ksj001 kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 3:11 am
Omaa pohdintaa:
Poliisin on vaikea käydä kiinni henkilöihin jotka ovat oman työnsä ohella pappeja ja saarnaaja. Oikeuskäytäntöä ei ole, ja tuomioistuimilla voi olla tässä asiassa tiukka linja.
Luulen taustalla olevan myös sen, etteivät kaikki esitetyt nimikkeet menestyneet vangitsemiskäsittelyssä.
Täysin omaa pohdintaa on sekin rinnastetaanko maallikkosaarnaajan suojan murtaminen toimittajan tietolähdesuojaan, jolloin maksimituomion tulee ylittää 6 vuotta.
Tämä ei ole mitenkään kiistanalaista kysymys. Toimttajia ja lähdesuojaa käsitellään omassa, erillisessä lainkohdassaan (Laki sananvapauden käyttämisestä
joukkoviestinnässä § 16). Maallikkosaarnaajilla ei ole mitään erityistä profession antamaa suojaa, kuten ei esim. evankelisluterilaisten tai ortodoksisten seurakuntien työntekijöilläkään.
Myöskään sillä, etteivät kaikki nimikkeet menestyneet vangitsemiskäsittelyssä ei ole asiassa väliä. Kun henkilön kommunikaatio ei ole lähdesuojan alaista, sitä voidaan käsitellä jo osana epäillyn rikoksen esitutkintaa. Törkeää pahoinpitelyä tai ihmiskauppaa voidaan siis tutkia nytkin epäiltyihin avunantajiin kohdennetuin keinoin.
Ville Väkeväisellä on vihkimyksessä saatu pappisvirka jonka rippisalaisuutta tai sielunhoitoa ei voi murtaa edes törkeässä rikoksessa.
Tämä on kokonaan eri asia mitä papin virkasuhde.
Kyllä, tarkistin asian, ja rippisalaisuus on pappisvihkimysliitännäinen, koskien kuitenkin vain valtionkirkkojen vihkimiä pappeja ja lehtoreita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki virassakaan olevankaan papin viestintä olisi rippisalaisuuden alaista, kuten Syysprinssi toteaa. Minä näkisin, että jos viraton pappi haluaa antaa sielunhoitoa ja säilyttää rippisalaisuuden, on
papin vastuulla hoitaa rippisalaisuuden alainen viestintä tietoturvallisesti, esim. eri puhelimella kuin muu vapaa-ajan toiminta.
Jos olisin tutkinnanjohtaja, lähtisin haastamaan tämän ja aiemmin mainitun oikeudellisen kysymyksen, riskinä on vuosia kestävä väärito ja muun tutkinnan meneminen sekaisin.
Ei tämä mene prosessiaalisesti näin. Telekuunteluun antaa luvan käräjäoikeus, myöntämiseen riittä epäily rikoksesta, josta rangaistuksena voi olla 4 vuotta tai enemmän vankeutta. Kohteelle on asiasta kerrottava vasta viimeistään vuosi esitutkinnan päättymisestä.
Maallikkosaarnaajan eli puhujan vaitioloon puuttuminen olisi asia, mikä ei ole aivan pieni juttu
Rahaa ja lakimiehiä löytyisi asian riitauttamiseen.
En tiedä, kuka tätä hölynpölyä maallikkosaarnaajien erityisasemasta levittää liikkeen keskuudessa, mutta ei heillä ole mitään erityistä suojaa esim. televalvonnan suhteen. En näe jälkikäteen, siis noin vuoden kuluttua tästä kesästä, mahdollisesti tapahtuvien televalvontaa koskevien riitautusten menestysmahdollisuuksia kovinkaan suurina, koska törkeä vapaudenriisto jatkuu oletettavasti tälläkin hetkellä.
Tutkinnanjohtajana ratsaisin kaikki Rauhan Sanan, ja muutaman muun yhteisön tilat,.
Hallinto putkaan, ja kaikki tietokoneet sekä mobiililaitteet talteen.
Sama kohtalo taustavaikuttajille.
Kotietsinnät henkilöiden asuntoihin.
Koko hallinnosta ja taustavaikuttajista vangitsemisvaatimus.
Yritysten ja yhteisöjen kirjanpito talousrikosyksikköön tarkastettavaksi.
Kuten Vasikkahattu totesi, tällainen menettely ei olisi suurelta osalta laillisesti pitävää, enkä kyllä näe tällaista edes Karfin perheen löytämiseksi tarpeellisena. Jos kertomasi siitä, ketkä organisoivat Karfien piilottelua Rauhan Sanan osalta, ja miten asiasta keskustellaan liikkeessä pitää paikkansa, näen tilanteen laukaisemiseen hyvin paljon tällaista toimintaleffamaista rymistelyä hienovaraisempia keinoja.
Esimerkkinä esittäisin vaikkapa sen, että joitain pakokeinoja kohdennettaisiin henkilöihin, joiden työ Rauhan Sanassa jää selkeästi huomiotta muuten kuin juhlapuheiden sivulauseissa, nimittäin naisiin. Esimerkiksi Tiina Väkeväisen olet kertonut tietävän asioista paljon, eikä
hänen laitteidensa tutkinnalle ole mitään enemmän tai vähemmän pitäviä "sielunhoidollisiin syihin" liittyviä esteitä. Samoin mietin oletettujen rauhansanalaisten sosiaalityöntekijöiden osuutta: Mielestäni mistään ei ole käynyt ilmi, että liikkeessä oltaisiin erityisen huolestuneita heidän tiedoistaan tapaukseen liittyen.
Edelleen uskon, että lopulta lapset saadaan turvaan joko vanhempien tai jonkun avustajan virheen seurauksena. Talousrikosoikeudenkäyntejä on myös hyvin suurella todennäköisyydellä tulossa, mutta näiden etenemisessä syytteeseen kestänee vuosia.
Rahanahneita paskojahan nää on kaikki tyynni.