Re: NATO
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 10:20 pm
Ei taida Erdogan olla kuin kuitenkin fiksu valtionjohtaja.
Ymmärtää, mistä on kyse isossa kuvassa. Minkä vuoksi
Natossa ihan just
Ymmärtää, mistä on kyse isossa kuvassa. Minkä vuoksi
Basaarikauppias tiesi, että jossakin vaiheessa Wag the Dog -peli on lopetettava. Pelleilyn jatkaminen olisi tehnyt Turkista hylkiövaltion Naton sisällä. Nyt saatiin nimet paperiin, mutta tuskinpa Turkin asema kv-näyttämöllä tai muutoinkaan erityisesti vahvistui.LexVeritas kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 10:00 pm Nato-jäsenyytemme eteni nopeammin kuin luulin. Erdogan oli sittenkin basaarikauppias.

Ja seuraava vaihe on mikä? Siun näkemykset, ennustukset ja varsinkin "sisäpiirin tiedot" ovat niin hassuja että kiinnostaa kysyä...sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 10:32 pm Ei nyt olla mihinkään pääsemässä vaan Turkki uudelleen ilmoitti tukevansa hakemuksia.![]()
Sinun mukaasi Suomesta ei tule NATOn jäsentä.sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 9:37 pm ^
Eihän tuossa nyt tapahtunut mitään uutta
Näinhän se Turkki Niinistölle kertoi jo kuukausia sitten![]()
Luehan nyt uudelleen, tällä kertaa Erdogan allekirjoitti sopimuksen jossa luvataan että Turkki tukee jäsenyyttäsikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 10:32 pm Ei nyt olla mihinkään pääsemässä vaan Turkki uudelleen ilmoitti tukevansa hakemuksia.![]()
Se on tuo asianyhteydessä, luetun ymmärtäminen mennyt lukemattomia kertoja pieleen sikavenkulalla.sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 9:33 pmEi hyväksyHaarahaukka kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 9:26 pm Juuri tuli tieto, että Ärdis nyt sitten hyväksyykin Suomen ja Ruotsin Natoon.Turkki tukee Suomen ja Ruotsin hakemuksia kuten on tehnyt alusta lähtien.
Tämä oli kokonaisuuden kannalta iso päätös. Luultavasti kulisseissa toivottiin tämän tapahtuvan, mutta ei oltu varmoja onnistumisesta. Siinä mielessä valtiojohtokin sai hoidettua asian hyvin.Whicher kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 9:35 pm Turkki tukee Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä
Tiedotustilaisuudessa hetki sitten Turkin, Suomen ja Ruotsin ulkoministerit allekirjoittivat sopimuspaperin.
Suomen presidentin kanslia on julkaissut presidentti Sauli Niinistön lausunnon, jonka mukaan Turkki tukee tämän viikon Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin kutsumista Naton jäseniksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12511905
Koska YLE tietenkin valehtelee ja kääntää väärin, niin lähetyksen tallenteesta voi katsoa Turkin edustajan lausunnon.
(Edustajan siksi, että jää mahdollisuus väittää sen olevan näyttelijä kuminaamarissa)
Niin tukee jäsenyyttä kuten on tiedetty alusta lähtien. Tässä ei ole mitään epäselvää.(Niinistölle ja muulle hallinnolle näytti olevan aikaisemmin ja näyttäää olevan edelleenkin )
No jos et uskaltanut katsoa, niin hyvin jo tänään Turkiltakin kynä sauhusi. Vai pidätkö Turkkia niinkin ala-arvoisena että se rikkoo vielä nämä sopimukset hetikohta?sikakoira kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 12:56 amSe että allekirjoittaako Turkki hakijoiden hakemukset on sitten toinen asia.
Etkö ymmärrä, että prosessissa on monta vaihetta? Turkki voi vielä heittäytyä uudelleen hankalaksi useammassa kuin yhdessä vaiheessa. Tämän päivän paperi ei siis vielä tyhjennä pajatsoa. Ja kun nyt näyttää, että Turkki haluaa käyttää tilanteet hyödykseen, niin miksei se niin tekisi jatkossakin. Varmasti Turkki tulee hidastelemaan ja vatuloimaan vielä kaikissa "pelipaikoissa".Virdon kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 1:36 amNo jos et uskaltanut katsoa, niin hyvin jo tänään Turkiltakin kynä sauhusi. Vai pidätkö Turkkia niinkin ala-arvoisena että se rikkoo vielä nämä sopimukset hetikohta?sikakoira kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 12:56 amSe että allekirjoittaako Turkki hakijoiden hakemukset on sitten toinen asia.
