MURHA.INFO

SamuliS kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 7:35 am

Tessu kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 6:17 am Jotenkin oudolta tuntuu tuo sana lapsi?
Alaikäsenä baarissa,joutunut välien selvittelyyn,käyttänyt huumeita ,kotona asiaa ei ole saatu kuntoon.
itse miellän kyllä lapsen jonnekkin alle tuon iän,ollaanhan me kaikki jonkun lapsia oltu juu aina.
En syyttele ketään mutta on kyllä ihan eriasia jos pikku lapsi heittää minua lumipallolla tai rikkoo kivellä ikkunani,kun taas jos teini tekee ties mitä voimallisempaa,lapsi ei ehkä vielä ymmärrä asioita mutta teini ikäisen täytyy jo erottaa oikea ja väärä.
Toki virkavallan edustajankin olisi pitänyt hillitä itsensä kuten meidän muidenkin tulee tehdä.

Sama juttu.
Puhutaan kyynel silmäkulmassa lapsesta jonka poliisi on hakannut...
Onko se lapsi kun 17v mutta kuin taikasauvalla muuttuu mieheksi, kun täyttää 18v?
Minusta tämäkin on yhden sortin manipuloimista kirjoittajilta täällä, kun käytetään lapsi-sanaa henkilöstä, jonka käytös on jotain aivan muuta mitä lapselta voidaan odottaa.
Niin, kenekä sinne baariin olisi pitänyt ne poliisit hälyttää lasta pois hakemaan? Härsilän(vapaalla) vai portsarin(työssä)?
Ehkä Fell on sanonutkin Härsilälle, että poliisille on soitettu ja tulevat kun ehtivät ja sen takia Härsilä antanut asian jäädä noin. Tuskin hänellä mitään Virveä on takataskussa saunailloissa...

Sun kirjoitus pitäisi julkaista laajemmalti. Niin totta joka sana.

Täällä kirjoittajat haluavat poliisista syyllisen johonkin. Vaikka sillä ei ole mitään tekemistä klopin katoamisen kanssa. Kai siitä jotkut saa jotaki miälihyvää tms.

Näistä ei taira juuri kukaan tuntevan tualla baaris olijoota tai oikiastaan mitään muutakaan. Hämärästä videosta ne osaa sanoa kuitenkin kaikkien tunnetilat, mitä ne on toisilleen sanonu yms... se on aika huvittavaa ja samalla jotenkin säälittävää. Tuloo miäleen että keskustelis täällä lasten kanssa

↑

On se nyt hienoo, et Tirehtoorin lapset on välttynyt moisilta. Oisko eri ääni kellossa, jos oisikin oma laps ollut videon tilanteessa?
Tääl ei oo kukaan sanonut, et härsilä osallinen katoamiseen, vaan et toiminut täysin väärin tilanteessa, kaikin puolin.
Onko Härsilä sun sydänkäpy, mitä sokeesti puolustat, vai mikä sut sokasee?!
Fakta on kuitenkin se, et joka vi#un ikinen paikalla ollut on syyllistynyt vähintään heitteillejättöön.
Ja se, et reilu satakilonen äijä niputtaa 50-kilosen KLOPIN.
Lakkaa nyt vittu läysääst, et itseensä saa puolustaa. Toki saa, mut oot kyl jossai alistetus suhtees, ja päästäs sairas, jos sun mielest on ok et n.130kg lyö 50kg teinii hätävarjelun nojalla.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksilla
-NILS-

https://www.facebook.com/10005785360521 ... dbq7jw17l/ Oikealla näkyy se Salen kiinteistö. Sen parkkipaikallehan on voinut mennä

