Sivu 358/512
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 9:20 am
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Tämän mystisen naisen myöhemmästä henkirikoksesta. Pitäisi löytää kaikki 2000- luvun surmatyöt. Ilmeisesti missä tahansa Suomessa tapahtunut. (Vai onko edes Suomessa tapahtunut?)
Saanut tuomion, tai syyntakeettomana päätynyt hoitoon.
Jos joku löytää näppärästi haastattelun, jossa poliisi asiasta kertoo, niin lukisin mielelläni uudelleen. Omat muistikuvani ovat tässä suhteessa hatarat ja minulle oli yllätys, että on mainittu naisesta näitä tietoja, kun itse olen lukenut poliisin todenneen, että eivät tiedä kuka nainen edes on.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 10:22 am
Kirjoittaja Criminal Minds
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 1:08 pm
Kirjoittaja calath
MestariJpää kirjoitti: Ti Loka 25, 2022 7:19 pm
dscullyalien kirjoitti: Ti Loka 25, 2022 5:36 pm
Criminal Minds kirjoitti: Ma Loka 24, 2022 11:36 am
Jos tarkoitit mun viestiä, en missään väittänyt, että kirkuva tyttö olis tuupattu autoon hämppärillä, vaan että armonkalliolla kuuluvat kirkaisut saattoivat tulla, kun Raisa pyrki ulos liikkuvasta autosta, johon oli noussut hämeenkadulta.
Olen enemmän sen kannalla että kirkaisu olisi johtunut pelästymisestä, joko niin että on käyty yllättäen fyysisesti käsiksi painiotteella (eikä puukolla), tai sitten joku silminnäkijä, esimerkiksi se "vanhempi nainen" on kirkaissut nähtyään väkivaltaa tai muuta pelottavaa.
Mutta kuunnelkaapa minkälaisia ääniä kuuluu viikonloppuöinä noihin aikoihin, nimittäin ihmiset kyllä kirkuvat humalapäissään vielä aamuyöstäkin.
Samaa mieltä, kaikenlaista kännisten örinää, huutoa ja kirkumista mahtuu viikonloppuyöhön. Minä en jaksa mitenkään uskoa tuohon Armokallion kirkaisuun ja vielä vähemmän johonkin kymmen vuotta tapahtuman jälkeen heränneeseen taksikuskiin. Ei kukaan muista mitä teki vuosi sitten lauantaina, saatikka monta vuotta sitten tapahtunutta. Tai jos muistaa ikivanhan jutun, on sen täytynyt olla väkevä kokemus, jonka olisi heti tapahtuman jälkeen kertonut poliisille.
Luotettavia uusia silminnäkijähavaintoja ei enää tässä keississä kyllä tule. Kaiken kaikkiaan varmoja havaintoja on todella vähän. Mihin loppuvat 100% varmat havainnot? Huittisten Seurahuoneelle lähteneiden revohkan havaintoa Raisasta (ei mahtunut kyytiin)? Voidaanko heidän lausuntojaan pitää luotettavina? Käsittääkseni ainakaan alkuvaiheessa poliisi ei kuullut heitä kaikkia. Matkapuhelimien sijaintitietojen perusteella poliiisi varmaankin on päätellyt, että tosiaan porukka painui Huittisiin ja Raisa jäi Tampereelle, ellei sitten vain Raisan pelkkä puhelin jäänyt Tampereelle. Kaikki tämän jälkeen tehdyt havainnot ovat enemmän tai vähemmän epävarmoja.
No, mä taas pidän noita kiljaisuja ihan relevanttina tietona, koska niiden kuulijat olivat kuvailleet huutoja aivan erityisen karmiviksi ja pystyn kyllä hyvin kuvittelemaan, että perus-känniälämölöstä erottaa kyllä eri tasoisia huutoja. En tiedä, millainen ääni esim väkivallanteon kohteeksi yllättäen joutuvasta ihmisestä voi lähteä mutta varmasti se voi olla jotain muutakin kuin yöelämän perus-kiljahdus.