Onkos se sinunkin joku toive että Turkki olisi muka yhäkin mahdollisimman "tukeva kyllä, muttei hyväksyvä" -pelleilijä? Että sillä mitä tänään sovittiin ja allekirjoitettiin, ei tarvitse olla Turkin kohdalla mitään merkitystä?H.Moilanen kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 1:50 amEtkö ymmärrä, että prosessissa on monta vaihetta? Turkki voi vielä heittäytyä uudelleen hankalaksi useammassa kuin yhdessä vaiheessa. Tämän päivän paperi ei siis vielä tyhjennä pajatsoa. Ja kun nyt näyttää, että Turkki haluaa käyttää tilanteet hyödykseen, niin miksei se niin tekisi jatkossakin. Varmasti Turkki tulee hidastelemaan ja vatuloimaan vielä kaikissa "pelipaikoissa".Virdon kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 1:36 amNo jos et uskaltanut katsoa, niin hyvin jo tänään Turkiltakin kynä sauhusi. Vai pidätkö Turkkia niinkin ala-arvoisena että se rikkoo vielä nämä sopimukset hetikohta?sikakoira kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 12:56 amSe että allekirjoittaako Turkki hakijoiden hakemukset on sitten toinen asia.
Tämä tilanne on Turkille mahtava paikka ladella julkisuuteen vaatimuksiaan. Ne julkaistaan toistuvasti kaikkien varteenotettavien länsimaiden medioissa. Turkin kansa varmaan rakastaa Erdoğanin läkähdyksiin...![]()
Tässä on Nato-solmun ratkaissut asiakirja - näitä asioita Suomi lupasi Turkille
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... b00dbf45daTurkki julkaisi yhteisymmärrysasiakirjan englanninkielisen version myöhään tiistaina. Iltalehti on suomentanut sen. Joitain tekstikohtia on hieman lyhennetty. Suomen ulkoministeriöstä on tulossa asiakirjan virallinen käännös myöhemmin.
1. Turkin, Suomen ja Ruotsin edustajat Naton pääsihteerin johdolla ovat sopineet seuraavasta.
2. Nato on liitto, joka perustuu yhteisen puolustuksen periaatteisiin turvallisuuden jakamattomuudesta sekä yhteisistä arvoista. Turkki, Suomi ja Ruotsi vahvistavat noudattavansa vahvistettuja periaatteita ja arvoja, jotka on kirjattu Washingtonin sopimukseen.
3. Yksi allianssin keskeisistä elementeistä on horjumaton solidaarisuus ja yhteistyö terrorismin torjunnassa sen kaikissa muodoissa ja ilmenemismuodoissa, joka muodostaa suoran uhan liittoutuneiden kansalliselle turvallisuudelle kuten myös kansainväliselle rauhalle ja turvallisuudelle.
4. Mahdollisina Naton liittolaisina Suomi ja Ruotsi antavat täyden tukensa Turkin kansalliseen turvallisuuteen kohdistuvia uhkia vastaan. Tätä varten Suomi ja Ruotsi eivät tue YPG/PYD:tä, eikä organisaatiota, jota kutsutaan Turkissa nimellä FETÖ. Turkki laajentaa myös täyden tukensa Suomen ja Ruotsin kansalliseen turvallisuuteen kohdistuvia uhkia vastaan. Suomi ja Ruotsi torjuvat ja tuomitsevat terrorismin sen kaikissa muodoissa ja ilmenemismuodoissa, vahvimmin mahdollisin tavoin. Suomi ja Ruotsi tuomitsevat yksiselitteisesti kaikki terroristijärjestöt, jotka tekevät hyökkäyksiä Turkkia kohtaan, ja ilmaisevat syvimmän solidaarisuudensa Turkille ja uhrien perheille.
5. Suomi ja Ruotsi vahvistavat, että PKK on kielletty terroristiorganisaatio. Suomi ja Ruotsi sitoutuvat estämään PKK:n ja kaikkien muiden terroristijärjestöjen toiminnan, kuten myös yksilöiden teot, jotka liittyvät tai ovat saaneet inspiraatiota ryhmiltä tai yhteisöiltä, jotka linkittyvät näihin terroristijärjestöihin. Turkki, Suomi ja Ruotsi ovat sopineet tehostavansa yhteistyötä tällaisten terroristiryhmien toiminnan estämiseksi. Suomi ja Ruotsi torjuvat näiden terroristijärjestöjen tavoitteita.
