Sivu 480/564
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 2:02 pm
Kirjoittaja Hermione
Petu kirjoitti: La Kesä 07, 2025 1:33 pm
Jovian kirjoitti: Pe Kesä 06, 2025 8:16 pm
Verisen astalon nirhaumajälki on voinut syntyä vain sen jälkeen, kun sillä astalolla on hakattu Jukalta kallo paskaksi. Jukalla on kallo vielä häkepuhelun aikana ehjä, koska hän pystyy huutamaan apua. Kun Jukka hiljenee, hänen kallonsa on lyöty tohjoksi.
Höpö höpö. Verisen astalon nirhaumajälki on voinut aivan hyvin syntyä siinä vaiheessa, kun Anneli on ensimmäisen kerran mäiskinyt Lahtea hajareisiasennossa, Lahden kuitenkaan vielä kuolematta.
Anneli on tuon ensimmäisen astaloinnin jälkeen mennyt verisen astalon kanssa ikkunasta ulos, jolloin tuo verinen astalonjälki on syntynyt.
Osoitatko, mikä on ollut se ensimmäinen astalointi, joka ei olisi tappanut heti ja jonka jälkeen olisi vielä ollut kyky esimerkiksi tuottaa ääntä?
Jovian kirjoitti: Pe Kesä 06, 2025 8:16 pm
Verinen astalo sekä verinen Anneli olisi pitänyt pomppia jo ennen hätäkeskuspuhelua tästä ikkunasta ulos, mutta miten Jukka voi huutaa apua häkepuhelun aikana jos Anneli on lyönyt häneltä kallon paskaksi ennen puhelun alkamista? (tällä verisellä astalolla, josta jäi verinen nirhaumajälki seinään.) Ei tietenkään voi.
Teet tuossa oletuksen, että astalointeja on ollut vain yksi.
Se on tiedossa, montako niitä astalointeja on ja mihin. Jovian tietää, mutta tiedätkö sinä?
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 2:12 pm
Kirjoittaja Petu
Näin ulkomuistista, astaloniskuja on kaksi ohimolla (kuolettavat) ja kasvoissa 1-2.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 2:15 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Kyo_Saki2 kirjoitti: La Kesä 07, 2025 1:23 pm
Itse lähde siitä, että Anneli on tekijä Amanda vähintään apurinaan. Ja tällöin tietenkin joko on se taustanauha käytössä häkepuhelun aikana tai sitten Jukan surmaaminen tapahtui Petun tuossa edellä esittämällä tavalla.
Ulkopuolisesta huppiksesta ei ole yhtään luotettavaa jälkeensä jättämää jälkeä tai merkkiä havaittu missään. Ainakaan toistaiseksi.
Oletko valmis tulemaan omana itsenäsi keskustelemaan näistä asioista viranomaisedustajien kanssa, jos tällainen tilaisuus saadaan aikaiseksi?
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 2:21 pm
Kirjoittaja Kyo_Saki2
No comments tuohon. On kysymyksenä samaa sarjaa kuin tämä legendaarinen: "Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?"
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 3:03 pm
Kirjoittaja peltirumpu
Petu kirjoitti: La Kesä 07, 2025 11:54 am
Totta kai tulee, mutta ovi blokkaa ne, joten oletettuun murhaajaan ei tule juurikaan veriroiskeita. Ei tarvi kuin laittaa käsi verisen astalon alle (tippuveripisarat astalosta oven edustalla), kiikuttaa verinen astalo lavuaariin, pestä kädet ja astalo jne.
Minulla on vähän sellainen tunne, etteivät tutkijat ole juurikaan, josko ollenkaan panostaneet kahden astaloinnin veriroiskeiden analysoimiseen edellä mainituista syistä johtuen.
Mutta ehkäpä KRP tutkii tämänkin mahdollisuuden.
Mutta veriroiskeesta voi päätellä tulosuunnan. Jos ovi on blokannut roiskeet, silloin ovessa pitää olla näkyvissä poikkeavia roiskeita.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 3:05 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Kyo_Saki2 kirjoitti: La Kesä 07, 2025 2:21 pm
No comments tuohon. On kysymyksenä samaa sarjaa kuin tämä legendaarinen: "Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?"
