, tiedän useita paikkoja joissa tarkastuslasku on viikottain ja joka kerta kun paketista otetaan, lasketaan täsmääkö huumekorttiin. Jos ei ole joka päivä käytössä oleva lääke niin ei ole mitenkään erikoista ettei tulisi tarkistettua. Ja sairaala-apteekkiin kyllä pääsee, eikä farmaseuttia ole läheskään kaikissa paikoissa ympäri vuorokauden, vaan hakemiseen on muut järjestelyt. Se, että tarvitsisi N-lääkkeitä hakea päivystysvarastosta olisi kyllä aika poikkeuksellista.
Juu ei lasketa ei. Kun tehtäisiinkin noin tarkkaa seurantaa. Edes noin tarkkaa, kun sinä kuvailit. Olisi omassakin tuttavan-tuttavapiirissä ehkä vältytty isommilta jutuilta, jos seurantaa olisi tehty ja sitäkautta päästy ongelmaan aiemmin kiinni.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 10:00 pm
Kirjoittaja Tarhatyttö
Hansen kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 9:48 pm
Crazy Horse kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 5:01 pm
Lasketaanko joka paikassa N-lääkkeet päivittäin. Toki pitäisi, mutta toteutuuko? Epäilen, että nimenomaan on osaston lääkkeitä vienyt, sillä ei sinne sairaala-apteekkiin noin vain mennä huumeita hakemaan. Niitä tulee aina antamaan farmaseutti. Olisi lisäksi poikkeuksellista jos noutaja hakisi vkloppuna fentistä/ morkkua, jotka kuuluvat osaston perusvalikoimaan. Lisäksi näihin ko lääkkeisiin tarvitsee aina lääkärin hyväksynnän
Ei kaikissa paikoissa ole ohjeistusta laskea päivittäin kaikkea varastoa, tiedän useita paikkoja joissa tarkastuslasku on viikottain ja joka kerta kun paketista otetaan, lasketaan täsmääkö huumekorttiin. Jos ei ole joka päivä käytössä oleva lääke niin ei ole mitenkään erikoista ettei tulisi tarkistettua. Ja sairaala-apteekkiin kyllä pääsee, eikä farmaseuttia ole läheskään kaikissa paikoissa ympäri vuorokauden, vaan hakemiseen on muut järjestelyt. Se, että tarvitsisi N-lääkkeitä hakea päivystysvarastosta olisi kyllä aika poikkeuksellista.
Totta. Meinasin kommentoida tuohon aiempaan, mutta en jaksanut. Voi mennä päiviä tai viikkokin, että kukaan niitä varastomääriä tarkastaa. Kyllä lääkkeiden varastaminen on aika helppoa, valitettavasti. Ja sitäkin tapahtuu paljon. Suurin osa ei jää koskaan kiinni, koska niitä voi viedä muutenkin kuin varastosta.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 10:27 pm
Kirjoittaja LeaSommer
Hansen kirjoitti: Ke Helmi 03, 2021 9:48 pm
Ei kaikissa paikoissa ole ohjeistusta laskea päivittäin kaikkea varastoa, tiedän useita paikkoja joissa tarkastuslasku on viikottain ja joka kerta kun paketista otetaan, lasketaan täsmääkö huumekorttiin. Jos ei ole joka päivä käytössä oleva lääke niin ei ole mitenkään erikoista ettei tulisi tarkistettua. Ja sairaala-apteekkiin kyllä pääsee, eikä farmaseuttia ole läheskään kaikissa paikoissa ympäri vuorokauden, vaan hakemiseen on muut järjestelyt. Se, että tarvitsisi N-lääkkeitä hakea päivystysvarastosta olisi kyllä aika poikkeuksellista.
No Oysissa nyt kuitenkin on. Lisäksi sairaala-apteekki sijaitsee useiden kilometrien päässä, ei sinne ihan noin vaan "omilla avaimilla" mennä. Puhumattakaan siitä että pääsisit lompsimaan jonnekin sairaala-apteekin huumevarastolle ilman että kukaan ihmettelisi kuka olet ja mistä tulet. Et pääse edes sisälle. Lääkehuoneet sitten erikseen. Mutta ei sielläkään mitkään avoimien ovien päivät ole, eri asia jos sinulla avaimet sinne on.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan ja itsensä Oulussa 25.1.2021
Lähetetty: Ke Helmi 03, 2021 11:13 pm
Kirjoittaja Mirantha
Ei kai nyt opioiditkaan ainut tapa ole, on voinut vaikka antaa unilääkettä alle ja pistää insuliinia, mahdollisia tapoja on lukuisia.