Nämä vuosien ja vuosikymmenten jälkeen tulleet ilmoitukset ovat kyllä hankalia - tai siis ne, jotka nyt ovat edes jotenkin uskottavia eivätkä jotain Renko-henkistä fantasiointia. Taksikuskihan oli selittänyt hiljaiseloaan asiasta jotenkin, että "ei tullut kerrottua" jne ja minusta tuo kuulostaa ihan uskottavalta selitykseltä. Täällähän on epäilty, että jospa taksikuskilla oli itsellään omissa ajoissaan jotain salattavaa, tyyliin pimeitä kyytejä tai muuta tähän liittyen sinänsä vähäpätöistä, mutta mikä sitten kuitenkin laittoi empimään yhteydenottoa poliisiin. Lisäksi tuollaisia "pitäis tehä mutku" -ihmisiä on, eli joilta ihan kaikki ei-aivan-pakolliset ja itsestä hankalilta tuntuvat asiat jäävät tekemättä.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 1:39 pm
Kirjoittaja Veijo Neste
Referoin tähän tuota äsken linkitettyä Mtv:n juttua, joka siis on julkaistu 12.12.2019:
KRP epäilee "rotevaa ja häiriintynyttä" naista Raisa Räisäsen murhajutussa – taustalla voi olla mielenterveysongelmia: "Todistaja kertoi pelänneensä naista"
Keskusrikospoliisin mukaan uusi epäily Raisa Raisäsen murhatutkinnassa voi nivoutua mielenterveysongelmiin. Krp selvittää nyt niin sanottua naisparin linjaa.
Naispari-linjassa kyse on havainnoista, joiden mukaan kevyesti pukeutunut nuori nainen käveli myöhään illalla vanhemman, rotevan naisen kanssa kohti Armonkalliota. Havainnot päättyvät kahteen kirkaisuun.
Poliisia kiinnostaa erityisesti naisparin linja, joka ei sinänsä ole uusi, vaan sitä on selvitetty jo tuoreeltaan.
Tuomista ihmetyttää se, että kukaan ei ole ilmoittautunut vaikkapa äiti ja tytär -pariksi, vaikka asia on ollut julkisuudessa.
– Kyllähän tässä sellaista voi olettaa, että hänellä saattaisi olla jotain tekemistä Raisan katoamisen kanssa, koska kukaan ei ole tullut ilmoittautumaan, Tuominen sanoo.
– Tämä hiljaisuus naisparin ympärillä saattaa olla syy, että tässä olisi voinut henkirikos tapahtua eli vanhempi nainen olisi surmannut nuoremman.
Tiedättekö kuka tämä roteva, vanhempi nainen on?
– Kyllä meillä epäilty henkilö on olemassa, mutta emme ole vielä tarkemmin saaneet yksilöityä häntä tai näyttöä hänen syyllisyydestään.
Onko tässä läpimurto edessä?
– Kyllä tässä on tyypillinen "on syytä epäillä" -tason epäilys. Hänellä voi olla yhteys kadonneeseen henkilöön.
Epäilty nainen asuu Pirkanmaalla ja on siis nyt noin 60-vuotias.
Mikä voisi olla motiivi, jos vanhemmalla naisella olisi tekemistä henkirikoksen kanssa?
– Tässä ei mitään kunnon motiivia ole. Vaikutti siltä, että tällä naisella olisi mielenterveyshäiriöitä.
Tuominen kertoo, että naisparin Hämeensillalla nähnyt todistaja oli tehnyt rotevasta naisesta havaintoja jo kesällä ravintoloissa. Hänelle oli jäänyt naisesta epämiellyttävä kuva.