Amandalooni kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 7:50 pm

Tirehtoori kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 6:20 pm

SamuliS kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 7:35 am
Sama juttu.
Puhutaan kyynel silmäkulmassa lapsesta jonka poliisi on hakannut...
Onko se lapsi kun 17v mutta kuin taikasauvalla muuttuu mieheksi, kun täyttää 18v?
Minusta tämäkin on yhden sortin manipuloimista kirjoittajilta täällä, kun käytetään lapsi-sanaa henkilöstä, jonka käytös on jotain aivan muuta mitä lapselta voidaan odottaa.
Niin, kenekä sinne baariin olisi pitänyt ne poliisit hälyttää lasta pois hakemaan? Härsilän(vapaalla) vai portsarin(työssä)?
Ehkä Fell on sanonutkin Härsilälle, että poliisille on soitettu ja tulevat kun ehtivät ja sen takia Härsilä antanut asian jäädä noin. Tuskin hänellä mitään Virveä on takataskussa saunailloissa...

Sun kirjoitus pitäisi julkaista laajemmalti. Niin totta joka sana.

Täällä kirjoittajat haluavat poliisista syyllisen johonkin. Vaikka sillä ei ole mitään tekemistä klopin katoamisen kanssa. Kai siitä jotkut saa jotaki miälihyvää tms.

Näistä ei taira juuri kukaan tuntevan tualla baaris olijoota tai oikiastaan mitään muutakaan. Hämärästä videosta ne osaa sanoa kuitenkin kaikkien tunnetilat, mitä ne on toisilleen sanonu yms... se on aika huvittavaa ja samalla jotenkin säälittävää. Tuloo miäleen että keskustelis täällä lasten kanssa

On se nyt hienoo, et Tirehtoorin lapset on välttynyt moisilta. Oisko eri ääni kellossa, jos oisikin oma laps ollut videon tilanteessa?
Tääl ei oo kukaan sanonut, et härsilä osallinen katoamiseen, vaan et toiminut täysin väärin tilanteessa, kaikin puolin.
Onko Härsilä sun sydänkäpy, mitä sokeesti puolustat, vai mikä sut sokasee?!
Fakta on kuitenkin se, et joka vi#un ikinen paikalla ollut on syyllistynyt vähintään heitteillejättöön.
Ja se, et reilu satakilonen äijä niputtaa 50-kilosen KLOPIN.
Lakkaa nyt vittu läysääst, et itseensä saa puolustaa. Toki saa, mut oot kyl jossai alistetus suhtees, ja päästäs sairas, jos sun mielest on ok et n.130kg lyö 50kg teinii hätävarjelun nojalla.

Syynä on se että tiedän asiasta jokseenkin muutakin kuin mitä te täällä jauhatta. Sitä kuitenkaan sen enempää avaamatta.

Suomessa joka ravintolassa syyllistytään sitten joka viikko heitteellejättöön jos nuan asioota sinisilmääsesti ajattelet. Joka viikonloppu ravintoloosta poistetahan alaikääsiä joka pitäjäs

Mitä tuloo poliisin toimiin niin videolla näkyy selevästi se kun poliisi käy jututtaas kloppeja. Ehkä käskee poistumaan alaikääsenä baarista. Rasmus ottaa sen jäläkeen kiarroksia ja käy poliisin päälle. Poliisi ei lyä missään kohtaa vaan ottaa Rasmuksen hallintaotteeseen. Sen jäläkeen se käsketään pois baarista henkilökunnan toimesta. Siinä se tarina on lyhykääsyyressään, mutta sä haluat nähärä sen erilailla (siihen sulla lienee oikeus).

Ja tua tapahtuma ei liity millään lailla klopin katuamisehen. En eres tiärä miksi asiasta jauhatta.

No mutta mitäs varten Härsilä sitten kävi Lapuahovin omistajan päälle, jos kerran Rasmusta kohtaan sun mielestä noin asiallisesti on käyttäytynyt siellä?

