Juha Joutsenlahti

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

sisotalo kirjoitti:Mielenkiintoista seurata poliismiesten asiantuntevaa kinastelua. Mitä tulee Juha Joutsenlahteen, aloittaa hän murhaajan etsimisen heti kun KKO on vapauttanut Annelin. Siinä on aivan toiset syytetyt ja toiset menttelytavat. Sikäli kun olen saanut selville pidetään Joutsenlahtea eräänä Suomen parhaista tukijoista.

JJ rupeaa yksityisetsivaksi? Dirty Harry menetelmat kayttoon? Vai miten homma muuten voisi sujua talta yhdelta Suomen parhaista tukijoista [sic] nyt paremmin kuin alunperin niiden kahden vuoden aikana, jolloin JJ tutki samaa murhaa tutkinnanjohtajana? Tyhmat esimiehet ymmartavat vihdoinkin miehen arvon ja eduskunta saataa LEX JJ:n, jolla JJ:le annetaan rajaton budjetti ja mm. waterboarding-valtuudet epailtyjen kuulusteluissa?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Nyt kun sisotalon kommentteja lukee vrt. edellinen niin, en voi olla huomaamatta päämäärän epähakuisuutta. Onko hän nyt kuitenkin silkka provoava henkilö vai nauraako partaansa ihan kaikkea eteentulevaa. Saa kertoa totuuden tässä ja nyt 8)
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

En osaa vastata muuta kuin että en ole provosoiva henkilö enkä naura partaani. Ilahdun kun viimeisin aloitteeni Alpon tekemän animaation käytöstä on saanut asiallisen vastauksen. Ihmettelen kyllä eräiden kirjoittajien lukkiutumista tunnukseen: Anneli - Vankilaan!! Kirjoitan siitä Lautamiehissä
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Kiitos nopeasta vastauksesta.

Saanen liittää yhden kohdan vastauksestasi.


I
hmettelen kyllä eräiden kirjoittajien lukkiutumista tunnukseen: Anneli - Vankilaan!! Kirjoitan siitä Lautamiehissä
Anneli-Vankilaan on provo
Niilo23
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Pe Syys 09, 2011 2:08 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Niilo23 »


Minulle ei ole koskaan ongelma se, ettet vastaa minulle. Jotain sekavaa sössöä siinä tekstissäsi vielä oli.

Jatkossa kysymys siirtyykin siihen mistä positiosta käsin sinä noita marmatuksiasi väännät. Siksi yksisilmäistä JJ:n nonsaleeraamista edelläoleva vuodatuksesi piti sisällään. Se miten KKO tulee asiassa toimimaan on tietenkin sinusta täysin riippumatonta. Onneksi.

Valhalla kirjoitti:Minä en niilo sinulle luetun ymmärtämistä jaksaa rautalangasta taivuttaa, mutta mitä JJ rooliin tulee, niin sitä ei enään ole. Ei tutkintavastuuta - ei mitään. Käräjillä hän todisti puolustuksen todistajana. Hovissa JJ ei sisältynyt valitukseen ja KKO:ssa saa käsitellä uutta aineistoa vain jos ne ovat perustellut ja esiin tulleet oikeusasteiden välissä. JJ:llä ei ole mitään uutta tähän. Eikä näytä olevan niilollakaan omaan jarnaansa ja esiintymistyyliinsä.
Corruptissima res publica plurimae leges.
— Tacitus
Niilo23
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Pe Syys 09, 2011 2:08 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Niilo23 »

sisotalo kirjoitti:Mielenkiintoista seurata poliismiesten asiantuntevaa kinastelua. Mitä tulee Juha Joutsenlahteen, aloittaa hän murhaajan etsimisen heti kun KKO on vapauttanut Annelin. Siinä on aivan toiset syytetyt ja toiset menttelytavat. Sikäli kun olen saanut selville pidetään Joutsenlahtea eräänä Suomen parhaista tukijoista.

Sinun ansiosi, Seppo, on ollut ennenmuuta se, että olet pitänyt fokuksen siinä tärkeimmässä tavoitteessa joka on katsoa sen perään ettei syytön tule tuomituksia ja päädy vankilaan. Murheellista kyllä, hyvin harva oivaltaa sen olevan tässä ja muissakin rikostapauksissa se päällimmäinen seikka.

