David Holloway, 32 v. ammuuttiin Helsingin Kaisaniemessä 3.2.1984, kuoli 4.2.1984

[LexVeritas]

^Tuossa lainaamassasi kirjoituksessani totean, että Koljonen taitaa olla toistaiseksi ainoa nimeltä mainittu, edes jokseenkin asiallisin perusteluin mainittu epäilty.

Nähdäkseni tilanteessa ei lässytyksestäsi huolimatta ole tapahtunut kehitystä.

[Ross Sullivan]

↑

Ei järjestyksellä mielestäni ole niin merkitystä kontekstissa. Hannu Rissanen on toinen mainittu epäilty, jolle löytyy varsin asiallisesti perustelut.

[LexVeritas]

Sekö ei siis olekaan Hannu Rissasen mielestä asiallisin perusteluin ja nimeltä mainittu toinen epäilty Koljonen vaan se onkin nimeltä mainitsematon, jonka päälle Rissanen yritti puhua Muuralan ryöstömurhaa?

Ja ilmeisestikin Hannu Rissasen ensimmäinen asiallisesti perusteltu ja nimeltä mainittu epäilty on mielestäsi Hannu Rissanen itse tai hänen nimeltä mainitsematon etu- ja sukunimikaimansa?

[Ross Sullivan]

↑

Sinulla menee sekaisin Rissasen ja Rissanen.

Hansun epäillyt ovat: koljis ja se kenen päälle hansu yritti puhua muuralaa

Omani: koljis ja hansu

Ei minua kiinnosta järjestys. Olkoon se mikä vaan.

[LexVeritas]

Palataanpa tähän:

Koljonen ei tosin ole mielestäni ampuja mutta näemmä edelleen ainoa jokseenkin asiallisesti perusteltu, nimeltä mainittu epäilty.

Hannu Rissasen toinen asiallisesti perusteltu epäilty.

Hannu Rissasen toinen asiallisesti perusteltu epäilty on kirjoittamasi mukaan siis...jotain.
Entäpä Rissasen toinen eli ensimmäinen epäilty? Kuka hän on ja miten Rissasen epäillyt tarkalleen ottaen kytkeytyvät Hollowayn surmaan?

Sisältyvätkö Holloway, Rissanen ja hänen nimeltä mainitsemattomat epäiltynsä "polakkateoriaasi", jonka sisällöstä sinulla itselläsikään ei tiettävästi ole mitään käsitystä?

[Ross Sullivan]

↑

Vastasin jo kertaalleen:

”Sinulla menee sekaisin Rissasen ja Rissanen.

Hansun epäillyt ovat: koljis ja se kenen päälle hansu yritti puhua muuralaa

Omani: koljis ja hansu

Ei minua kiinnosta järjestys. Olkoon se mikä vaan.”

[JasseHames]

Kysyn uudemman kerran, mistä johtuu tämä Hansuun kohdistuva patologinen pakkomielle? Kertauksen vuoksi: viewtopic.php?p=1608901#p1608901

[Ross Sullivan]

↑

Kannattaisi seurata Kirkkonummen ketjua, niin ei tarvitse kysellä täysin aivottomia kysymyksiä.

[JasseHames]

Kysyn uudemman kerran, mistä johtuu tämä Hansuun kohdistuva patologinen pakkomielle? Kertauksen vuoksi: viewtopic.php?p=1608901#p1608901

Kannattaisi seurata Kirkkonummen ketjua, niin ei tarvitse kysellä täysin aivottomia kysymyksiä.

Tuottako sinulle suuria vaikeuksia olla spämmäämättä joka toiseen ketjuun Hansusta?

[Ross Sullivan]

↑

Ei se ole spämmäämistä, jos ehdottaa samaa tekijää eri ketjuihin.

Onko sulla missään ketjussa viestiä ketjun aiheeseen liittyen?

[Ross Sullivan]

Todettakoon, että David Hollowayn surma on todellinen mysteeri. Ei ole yhtään sellaista epäiltyä, joka olisi ollut asiassa esim. vangittuna.

[Annabelle]

Ehkäpä poliisiakin on ihmetyttänyt tämä asia, koskapa tutkintalinjoja oli ulotettu mm.Englantiin ja Länsi-Saksaan. Millainenhan lienee ollut se kytkentä tähän suomalaiseen yrittäjään, joka parin osaltaan houkutteli Helsinkiin ? Kuka lienee ollut ? Myöhäisemmät vaiheensa ?

Eikös pariskunta asunut Englannissa ennen Suomeen muuttoaan. Siten voisi ajatella, että poliisi on tutkinut pariskuntaa ja heidän miljöitään ennemmin kuin tekopaikan sosiaalista struktuuria, poislukien tietysti rikospaikkatutkimus, joka on tehty. Eli poliisilla on ollut jokin vihje tai olettanus siitä, että tekijä liittyy pariskuntaan jollakin tavoin, eikä Helsingin paikalliseen rötöstelyyn.

[Satunnaisohikulkija]

Mistä tämä tieto on peräisin? Onko löydetty jokin KGB-upseerin allekirjoittama paperi, jossa lukee: "Moi, täällä KGB! Saat 50 000 markkaa, jos ammut henkilön X. Sen jälkeen tietenkin joudumme joskus myöhemmin eliminoimaan sinut, koska emme halua jättää ulkopuolisille minkäänlaista todistusaineistoa poliittisesta salamurhasta. Jos vahingossa epäonnistut, niin siinä tapauksessa emme tee mitään." Tämä taitaa olla mielikuvituksellinen urbaanilegenda. Eiköhän KGB käyttänyt ja nykyään FSB ja GRU käytä salamurhiin koulutettua henkilökuntaa, jotta homma hoituu varmasti eivätkä ulkopuoliset saa tietää asiasta.

