MURHA.INFO

Jack Balance kirjoitti: La Marras 23, 2024 12:30 am

J1L5 kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 9:42 pm
(--).

Liikenneympyrän ja moottoritien nopeudet on eri asia.

Terävä havainto. Saat liikennetietouden Nobel-palkinnon.

Periaatteessa ei se sitäkään tarkoita, että luistonesto katoaa automaattisesti, jos vauhti nousee. Onnettomuudet on tosi kamalia. Mitähän on tapahtunut, jos tuhat-kunta autoa on vetänyt saman paikan läpi, mutta yksi auto lähtee pyörimään? Sitähän ne onnettomuudet on, selittämättömiä juttuja. Rallissakin aika usein vain yksi auto vetää tietyssä paikassa metsään, mutta kaikki muut vetää ehjänä läpi.

Tubbs kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 11:42 pm Kylläpä lagittaa, hävisi viesti bittiavaruuteen, mutta Kyynaama paikkasi..

Hattu kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 9:25 pm Yleisenä huomautuksena koskien loskakelejä; Auto voi lähteä luistossa pyörimään akselinsa ympäri ihan silmänräpäyksessä. Jos on tiessä pienikin tössi, vaikkapa sillan sauma tai kuoppa, niin pyörimistä ei pysty ennakoimaan kuski eikä vastaantulija.

No ei voi. Vai voitko piirtää vapaakappalekuvan jossa kulkusuuntaan poikittainen sillan sauma saa auton pyörimään pystyakselinsa ympäri?

Kyllä se vaan voi, jos ei aja saumaan ihan just suoraa. Se on totta, että väärässä kohdassa jarrutus voi pahentaa tilannetta. Toinen eturengas kun töyssää, niin se sysää auton pois suorasta linjasta, kuljettaja yrittää tehdä korjausliikkeitä ja siihen päälle sopivassa kohdassa pitävämpi alusta eturenkaalla vaan voimistaa pyörimisliikettä ja perä huiskaisee edelle.

Liikenneolosuhde ei ole vakio, joka voidaan laskea yhdellä matemaattisella kaavalla vaan muuttujia on useita. Vaihteleva kitkakerroin, vauhti, tien kaltevuus jne. Kaupan päälle kuljettajan toiminta, joka voi olla hätätilassa aika hullua. Käännellään rattia ympäriinsä tai joudutaan hartialukkoon, jarrutetaan ja vedetään ehkä vielä käsijarru päälle.

Omasta kokemuksesta sanon, että suht kokematon kuljettaja ei osaa arvioida toimiensa vaikutusta. Huomasin tämän, kun opetin siskoani ajamaan opetusluvilla. Myöskään hätääntynyt ihminen ei osaa sanoa mitä hän on edes tehnyt, kun auto alkaa karkaamaan käsistä. Eräs rouva meinasi joutua Scanian alle sivusta, kun takavetoinen yllätti ohituskaistalla. Kun saatiin kamppeet parkkiin ja kysyin, että mitä siinä oikein tapahtui, niin vastaus oli varman vakuuttava; "en yhtään osaa sanoa".

sossikran kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 7:07 pm

J1L5 kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 6:44 pm

leepi kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 6:41 pm
Oliko tapaus jossa rekan perävaunu lähti poikittain ja törmäsi vastaantulevaan henkilöautoon? Tapahtui ilmeisesti juuri samalla kohdalla. Kuski säilyi hengissä, mutta auto (Audi) romuttui täysin.

Ei ollut. Rekka ajoi suoraan henkilöauton perään, joka oli paikoillaan tiellä. Valmistautui kääntymään vasemmalle, mutta väisti edestä tulevia.

Jotenkin näin sen myös muistan. Jos en väärin muista oli naishenkilö tai pariskunta henkilöautossa mutta oliko myös tuolloin mukana lapsia?

Olen tuolta suunnilta lähtöisin ja se oli perheenäiti, joka kuoli. Tuli Teposta päin, ylittämässä sitä tietä kun kirkolta päin tuli joku rekka tai vastaava. Tämä tapahtui melko kauan aikaa sitten.