Se, mitä minä peräänkuulutan on viranomaisten asianmukainen ja oikeasuhtainen toiminta. Rikostutkinta kuuluu viranomaisille poliisi-syyttäjälaitos-oikeuslaitos -ketjulle, joille valtiovalta on asettanut tehtävät, säätänyt sen mukaiset lait ja vielä resurssoinut kyseiset organisaatiot. Noiden organisaatioiden on kyettävä hoitamaan virkavelvollisuutensa. Tässä ei ole mitään vaihtoehtoa. Rikostutkinta ei saa kääntyä kenenkään yksittäisen henkilön missioksi. Lonely sheriff kuuluu Hollywoodin myyttiseen kuvastoon ja vain sinne.

Verorahoille vastinetta, perkele!

Corruptissima res publica plurimae leges.
— Tacitus
Zukuluku
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 11:21 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Zukuluku »

Olipahan erikoinen kirje Joutsenlahdelta. Mies vaikuttaa sen tyyyppiseltä, että kun hän saa jonkun mielipiteen päähänsä, sitä ei muuteta vaikka mitä kävisi ja sen puolesta taistellaan tuulimyllyjäkin vastaan. Tässä on hyvät ja huonot puolensa, kuten kirjeestä nähdään. Esimerkiksi porilaisen opiskelijanuoren henkirikoksessa Joutsenlahden sitkeys palkittiin ja tekijä pääsi leivättömän pöydän ääreen.

En myös kiistä, etteikö Joutsenlahti olisi toiminut hyvin Tanner-casessa ja on varmasti tehnyt parhaansa etsiessään ulkopuolista tekijää. Mutta jos tällaista ei ole olemassakaan, niin vaikka tutkinnan hoitaisi täydellisesti, lopputulos on suutari, kun tekijä on jo jätetty epäilysten ulkopuolelle. Kyllä tässä tutkinnassa Joutsenlahdella oli riittävästi aikaa miettiä, mitkä todisteet osoittavat yksiselitteisesti, että paikalla oli ulkopuolinen tekijä. Ja kuten kaikki tapausta seuranneet tiedämme, joitain todisteita tähän suuntaan oli, mutta ei lähellekään niin paljoa, että sitä olisi voinut pitää varmana.

Noh, jokainen tekee virheitä ja siksi Joutsenlahden esimiesten tehtävä on valvoa tutkintaa ja vaihtaa miestä tarvittaessa, jos homma ei näytä onnistuvan. Ja näin tehtiinkin, mikä oli oikea ratkaisu. Huolestuttavaa Joutsenlahden tapauksessa oli se, että hän ei vieläkään nähnyt virheitään vaan kävi marttyyrinä taistelemaan virheellisten näkemystensä puolesta. Näitä viimeisimpiä tempauksia, kuten todistaminen oikeudessa ja poliisilaitosten sisäisten asioiden tuonti julkisuuteen ei voi puolustella enää millään tavalla, vaan kyse on täydellisestä typeryydestä. Tässä ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin antaa Joutsenlahdelle potkut ja tuomio virkarikoksesta.

Hauskasti muuten selkäkin kipeytyi juuri kun olisi pitänyt ajaa kuulusteluihin. Olen varma, että Joutsenlahti tiesi syyteoikeuden vanhentumisesta ja vittuillakseen kävi hakemassa itselleen motivaatiovemppaa. Onneksi tässä laitettiin kova kovaa vastaan ja Joutsenlahti nolattiin täydellisesti.