Tästä on julkaistu aika paljon julkisia artikkeleita ihan viime vuosinakin, kun on selvitelty Venäjän teettämiä palkkamurhia Saksassa, Itävallassa, Espanjassa ja tietysti Ukrainassa. Viime vuosina julkaistussa tutkimuskirjallisuudessa aiheesta ovat kirjoittaneet mm. Keir Giles ja Mark Galeotti. Muutamissa tapauksissa, joissa värvättyjä alamaailman toimijoita on jäänyt kiinni esimerkiksi Ukrainan puolella taistelleiden vapaaehtoisten murhista Euroopassa, näistä kertovissa artikkeleissa on avattu jopa sitä, millä tavoin toimeksiannot on tehty. Myös Bellingcatin muutama case study ovat valaisevaa lukemista. Joudut kuitenkin näkemään hieman omaa vaivaa saadaksesi linkit näihin artikkeleihin.

Tärkeimpiin salamurhiin käytetään epäilemättä omaa koulutettua henkilökuntaa, kuten on toimittu KGB:n omien loikkareiden, Putinia vastaan kääntyneiden oligarkkien sekä vieraiden valtioiden poliitikkojen ja virkamiesten murhissa. Holloway tuskin oli tällainen korkean profiilin kohde, joten häneen olisi aivan hyvin voitu käyttää alamaailman toimijaa.

Venäjän orgaanit "joutuvat" säännöllisesti käyttämään myös omia ammattilaisiaan märkiin operaatioihin, koska kun tällaisia yksikköjä kerran ylläpidetään (ja niissä on kohtuullisesti henkilökuntaakin), olisi resurssien haaskausta ja vieläpä sisäinen uhka jättää käyttämättä niitä valtion vihollisiksi määriteltyjä ihmisiä vastaan. Jo pelkästään tästä institutionaalisesta syystä voidaan tehdä merkittävällä todennäköisyydellä ennuste, että tänäkin vuonna Venäjä murhaa koti-, lähi- ja ulkomaissa vähintään tietyt määrät kohteita.

Perehtymisen iloa tähän inhimillisesti katsoen surulliseen aiheeseen.

[Satunnaisohikulkija]

Mikäli KGB ollut asialla, niin tapaukseen kytkeytyy todennäköisesti myös sorsa.

Se on mahdollista, vaikkei mitenkään välttämätöntä. KGB:n poliittiset operaatiot eivät välttämättä tangeeranneet likvidointioperaatioiden kanssa kuin harvinaisissa tapahtumissa. Nykytiedon perusteella Sorsa oli kovimman tason ässettejä, joita KGB:llä Suomessa oli (parin presidentin ja kotimaisen turvallisuusorgaanin johtajan ohella). Jos tarve poistaa henkilö (vieläpä länsimaan kansalainen) olisi liittynyt suoraan Sorsaan, olisi varmaankin toimittu ammattimaisemmin. Toisaalta, mikään ei aukottomasti todista, etteikö Hollowayn murha olisi ollut ammattitaitoisesti toteutettu - sitähän ei koskaan saatu selvitettyä, minkä lisäksi suurin osa suomalaisista tuntuu uskovan sen olleen ties mitä hyvin kummallista: vahingonlaukaus, yksityinen välienselvittely, satunnaisen hullun teko (täysin epätodennäköistä) tms, joten tässäkin suhteessa murhaaja on täysin onnistunut.

Joka toivoo tähän tapaukseen valaistusta, paneutukoon siihen, mitä Holloway teki ja kuljetti matkoillaan Neuvostoliittoon ja takaisin. Myös hänen suhteensa Koljoseen olisi hyvä avata vuokrasuhdetta pidemmälle ja tarkastella Koljosen tuolloista roolia Helsingissä toimineissa verkostoissa. Tällaisista asioista todennäköisimmin uskoisin löytyvän uskottavasti rekonstruoitavissa oleva selitys sille, mitä Holloway teki ja miksi hän kuoli.

[Satunnaisohikulkija]

Lisäksi ei ole mitään viitteitä siitä, että uhri olisi sotkeentunut esim. vakoilutoimintaan.

Täytyy olla vähän Voltairen Candiden tyyppinen ihminen, jos ei näe Hollowayn toimissa mitään "viitettä" mihinkään ns. epäilyttävään. Ja siis epäilyttävään paranoidin valtion paranoidin turvallisuusorgaanin tai sen suomalaisten avustajien silmissä. Viitteet ovat toki eri asia kuin todisteet, mutta se onkin toinen asia.

Ei käsittääkseni ole myöskään tiedossa tapausta, jossa KGB olisi Suomessa hoidellut porukkaa (alihankintana tai ilman sitä).

Tämä taas riippuu siitä, keistä tietäjistä puhutaan. Eiköhän näitä tietoja tule jollain viiveellä julkisuuteenkin, kun Suomi lännettyy ja tietyt sukupolvet vaipuvat eläkkeelle ja unholaan.

Olen ihmetellyt, mikseivät suomalaistutkijat huomaa etsiä kotimaansa tapahtumiin liittyviä asioita kolmansien maiden arkistoista, joita saattaa olla auki.