6: Tämän lisäksi Suomi tekee toimenpiteitä, joiden avulla Suomi tekee entistä parempaa työtä terrorismin kitkemiseksi ja että terrorismirikoksista tullaan rankaisemaan lain nojalla. Viimeisimmät lakimuutokset Suomessa tulivat voimaan 1.1.2022, ja niiden avulla terroristiryhmän toimintaan osallistumisen laajuutta on kasvatettu. Samaan aikaan terrorismirikoksiin liittyvä julkinen yllytys on kriminalisoitu erillisenä rikoksena. Ruotsi vahvistaa, että uusi, tiukempi terrorismirikoslaki tulee voimaan 1. heinäkuuta ja että hallitus valmistelee terrorismin vastaisen lainsäädännön tiukentamista edelleen.
7. Turkki, Suomi ja Ruotsi vahvistavat, että niiden välillä ei ole asevientikieltoja. Ruotsi muuttaa kansallista aseviennin sääntelykehystään suhteessa Nato-liittolaisiin. Jatkossa puolustusalan vienti Suomesta ja Ruotsista noudattaa liittouman solidaarisuutta ja Washingtonin sopimuksen 3. artiklan kirjainta ja henkeä.
8. Tänään Turkki, Suomi ja Ruotsi sitoutuvat seuraaviin konkreettisiin toimiin:
Perustetaan yhteinen, jäsennelty vuoropuhelu- ja yhteistyömekanismi kaikille hallintotasoille, mukaan lukien lainvalvontaviranomaisten ja tiedustelupalvelujen välinen yhteistyö, tavoitteena parantaa terrorismin ja järjestäytyneen rikollisuuden torjuntaa.
Suomi ja Ruotsi osallistuvat terrorismin vastaiseen taisteluun päättäväisyydellä, noudattaen Naton asiakirjoja ja sääntöjä ja tekevät lisäksi kaikki tarvittavat toimet kansallisen lainsäädännön tiukentamiseksi tässä.
Suomi ja Ruotsi käsittelevät Turkin vireillä olevaa karkotusta tai terrorismista epäiltyjen luovutuspyyntöjä nopeasti ja perusteellisesti, ottaen huomioon tiedot, todisteet ja tiedustelutiedot, joita Turkki tarjoaa ja luovat tarvittavat kahdenväliset oikeudelliset puitteet helpottamaan rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista, eurooppalaisen yleissopimuksen sääntöjen mukaisesti.
Suomi ja Ruotsi tutkivat ja kieltävät kaiken rahoituksen PKK:n ja kaikkien muiden terroristijärjestöjen osalta, kuten on määritelty asiakirjan kohdassa 5.
Turkki, Suomi ja Ruotsi sitoutuvat taistelemaan disinformaatiota vastaan ja siihen, ettei niiden kansallista lainsäädäntöä terroristijärjestöjen hyödyksi, mukaanlukien toimet, jotka yllyttävät väkivaltaan Turkkia kohtaan.
Suomi ja Ruotsi varmistavat, että niiden niiden kansalliset aseviennin sääntelykehykset mahdollistavat uudet sopimukset liittolaisille.
Suomi ja Ruotsi sitoutuvat tukemaan mahdollisimman paljon Turkin ja muiden EU:n ulkopuolisten liittolaisten osallistumista nykyiseen ja Euroopan unionin yhteisen turvallisuuspolitiikkaan, mukaan lukien Turkin osallistuminen PESCO -projektiin koskien sotilaallista liikkuvuutta.
9. Näiden vaiheiden toteuttamiseksi Turkki, Suomi ja Ruotsi perustavat pysyvän yhteisen mekanismin, jossa ovat mukana asiantuntijat ulko-, sisä- ja oikeusministeriöistä, kuten myös tiedustelupalveluista ja turvallisuuselimistä. Pysyvä yhteinen mekanismi on avoin muillekin osallistua.
10.Turkki vahvistaa pitkäaikaisen tukensa Naton Open Door -politiikalle, ja suostuu tukemaan vuoden 2022 Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin kutsumista tulla Naton jäseniksi.
Turkki sai kaiken mitä pyysi mutta "enempää ei ollut saatavilla"? Niin koska eivät pyytäneet mitään muuta. Ajatus jostain tarkoituksellisesta viivyttelystä on aivan naurettava, kun Turkki selvästi ajoi vain omia etujaan. Ongelma ratkesi sillä, että Suomi ja Ruotsi antoivat periksi. Suomi ja Ruotsi tässä olisivat olleet niitä viivyttelijöitä jos olisivat jatkaneet yksipuolista väittelyään.holmesin haamu kirjoitti: Ke Kesä 29, 2022 12:52 am Taidettiin ymmärtää Turkissa, että viivytys ei lopulta ole maan omakaan etu. Turkki sai pääosin läpi ne linjaukset ja vaikutukset toiminnallaan mitä halusi. Enempää tuskin oli saatavilla.