Tämä Ulvilan murhatapauksen käsittely muistuttaa minusta Venäjän ja Ukrainan välistä sotaa. Kaikki ymmärtääkseni tiedostavat, että sotiminen on typerää, mutta kukaan ei löydä ratkaisua sen lopettamiseen. Rahaa haaskataan tavalla, joka tulee meille kaikille pitkässä juoksussa vielä paljon kalliimmaksi, kun jälkikäteen joudutaan korjaamaan matkan varrella tehtyjä virheitä ja aiheutettuja tuhoja.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 3:46 pm
Kirjoittaja mikkihirmu
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 07, 2025 2:15 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: La Kesä 07, 2025 1:23 pm
Itse lähde siitä, että Anneli on tekijä Amanda vähintään apurinaan. Ja tällöin tietenkin joko on se taustanauha käytössä häkepuhelun aikana tai sitten Jukan surmaaminen tapahtui Petun tuossa edellä esittämällä tavalla.
Ulkopuolisesta huppiksesta ei ole yhtään luotettavaa jälkeensä jättämää jälkeä tai merkkiä havaittu missään.
Ainakaan toistaiseksi.
Oletko valmis tulemaan omana itsenäsi keskustelemaan näistä asioista viranomaisedustajien kanssa, jos tällainen tilaisuus saadaan aikaiseksi?
[/quote
**************************************************************************************************************
Olipa hyvä kun lisäsit paatoksesi perään tuon tummennetulla olevan,sillä mitä pystyn rivien välistä lukemaan , tekijä saattaa olla Poliisilla jo tiedossa. Tuleva "seri" oikeudenkäynti on vaan estänyt sen ,että siitä ei haluta puhua ,koska silloin asiat menisivät monilta osin nurin..
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 4:34 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Kuolinsyytutkijan mukaan, Jukan suurimmat vammat on tehty korkeintaan joitakin kymmeniä minuutteja ennen kuolemaan, kuitenkin alle tunti.
Terassin ulkopuolelta ei ole löydetty yhtään verijälkeä tai pois päin kulkevaa kengän jälkeä. Terassilta on löydetty verta ja jälkiä vähän mutta mikään ei osoita varmaksi onko tappaja kulkenut terassin ulkopuolella.
Poliisi epäili alussa ulkopuolista tappajaa mutta silti menivät sotkemaan terassin ja takapihan kun siellä pomppivat. Alue olisi pitänyt eristää ja tutkia koiran etc. kanssa ensin.
Etuovesta Jukka ja muu poppoo ulos ja alue/ talo eristää sekä tutkia.
Korjataan, siis... kuolettavat vammat on tehty korkeintaan joitakin kymmeniä minuutteja ennen kuolemaa, kuitenkin varmuudella 1h ennen kuolemaa. Tämä perustui jukan vammoista vuotaneen veren määrän arvion mukaan.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 5:03 pm
Kirjoittaja Allan Kurma
Jovian kirjoitti: La Kesä 07, 2025 1:14 pm
Alkinto kirjoitti: La Kesä 07, 2025 12:24 pm
Petun teorian mukaan Jukan molemmat keuhkot on hakattu puhki ennen hätäpuhelua. Jukka siis huutaa melko kovaa lyttykeuhkoilla.
Juurikin näin.
Jukka ei pysty huutamaan apua keuhkoilla, jotka ovat täynnä verta.
Tästä voidaan tehdä helppo päätelmä siitä, että Jukka saa iskut keuhkoihinsa häkepuhelun puolivälissä, jolloin huudot loppuivat.
Siihen päälle vielä vähän ulinaa, ja lopulliset iskut laitetaan naamaan jotka päättivät Jukan elämän. Myös oikeuslääkäri totesi Jukkaan kertyneestä verimäärästä, ettei murha ole voinut tapahtua kovin pitkän aikaa sitten, koska verta ei vain ole kertynyt tarpeeksi sisäelimiin ja hänen ympäristöönsä. Tämäkin puhuu sitä vastaan, että Auer olisi jo vähintäänkin 15 minuuttia sitten aloittanut lavastusoperaation. Kuten kaikki muutkin faktat.