– Todistaja kertoi pelänneensä naista ja halusi välttää tätä.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 9:00 pm
Kirjoittaja Yggdrasil
Mihin tää roteva nainen nyt olisi raisan siellä jemmannu jos olis tappanut, aivan sata vsrmasti joku olisi nähnyt tytön olalla tai raahattavana. Yleensäkin nuo mt potilaat ei surmatöitään kykene edes peittelemään.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Ke Loka 26, 2022 9:39 pm
Kirjoittaja dscullyalien
Yggdrasil kirjoitti: Ke Loka 26, 2022 9:00 pm
Mihin tää roteva nainen nyt olisi raisan siellä jemmannu jos olis tappanut, aivan sata vsrmasti joku olisi nähnyt tytön olalla tai raahattavana. Yleensäkin nuo mt potilaat ei surmatöitään kykene edes peittelemään.
No tätä. Kyseisellä henkilöllä ei varmaan olisi kapasiteettia eikä varmaan välineitäkään murhan peittelyyn. Usein myös ystäväpiiri koostuu tuollaisessa tapauksessa syrjäytyneistä henkilöistä, joilla ei myöskään olisi kuntoa tai mahdollisuutta auttaa yllättäen. Ystäväpiiristä voi olla vaikea löytää ketään selvänä liikkuvaa ja jos naisen jutut ovat tunnetusti levottomia, olisiko niitä edes uskottu.
Tätä on mietitty täällä aiemminkin, mutta jos Raisa olisi päätynyt tällaisten tyyppien kotiin, niin siellä on toki voinut tapahtua mitä tahansa. Mutta yksi nainen ei ole raahannut kirkuvaa 185cm (korkkareissa) urheilutyttöä rappukäytävän kautta asuntoon, ja tuosta lähtisi isompi mekkala kahdestaankin.
En myöskään usko, että hän olisi mennyt epäilyttävän naisen asuntoon vapaaehtoisesti, kun lämmittelemään olisi voinut pyrkiä vaikka Mäkkäriin. Puhumattakaan siitä, että hätätapauksessa apua tai bussirahaa olisi voinut pyytää joltain siistiltä ja fiksun oloiselta aikuiselta, mitä kaupungissa oli noihinkin kellonaikoihin. Ei olisi tarvinnut turvautua laitapuolen ihmisiin.
Uskoisin myös, että Raisa olisi osannut sanoa humalassakin "ei" kaikenlaisille ehdotuksille ja ei-toivotulle seuralle, ja osannut myös tehdä nopeita päätöksiä esimerkiksi suunnan vaihtamisesta, jos häirikkönainen seurasi väkisin mukana. Sellaisen käsityksen hänestä saa juttujen perusteella ja urheilutaustakin valmentaa tuollaiseen jos ei mikään muu.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: To Loka 27, 2022 8:31 am
Kirjoittaja Zipe
dscullyalien kirjoitti: Ke Loka 26, 2022 9:39 pm
Uskoisin myös, että Raisa olisi osannut sanoa humalassakin "ei" kaikenlaisille ehdotuksille ja ei-toivotulle seuralle, ja osannut myös tehdä nopeita päätöksiä esimerkiksi suunnan vaihtamisesta, jos häirikkönainen seurasi väkisin mukana. Sellaisen käsityksen hänestä saa juttujen perusteella ja urheilutaustakin valmentaa tuollaiseen jos ei mikään muu.
Kannattaa kuunnella Viimeinen johtolanka -podcast vaikka toiseenkin kertaan. Siinä valottuu Raisasta hieman muitakin puolia, kuin tuo urheileva kympin tyttö.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50640985
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: To Loka 27, 2022 8:41 am
Kirjoittaja Criminal Minds
Sitten tämä teinipoika, joka oli tyttikselleen itksekellyt tappaneensa Raisan ja dumpanneensa hänet johonkin korpeen? Onko tätä poikaa kuulusteltu, kuka hän mahtaa olla? Raisan poikaystävä, vai Raisan yksipuolinen ihastus, josta oli kerrottu myös Yle Areenan Viimeinen Johtolanka- podcastissa? Vai joku kolmas? Jos näiltä jannuilta löytyy alibit, niin toivottavasti ne on jonkun muun, kuin oman äidin antamia..