Ja vaikka nyt kävisikin niin, että Auer paljastuisi syyttömäksi ja ulkopuolinen tekijä löytyisi, niin siinäkin tapauksessa Joutsenlahti on osoittanut olevansa kyvytön toimimaan poliisina tai missään käskyjen noudattamista vaativassa tehtävässä. Nimimerkki jmit ehdotti bussikuskin hommaa, mutta eiköhän siinäkin reittimuutoksen jälkeen Joutsenlahti kieltäytyisi ajamasta uutta reittiä ja laittaisi samanlaisen sirkuksen käyntiin. Eli joku vapaan taiteilijan ura saattaisi olla sopiva herralle.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Niilo23 kirjoitti: Sinun ansiosi, Seppo, on ollut ennenmuuta se, että olet pitänyt fokuksen siinä tärkeimmässä tavoitteessa joka on katsoa sen perään ettei syytön tule tuomituksia ja päädy vankilaan. Murheellista kyllä, hyvin harva oivaltaa sen olevan tässä ja muissakin rikostapauksissa se päällimmäinen seikka
Olet tietenkin oikeassa, tämä pitäisi olla kaikkien tiedossa, jotka pohtivat Ulvilan surmaa. Mutta en minä ajattele sillä lailla. Katson koko ajan olisiko jotain joka osoittaisi, että Anneli on syyllinen miehensä murhaan. Sellaista tietoa ei kukaan täällä ole esittänyt.

Hirvittää kun ajattelen mikä meteli täällä nousee kun Anneli vapautetaan toisen kerran. Satakunnan Kansan pääkirjoitus ihmettelee juuri tätä. Viisi vuotta kestänyt Annelin syyllistäminen mediassa jättää jälkensä. Siinä vaiheessa on mentävä pidemmälle todistelussa Annelin puolesta kuin oikeus vapauttavassa tuomiossa.

Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.
Ikäänkuin tässä mainostettaisiin mahdollisia tulevia tuontantoja. :roll:
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Tara »

Î Mielenkiintoista nähdä missä Anneli on ollut huutaessaan lähtisekse se jo, *itätön ja vittikö, *uole, ö-öh, tuleeks sielt kettää jne.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Sisotalo kirjoitti:
Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.
pikasso kirjoitti:
Ikäänkuin tässä mainostettaisiin mahdollisia tulevia tuontantoja. :roll:
Ainakaan minä en aio laittaa YOUTUBEEN häkenauhan originaaliäänellä varustettua versioita.
Nykyinen versiokin on epätarkka ja perustuu netistä saatuun epäluotettavaan lähdeaineistoon.
Ja on siten tarkoitettu keskustelun pohajaksi ja hahmottamisen avuksi.

PS.
Pari sivua taaksepäin löytyy omia ja muiden pohdintoja aiheesta.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Tara »

Î alpo holisti, juuri noin ymmärsin alun pitäenkin, että sinun animaatio jonka aikanaan teit, ei suinkaan ollut tarkoitettu 'väitteeksi', että näin se tapahtui.

Jotkut ottavat sen toisella tavalla - sen saattoi arvata.. Se on 'luonnoksen' tapainen, ja sellaiseksi ymmärrettynä hyvä keskustelun pohjaksi itse asiasta, ei kinaamisen siitä animaatiosta itsestään.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Turha on animaation laatua vähätellä jos ei ole kuullut sitä yhdessä hätäpuhelun kansssa. Animaatio on tehty aikaisin ja Alpolla on ollut vähän tietoa, mutta se on kuitenkin täysosuma, joka ratkaisee Ulvilan arvoituksen. Sanalliset selostukset hätäpuhelun litteroinnin perusteella on laadittu Annelin syyttämiseksi. Animaatiossa tämä ei onnistu. Olen ymmärtänyt, että Alpo pitää Annelia syyllisenä, mutta hänen oma animaationsa näyttää toista. Ehkä olisi syytä yrittää tehdä animaatio niin, että Anneli on syyllinen. Verrataan sitten kumpi animaatio pitää yhtä hätäpuhelun kanssa.

Alpo ei ole tehnyt animaatiota reaaliajassa, mutta ei sillä ole merkitystä kun ei animaatiota ja hätäpuhelua ei pyöritetä rinnakkain.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Zukuluku kirjoitti:Olipahan erikoinen kirje Joutsenlahdelta. Mies vaikuttaa sen tyyyppiseltä, että kun hän saa jonkun mielipiteen päähänsä, sitä ei muuteta vaikka mitä kävisi ja sen puolesta taistellaan tuulimyllyjäkin vastaan. Tässä on hyvät ja huonot puolensa, kuten kirjeestä nähdään. Esimerkiksi porilaisen opiskelijanuoren henkirikoksessa Joutsenlahden sitkeys palkittiin ja tekijä pääsi leivättömän pöydän ääreen.