Heips. Kuulin sen verran tietoja että lapsia oli kyydissä 4. Pienin, joka oli kyydissä selvisi lähes vammoitta ollessaan sellaisessa turvakaukalossa vaikka lensikin ulos autosta. Yksi pienistä lapsista valitettavasti kuoli onnettomuuspaikalla ja toinen sairaalassa onnettomuudessa saamiinsa vammoihin. Neljäs lapsi kiidätettiin jonnekkin parempaan sairaalaan letkuissa kopterilla.

Toivotaan nyt jumalalauta että edes osa tästä perheestä näkee huomisen...

Um-pah-pah kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 10:15 pm Just meinasin noista sillan saumoista sanoa.. On kyllä yllättävän isot, ja kolahtaa kunnolla kun siitä ajaa.
Osanottoni omaisille

Minäkin tuosta muutamia kertoja vuodessa ajelen ja heti tiesin mistä sillasta on kyse.

Enpä tiedä toista siltaa suomen pääväylillä, jossa olisi noin tuntuvat saumat.

Pölijä kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 11:22 pm Lukiossa Sjoella? Nurmossa on matemaattisiin aineisiin erikoistunut lukio. Erityiskoulussa?

Lapset töissä päivä ?

JJhero kirjoitti: La Marras 23, 2024 12:20 am

Normaali näkymä sillalla talvesta toiseen. Sohjoränni tiedetään, sitä varotaan, sitä kunnioitetaan, koska sille ei voida mitään.

Kun katsot tuota kuvaa ja sohjon määrää ajourien poljettujen kohtien vieressä niin miten käy jos vaiston omaisesti väistät sivuun sellaista isoa jääpaakkua? Kenties nostat samalla kaasun etuvetoisella huonot ajo-ominaisuudet omaavalla iänkaiken vanhalla tila-autolla. Kyllähän tuota kohtaa ei välttämättä osaa varoa mitenkään jos siitä ei aja säännöllisesti. Tarina ei kerro sitä että kulkivatko tuosta päivittäin (tuskin) vai oliko satunnainen köynti seinäjoen suunnassa eikä sillä nyt väliäkään ole. Mutta sellainen joka siitä ajaa päivittäin osaa huonolla kelillä ottaa vauhtia hieman pois jo ennen siltaa ja tuota tepon risteysaluetta. Montakertaa päivässä siinä on katastrofin ainekset myös siinä sillan jälkeisessä risteyksessä. Liikennemäärään suhtautettuna tuo tiehän on aikankatastrofi. Ja joka aamu nlin klo 7 paikkeilla jossain myöhemmin pohjoiseen päin ajaessa vanha mies pyöräilee mustissa vaatteissa ilman heijastinta tai valoja, siis joka aamu valtatien varressa. Siinä kun vettä sataa ja lunta ei vielä ole maassa niin ajankysymys milloin jää autonalle. Luulis että tuola mettänkeskellä olis paljon mieluisempiakin pyöräilypaikkoja kuin valtatienvarressa rekan vesisuihkun saattelemana. Voltin paikkeilta taitaa sitten alkaa pohjavesialue? Ja suolaus sekä aika pitkälti muukin tienhoito loppuu sitten siihen. Onse ihmeellinen asia että afrikkaan löytyy kyllä verorahoja mutta tiestön hoitoon ja kunnossapitoon ei

Salmari kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:48 am

Pölijä kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 11:22 pm Lukiossa Sjoella? Nurmossa on matemaattisiin aineisiin erikoistunut lukio. Erityiskoulussa?

Lapset töissä päivä ?

Mulla on vaan paha viba, että eivät olleet edes kouluikäisiä. Olivat menossa Seinäjoelle lääkäriin, ostoksille, sukuloimaan?

Ilta-Sanomissa mainitaan "– Tämä on ollut erittäin järkyttävä tilanne näissä kouluissa, joita tilanne koskee." Tämän perusteella menehtyneet on kouluikäisiä, jospa turvakaukalossa ollut lapsi on selviytynyt.

Nöttix kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:10 am Ilta-Sanomissa mainitaan "– Tämä on ollut erittäin järkyttävä tilanne näissä kouluissa, joita tilanne koskee." Tämän perusteella menehtyneet on kouluikäisiä, jospa turvakaukalossa ollut lapsi on selviytynyt.

Noin 4, 7 ja 10v. Aikuiset etupenkillä. 10v viety Tampereelle.