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: To Loka 27, 2022 3:32 pm
Kirjoittaja Murheli
Criminal Minds kirjoitti: To Loka 27, 2022 8:41 am
Sitten tämä teinipoika, joka oli tyttikselleen itksekellyt tappaneensa Raisan ja dumpanneensa hänet johonkin korpeen? Onko tätä poikaa kuulusteltu, kuka hän mahtaa olla? Raisan poikaystävä, vai Raisan yksipuolinen ihastus, josta oli kerrottu myös Yle Areenan Viimeinen Johtolanka- podcastissa? Vai joku kolmas? Jos näiltä jannuilta löytyy alibit, niin toivottavasti ne on jonkun muun, kuin oman äidin antamia..
Ja oliko tämäkin suljettu pois puhelinkuuntelulla vuosien päästä? Tällainen voisi olla hyvinkin uskottava tapahtumaketju, mutta en jaksa uskoa että siitä pahemmin puhelimessa puhuisi vuosien päästä, vaikka kännissä tyttöystävälle avautuisikin
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: To Loka 27, 2022 4:52 pm
Kirjoittaja teho77
Lainaus Mtvuutiset.fi
"Pirkanmaalla asuva nainen kertoi tuolloin poliisille, että hänen entinen poikaystävänsä oli kerran itkeskellen kertonut surmanneensa Raisa Räisäsen ja "dumpanneensa" ruumiin johonkin.
Kirjan mukaan mies oli Raisan katoamisen aikaan alaikäinen.
– Poliisi selvitti tätäkin vihjettä kuuntelemalla miehen puhelinta, mutta näyttöä miehen osallisuudesta ei saatu."
Toivotaan nyt että muutakin on tehty kuin kuunneltu puhelinta.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: To Loka 27, 2022 9:16 pm
Kirjoittaja dscullyalien
Zipe kirjoitti: To Loka 27, 2022 8:31 am
dscullyalien kirjoitti: Ke Loka 26, 2022 9:39 pm
Uskoisin myös, että Raisa olisi osannut sanoa humalassakin "ei" kaikenlaisille ehdotuksille ja ei-toivotulle seuralle, ja osannut myös tehdä nopeita päätöksiä esimerkiksi suunnan vaihtamisesta, jos häirikkönainen seurasi väkisin mukana. Sellaisen käsityksen hänestä saa juttujen perusteella ja urheilutaustakin valmentaa tuollaiseen jos ei mikään muu.
Kannattaa kuunnella Viimeinen johtolanka -podcast vaikka toiseenkin kertaan. Siinä valottuu Raisasta hieman muitakin puolia, kuin tuo urheileva kympin tyttö.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50640985
En tarkoita siis "kympin urheilijatyttöä", vaan fyysisellä pelaajalla voi olla normaalia paremmat valmiudet tehdä muissakin tilanteissa nopeita suunnan muutoksia, jos sattuu tilanne päälle, ei-toivottu seuralainen jää jankuttamaan, seuraa mukana jne. Ja jos olikin jo enemmän kokemusta yöelämästä, niin sitä paremmalla syyllä hän osasi todennäköisesti varoa näitä hankalia tyyppejä. Mikään asia Raisassa ei anna olettaa, että hän olisi ollut sellaista tyyppiä, joka hengailee huvikseen laitapuolen ihmisten kanssa.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Pe Loka 28, 2022 12:08 am
Kirjoittaja Pistaasistas
Criminal Minds kirjoitti: To Loka 27, 2022 8:41 am
Sitten tämä teinipoika, joka oli tyttikselleen itksekellyt tappaneensa Raisan ja dumpanneensa hänet johonkin korpeen? Onko tätä poikaa kuulusteltu, kuka hän mahtaa olla? Raisan poikaystävä, vai Raisan yksipuolinen ihastus, josta oli kerrottu myös Yle Areenan Viimeinen Johtolanka- podcastissa? Vai joku kolmas? Jos näiltä jannuilta löytyy alibit, niin toivottavasti ne on jonkun muun, kuin oman äidin antamia..
Mä edelleen liputan tämän puolesta. Kuka tunnustaisi tällaista ilman syytä. Tunnustaisi, että on tehnyt alaikäisenä henkirikoksen. Tyttöystävälle kännissä itkien tehty tunnustus ei vaikuta rehentelyltä.