↑↑

Toi sun eka lause, on se ,ku vituttaa kaikkii. Sää tiärät, muttet kerro tietojas. Vittu mikä nyyppä. Kerro jos tiedät, mut lopet toi väsyny vihjailu.
En usko, et oikeesti tiedät ees. Oot wannabee härsin kaveri tai vastaavaa.
Sun kamerajututkaa ei pitäny paikkaansa.
Haluisit ol poliisi, mut jostain syyst sua ei ikin hyväksytty sinne?
Ootko samas mettästysporukas ku härsilä, vai mikä sun moti on?

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksilla
-NILS-

Se että sun oma lapsi on vaaras joutua huostaanottoon saattaa olla sun syy purkaa vihaas täällä? Osuiko?

Mä kerron oman näkemykseni asiasta aivan kuin kuka muukin. Se eträ se menöö sun ihon alle on mulle aivan se ja sama.

Erelleenkään asialla ei oo mitään tekemistä klopin katuamisen kans. Aivan turhaa lässytystä.

Itse olen myös epäillyt että baarin tapahtumat voineet mennä noin Tirehtoorin kuvailemalla tavalla että alaikäisyydestä oli ollut kyse.

Kyllä olen inähnyt jopa paljon Rasmusta nuorempia johon käytetty "kovia" otteita. Nuoret osaa olla myös hankalia eikä se soosoo todellakaan toimi kaikkien kohdalla..

Amandalooni kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 8:54 pm
Vittu mikä nyyppä.

Tämä, jos joku, on loistava kiteytys. Nyyppä-Tirehtoori. Anteeksi. Nyt on asiatonta. No, Tirehtööri kestää tämän, eikö?

Mutta asiaan. Tässä puhutaan nyt kahdesta eri asiasta samaan aikaan. Osapuolet ikään kuin huutelevat toistensa ohi, kuten niin usein konfliktitilanteissa käy. Mietitäänpä:

A) Tirehtööri ja Tirehtöörin nyyppäilijät sanovat, että 17v. kloppi toimi typerästi, oli sekaantunut huumeisiin, käyttäytyi mahdollisesti huonosti. He sanovat myös että itseään saa puolustaa, ja kukaan ei kasva aikuiseksi yhdessä yössä täytettyään 18 vuotta. Heitä silminnähden jurppii se, että jos lapsi ottaa aikuisen oikeudet, häntä koskevat myös aikusten velvollisuudet -eli turha itkeä, jos kohtaa vahvempansa maailmassa, johon ei pitäisi olla edes mitään asiaa. No, olen samaa mieltä näistä argumenteista. Helppoa olla, koska kaikki on totta. Yleisellä tasolla.

Mutta.

B) Tirehtöörin nyyppäklubia vastaan puhuvat ovat sitä mieltä, että kyseessä on alaikäinen, jonka katoamista ei tule vähätellä hänen taustansa takia. He sanovat myös, että lain mukaan lapseen ei saa kohdistaa väkivaltaa. He sanovat, että vapaalla olevaa poliisia koskee myös tiukemmat käyttäytymisvaatimukset kuin esim. paikallista sikatilallista. He painottavat, että riippumatta Rasmuksen taustasta, käytöksestä tai aiemmista mahdollisista rötöksistä kyseessä on lapsi. Aikuisten tulee huolehtia siitä, että lapsilla oln hyvä olla tässä yhteiskunnassa. Voimme myös yhteisesti sulkea pois sen mahdollisuuden, etteivätkö asiakkaat (H mukaanlukien) Hovissa olisi tienneet pojan alaikäisyydestä.

Tämäkin on totta.

Mistä siis tapellaan? Siitä, millä tavalla Härsilästä ja hänen syyllisyydestään saa puhua. Miten sitä on oikeus spekuloida? On hyvä muistaa, että harva ryhmään B kuuluvista kirjoittajistakaan on sitä mieltä, että Härsilä olisi suoraan syyllinen pojan katoamiseen. Mutta itse ymmärrän täysin moraalisen tuohtumuksen, jota hänen käyttäytymisensä aiheuttaa.