Kyynaama kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 11:01 pm

J1L5 kirjoitti: Pe Marras 22, 2024 9:42 pm Ei vissiin luistonestokaan toimi tälläisissä tilanteissa? Itse oon testannut luistonestoa tahallaan liikenneympyröissä jne. Ìhan hyvin oikaisee.

Ei toimi, jos pito katoaa kaikilta pyöriltä maantienopeuksissa sohjopinnalla, ja jos kuljettaja alkaa tekemään omia korjausliikkeitä, se sekoittaa toimintaa osaltaan vaikka pito palautisikin osittain, kun auto yrittää korjata suuntaa sinne, mihin ratti on käännetty. Ajonvakautuksen kanssa ajaessa pitäisi pyrkiä pitämään ratti siihen suuntaan, mihin haluaa mennä, mutta se on nelipyöräluisun yllättäessä hankalaa, kun omat refleksit puuttuvat peliin, ja kuljettaja tekee monesti omat korjausliikkeensä liian myöhään.

Tarkoitit varmasti ajonvakautusta, joka tekee korjauksia auton kulkusuuntaan, luistonesto ei tee muuta kuin rajoittaa vetävien pyörien sutimista liukkaalla pinnalla, se ei osaa tehdä korjauksia, jos auto meinaa lähteä käsistä. Kun kyse on mahdollisesti parisenkymmentä vuotta vanhasta autosta, niin siinä ei välttämättä ole ollut kumpaakaan.

Aivan.
Kertoo hyvin J1L5 kokemuksistasi autonkuljettajana, kun et edes tiedä mikä on luistonesto ja ajonvakautus, ja missä ja miten auttavat.
Kyllä se hirvi ja maantienopeudessa hallintansa menettänyt kuljettaja ajoneuvollaan tulee niin nopeasti, ettei sille monestikaan ammattikuljettajakaan mitään mahda.
Ja joku täällä ihmetteli, miten nokkakolari 80 km/h saa aikaan kuolemia, että eivät varmaan vöissä olleet. Tiedoksi; Siinä puhutaan niin kovista voimista, että on vyöt päällä tai ei, niin tuuripeliä rupeaa olemaan säilyykö henki vai ei.

Nöttix kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:10 am Ilta-Sanomissa mainitaan "– Tämä on ollut erittäin järkyttävä tilanne näissä kouluissa, joita tilanne koskee." Tämän perusteella menehtyneet on kouluikäisiä, jospa turvakaukalossa ollut lapsi on selviytynyt.

Voi tarkoittaa myös sitä, että menehtyneillä lapsilla on isompia kouluikäisiä sisaruksia joita tilanne koskee. On kyllä todella surullinen tilanne, toivottavasti tämä loukkaantunut lapsi selviää.

Hämmentää, mikäki pitää paikkansa, että turvakaukalo on lentänyt autosta ulos. Jos isofixejä ei ole, onko edes teoriassa mahdollista että turvavyökiinnitys pettää? Hyvä että kuitenkin ilmeisesti selvisi.

E: jaahas, jollakin oli ilmeisesti tietoa lasten iästä.

Aamulla ku ajelin töihin, niin nyt oli tiputettu sillan alueelle nopeusrajoitus 60.

Miten turvaistuin lentää autosta ? Kuulostaa, että jollain tapaa huonosti kiinnitetty. Näistä olisi ihan mielenkiintoista kuulla myös tutkimuksia, että olisiko paremmat turvaistuimet pelastaneet hengen. Tai kenellä edes oli istuinta.

Jännä myös jos tosiaan kyseessä voyager, niin sehän on iso ja painava auto.

Kyllä on täytynyt käydä silleen että jostain syystä on ohjautunut tohon pahimpaan sohjoon jolloin auto hidastuu niin kovasti että heittää takapään sivulle. Kokemusta on itselläni kun ajoi pellolta tulleeseen nuoskalumeen 80km vauhdilla, tosin pienellä autolla. Nippanappa sain oikastua ja pysyin tiellä. Tollanen voyager on tosi vakaa ajatettava myös talvella jos on renkaat kunnossa. 4v sellaisella ajaneena voisin sanoa että se meni sohjoisellakin tiellä suoraan.