En myös kiistä, etteikö Joutsenlahti olisi toiminut hyvin Tanner-casessa ja on varmasti tehnyt parhaansa etsiessään ulkopuolista tekijää. Mutta jos tällaista ei ole olemassakaan, niin vaikka tutkinnan hoitaisi täydellisesti, lopputulos on suutari, kun tekijä on jo jätetty epäilysten ulkopuolelle. Kyllä tässä tutkinnassa Joutsenlahdella oli riittävästi aikaa miettiä, mitkä todisteet osoittavat yksiselitteisesti, että paikalla oli ulkopuolinen tekijä. Ja kuten kaikki tapausta seuranneet tiedämme, joitain todisteita tähän suuntaan oli, mutta ei lähellekään niin paljoa, että sitä olisi voinut pitää varmana.

Noh, jokainen tekee virheitä ja siksi Joutsenlahden esimiesten tehtävä on valvoa tutkintaa ja vaihtaa miestä tarvittaessa, jos homma ei näytä onnistuvan. Ja näin tehtiinkin, mikä oli oikea ratkaisu. Huolestuttavaa Joutsenlahden tapauksessa oli se, että hän ei vieläkään nähnyt virheitään vaan kävi marttyyrinä taistelemaan virheellisten näkemystensä puolesta. Näitä viimeisimpiä tempauksia, kuten todistaminen oikeudessa ja poliisilaitosten sisäisten asioiden tuonti julkisuuteen ei voi puolustella enää millään tavalla, vaan kyse on täydellisestä typeryydestä. Tässä ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin antaa Joutsenlahdelle potkut ja tuomio virkarikoksesta.

Hauskasti muuten selkäkin kipeytyi juuri kun olisi pitänyt ajaa kuulusteluihin. Olen varma, että Joutsenlahti tiesi syyteoikeuden vanhentumisesta ja vittuillakseen kävi hakemassa itselleen motivaatiovemppaa. Onneksi tässä laitettiin kova kovaa vastaan ja Joutsenlahti nolattiin täydellisesti.

Ja vaikka nyt kävisikin niin, että Auer paljastuisi syyttömäksi ja ulkopuolinen tekijä löytyisi, niin siinäkin tapauksessa Joutsenlahti on osoittanut olevansa kyvytön toimimaan poliisina tai missään käskyjen noudattamista vaativassa tehtävässä. *snip*
Tässä tuli erittäin hyvä kirjoitus, josta jätin vain lainaamatta viimesen mielipiteen. Muuhan on siis aivan silkkaa faktaa.

Erityisesti tuo, että joutsenlahti lähtee julkisuuteen viemään työpaikan sisäisiä ristiriitoja, kertoo, että herralla lähtee mopo jo todella pahasti keulimaan.

JJ oli nähtävästi ollut työyhteisössään sen verran pidetty, että olisivat jopa antaneet mokanneelle tutkijalle kunnollisen pestin kirjoituspöydän äärestä. Hän ei ottanut paikkaa vastaan, vaan alkoi esiintymään viranomaisena julkisuudessa ja omaa työporukkaansa vastaan. Nyt pääsi sitten hanttihommiin ja virkarikossyytteet perään. Poliisin roolissa ei minusta pitäisi alkaa esittämään mielipiteitään yhtään mistään julkisuuteen, vaan se on syyttäjän homma.
Hariton
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: To Syys 22, 2011 10:01 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Hariton »

Jaaa, mun lukemani mukaan Joutsenlahti on huolissaan koska tapahtumia on tulkittu väkisin , parhaiden kuultujen asiantuntijoiden näkemykset on sivuutettu, juttua on juhlittu "ratkaistuna" ennen käsittelyä, jutun vieminen KRPlle on estetty, -- jos hänen näkemyksensä ovat vilpittömiä julkisuuteen tulo oikeusvaltion puolustamiseksi on täysin ymmärrettävää.
Vastaa Viestiin