Kyse on siis tulkinnasta. Tätä riitaa emme ratkaise sillä, että valitsemme ne, jotka ovat tyhmiä ja väärässä. Tarvitsemme riittävän yhteisen totuuden. Mielestäni se olisi seuraavanlainen:

Poika toimi väärin mennessään alaikäisenä ravintolaan. Poika on ehkä ennen katoamistaan myös toiminut ajattelemattomasti useammassa yhteydessä. Omistaja ja mahdollisesti poke ovat toimineet jo pitkään väärin katsellessaan touhua sormien läpi. Härsilä toimi väärin käydessään käsiksi poikaan, uhitellessaan omistajalle ja uhkaillessaan muita nuoria. Muiden paikkallaolijoiden osalta voidaan ehkä olla yhtä mieltä siitä, että jonkun, edes Rasmuksen ikätovereien ellei oikeasti aikuisten, olisi ollut hyvä reagoida ulosheittoon ja pyrkiä varmistamaan, että kaikki on hyvin. Tämä on toki jälkiviisautta. Oletteko eri mieltä? Kukaan?

Mun mielestäni palstan suola on osaltaan se, että ollaan eri mieltä. Miten tätä muuten jaksaisi lukea? Kiinnostaisi kuitenkin ne Nyypän ajatukset siitä, miksi häntä niin kovasti harmittaa Härsilän toiminnan spekulointi. Emme tarvitse mitään kopiota passista, mutta avaisitko vähän, jotta meidän muiden olisi helpompi ymmärtää näkökulmaasi. Jos olet esimerkiksi entinen poliisi tai jonkun asianosaisen sukulainen, ainakin itseni olisi helpompi hyväksyä joskus jyrkätkin mielipiteesi siitä, että Härsilä ei tehnyt mitään väärää. Tämä on vain ehdotus. Tunteet meillä on kaikilla, mutta sitä on hankala ymmärtää, että jos tämä case käy niin läheisesti iholle, ettei pysty asiallisesti argumenttejaan perustelemaan, kannattaisiko ....

Peace.

Aktiivisesti etsintään osallistunut paikallinen taitaa ihan vaan sillä perusteella tietää enemmän kuin kukaan täällä spekuloiva ulkopaikkakuntalainen wannabe-rikostutkija. Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään, mutta mieluummin luotan Tirehtoorin paikallistietoon kuin rönsyileviin salaliittoteorioihin.

Olen myös hämmästynyt, miten täällä väitetään, että kaikki videot katsoneet ovat nähneet H:n lyövän Rasmusta. Sellaista ei minun silmiini videoilta löydy, vaan ensin keskustelu, Rasmuksen lähelle pyrkimys ja sen jälkeen H:n hallintaote. Oma veikkaukseni tapahtuneesta on hyvin samankaltainen kuin Tirehtoorin yllä esittämä. Videot ovat niin huonolaatuisia, että ihan tulkinnanvaraista kaikki. Mutta kuitenkaan nuo tapahtumat eivät johdata kadonneen jäljille. Jos kyseessä on itsetuhoisuus, tuossa voi olla alkusysäys, mutta siitä ei avaudu aikajanaa, joka paljastaisi, mihin ja miten Rasmus päätyi.

Odotan etsintöjen käynnistymistä joella ja muilla vihjatuilla paikoilla. Kun mitään omaisuutta, vaatekappaleita, puhelinta, valvontakamerakuvia eikä silminnäkijähavaintoja ole jäänyt, niin vähissä on vaihtoehdot, mistä etsinnär aloittaa.

Ottakaa ny huomioon sekin jotta Härski oli kännissä.
Ei se mitään oikeuta . mutta muistakaa että oli kännissä.
Moni tekee kännissä asioita - mitä ei tee koskaan muuten.

Täysi persereikähän Härsilä on ellei tunne toiminnastaan tunnontuskia ja syyllisyyttä Rasmuksen katoamiseen.
Kestikö parisuhde tämän revohkan - vai onko se jo päättynyt?