Mahtaako teletietoja pystyä selvittämään tuossa tilanteessa pojan osalta takautuvasti , jos ei ole kunnon epäilyä? Sijaintitietoja siis.
Toivottavasti teko painaa niin paljon, että tämä nykyään miehen iässä oleva tyyppi tekisi tunnustuksen uudelleen, jos on teon takana oikeasti ollut. Kaikki saisivat rauhan.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Pe Loka 28, 2022 1:58 am
Kirjoittaja Murheli
Pistaasistas kirjoitti: Pe Loka 28, 2022 12:08 am
Criminal Minds kirjoitti: To Loka 27, 2022 8:41 am
Sitten tämä teinipoika, joka oli tyttikselleen itksekellyt tappaneensa Raisan ja dumpanneensa hänet johonkin korpeen? Onko tätä poikaa kuulusteltu, kuka hän mahtaa olla? Raisan poikaystävä, vai Raisan yksipuolinen ihastus, josta oli kerrottu myös Yle Areenan Viimeinen Johtolanka- podcastissa? Vai joku kolmas? Jos näiltä jannuilta löytyy alibit, niin toivottavasti ne on jonkun muun, kuin oman äidin antamia..
Mä edelleen liputan tämän puolesta. Kuka tunnustaisi tällaista ilman syytä. Tunnustaisi, että on tehnyt alaikäisenä henkirikoksen. Tyttöystävälle kännissä itkien tehty tunnustus ei vaikuta rehentelyltä.
Mahtaako teletietoja pystyä selvittämään tuossa tilanteessa pojan osalta takautuvasti , jos ei ole kunnon epäilyä? Sijaintitietoja siis.
Toivottavasti teko painaa niin paljon, että tämä nykyään miehen iässä oleva tyyppi tekisi tunnustuksen uudelleen, jos on teon takana oikeasti ollut. Kaikki saisivat rauhan.
Ei pysty. Jos sellaisia on koskaan ollutkaan, niin ovat joka aikoja sitten hävinneet
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Pe Loka 28, 2022 8:40 am
Kirjoittaja Criminal Minds
käsittääkseni teletietoja ei ihan heppoisesti päästä kuuntelemaan, miksi ei sitten otettu kaveria edes kuultavaksi? Onhan näitä "väärässä paikassa väärään aikaan"- caseja, kuten Petri Salosen tappo, mut jos nyt ei ole sellaisesta kiinni, vaan jutulla olisi jokin motiivi, niin omanikäisensä tekemänä kuulostaisi mahdolliselta, niinkuin esim. Otto Martikainen ja Hanna Valtonen. Ts. mikä motiivi aikuisella olisi tappaa teinityttö? Teinien keskuudessa taas tunnekuohuissa syitä löytyy, joko oikeita tai vaan silloin ja siinä iässä muka tärkeiltä tuntuvia.
Raisallahan oli miespuoliseen kaverin mukaan jonkinsortin pakkomielle hänen kaveriinsa, kyseli aina, että onko se siellä myös, kyseli numeroa, yksipuolista kiinnostusta siis. Tämä Raisan poikaystävä on syystä ollut mustasukkainen, jos tämä on tullut hänen tietoonsa, siinä sitä olis motiivia. Ja vielä aika perinteinen sellainen.
Sitten taas tämä poika, joka ei ollut kiinnostunut, on voinut suostua ajamaan tytön Pirkkalaan ja tämä käynyt vonkaamaan ja jankuttamaan, että miksei. Tällä on mennyt hermot ja tehnyt tekonsa.
Mitä porukkaa Pirkkalassa oli? Eipä tietysti ole kysytty niiltäkään mitään.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: Pe Loka 28, 2022 8:49 am
Kirjoittaja ruusumaa
Jos ei nyt kuitenkaan aliarvioitaisi poliisia.
Eiköhän kaikki, jotka vähänkin liippaavat tapausta, oo kuultu moneen kertaan.