MissMaapl, kaikki mitä kirjoitat käy järkeen. En ainakaan itse usko mihinkään salaliittoteoriaan, mutta siihen kyllä, että poliisin otteet olivat tilanteeseen nähden liian kovat siellä ravintolassa. Ja hän oli hyvin kiihtyneessä mielentilassa myös omistajaa kohtaan. Tästä herää kysymyksiä. Jos ei pohdita sitä, kuka löi ensin tai kuka oli syyllinen, mielestäni poliisi ei viettänyt ns. "hauskaa iltaa kavereiden kanssa" vaan oli tappelujalalla liikkeellä. Hieroi, kähmi, huojui, supatteli korvaan, provosoi. Naisena jos joku lähestyy minua tuolla tavalla, käskisin suoraan sanoen painua vittuun. Ehkä Rasmus teki samoin? Tiedä sitten, onko poliisi aina sellainen. Oikea unelmavävy. Muijaa turpaan jos keitossa ei ole suolaa? Valitettavasti sellainen kuva minulle muodostuu. Voin olla myös täysin väärässä, mutta haluan sanoa, että näin ajattelen. Ja myös niin, että jokaisessa konfliktitilanteessa on hyvä kysyä itseltään, että mikäs se minun osuuteni tässä oli? Härsilällä oli kaikki vallan avaimet käsissään lopettaa tilanne rauhallisesti -halutessaan. Valitettavasti videoiden perusteella muodostuu sellainen "koulutetaas kloppia" -asenne. Sille on aikansa ja paikkansa, mutta keinot pitäisi valita toisin.

Mitä tulee etsinnän aloittamiseen ajattelen, että aikaikkuna on jo menetetty. Luulenpa myös, että se aikaikkuna oli umpeutunut jo siinä vaiheessa, kun Rasmus ilmoitettiin kadonneeksi sunnuntaina 13.11.22. Ei toden totta ole ehkä mitään, mistä lähteä liikkeelle. Mutta silti toivoisin, että ... en tiedä. Joku tekisi jotain. Päätettäisiin viranomaisten voimin, että oman kylän poika, nyt tää hoidetaan. Proaktiivista lähestymistapaa sen sijaan, että odotettaisiin taivaasta tippuvaa, ratkaisevaa vihjettä. Monen (ainakin oma) turhautuminen varmasti näkyy myös näissä kommenteissa, kun mitään ei tapahdu eikä kuulu. Pyöritellään peukaloita. Ei epäillä rikosta.

Olisi kiva kuulla tutkinnanjohtajan suusta: Missä ihmeessä se poika hänen mielestään on? Mikä on 17-vuotiaalle sellainen paikka, jossa oleskelu ei herätä mitään huolta? Kuussa?

Eipä ole itte tarvinnu poliisin kanssa koskaan tapella ei sillon kun oli 15v eikä nyt kun kohta 60v,on ainakin itellä se järki sanonu kun kuri oli kova!
Jos kerran YK tuon ikäsen kertoo lapseksi nin miksi sitten lapsen annetaan käyttää huumeita ja päästä baarin?
Hieman on nyt ristiriitaset jutut,sillon kun itte oli tuonikänen oli JO teini ei mikään lapsi kun oli jo rippikoulukin käyty ja alettiin etsiä sitä omaa elämää.
Kummaa on tässä tapauksessa että kukaan ei edelleenkään tiedä mitään,liekö sitten syy juuri kun pikkukylä...

Kun kaksi miestä painii baarissa ja tapausta tutkitaan väkivaltarikoksena, niin ei kai siinä iällä ole mitään merkitystä.
Mutta jos asiakkaat alkaa poistamaan alaikäisiä, eikö se asia kuulu baarin henkilökunnalle.
Eikä lähes 17 vuotias kovin nuori ole, jos vertaa vaikka tunnettuun rallikuskiin, joka kiertää ulkomailla ja varmaan hotellikin tulevat tutuiksi.
Onhan se LH kin hotelli ruokajuomineen.