Eli Annelin olisi pitänyt myös onnistua puukottaa Jukkaa jotenkin häkepuhelun aikana ja jättää murhaveitsi paikan päälle tämän jälkeen. Ei tälläinen ole vain realistista, ei millään.
Ja olisi pitänyt olla joku toinen astalo, millä tämä viimeistely naamaan tehtiin, kun ensimmäisen kanssa pompittiin terassihuoneen ikkunasta pois verijälkien mukaisesti.
Kovat on Annelin kyvykkyydet suorittaa kylmäverinen intohimomurha, raivon vallassa, mutta kuitenkin täydellisen rationaalisesti, luoden täydellinen rikospaikka ulkopuolisen lavastuksessa, sekunnin tarkkuudella siten ettei yhtään epäilyttävää jälkeä jää minnekään mutta samalla ollaan kuitenkin täydellisessä raivon vallassa, mutta kirurgisella tarkkuudella toimitaan samalla kun manipuloidaan oma tytär näkemään ulkopuolisenkin poistuvan ikkunasta jonka hän välittömästi vahvistaa auktoriteeteille sillä samalla sekunnilla. Oikea maailma ei ikävä kyllä toimi näin.
Ihminen on joko raivon vallassa tai hän toimii rauhallisesti. Aueria kohtaan on keksitty ikiliikkuja; hän on samalla raivon vallassa, murhaten miehensä intohimoisesti ja samalla täydellisen rauhallinen ja analyyttinen lavastustoimissaan ja performanssissaan. Ei tälläinen ole vain ihmiskäyttäytymisessä mahdollista. Tässä tapauksessa on yritetty niin monen ihmisen toimesta asettamaan Aueria kohtaan aivan naurettavan suuria asioita. Millon ollaan saatanaa palvottu, eläimiä rääkätty, lapsia raiskattu, murhaa harjoiteltu, kaupoista varasteltu ja niin edelleen. Kaikki nämä ovat ihan täyttä soopaa ollut alusta lähtien.
Ja ei vieläkään hälytyskellot soi että ei vittu ehkä tässä on virkamiehet ja muutamat muut asian ympärillä olevat ihmiset nyt vain kusettaneet ja todella lujaa.
Koska valheistahan tämä koko Auerin syyllistämiset lähtivät liikkeelle. Poliisit tekivät tahalleen rekonstruktioita, jotka olivat joka ikinen virheellisiä vain syyllistääkseen Annelia. SERI-juttu on omalla tavallaan vielä surullisempi, ja se tullaan onneksi purkamaan kun totuus on vihdoinkin tullut esille (totuus, jonka jutun aktiivikäsittelijät tiesivät jo vuosikausia sitten) ja ei hälytyskellot soi vieläkään.
Auer joutui toisen kerran oikeusruljanssiin vain ja ainoastaan lasten kertomusten, valheiden takia. Mitään uutta näyttöä ei ollut syntynyt, riitateoria kaatui jo aikoja sitten mutta niin vain sieltä takataskusta löytyi lasten kertomuksia kamalista ruskeista pyyhkeistä ja siitä että lapset olisivat kuulleet nauhurin ääniä murhan aikana. Minua vieläkin suorastaan hämmästyttää se fakta, että ihan aidosti syyttäjän ykköskärki oli oikeuskaarille 3 ja 4 Ulvilan surmassa se, että Auer käytti taustanauhuria. Koko argumentaatio perustui johonkin vitun tyhmään taustanauhuriin. Ja tämä kaikki meni systeemin filttereistä läpi, että joo kyllä nyt on tarpeeksi näyttöä lähteä vaimoa syyttämään uudelleen. Onhan hänet jo todettu omien lapsiensa raiskaajaksi, saatananpalvojaksi ja miehensä murhan suunnittelijaksi.
Ilmarinta ei välttämättä synny siinä samassa hetkessä kun vamma on aiheutettu.Lääkärin pitäisi tietää, että siihen saattaa kulua pitkä aika ennenkuin hengitys vaikeutuu ja kuolema korjaa. Moista tuubaa ei nyt kannata yrittää syöttää, koska se nyt vaan ei pidä paikkaansa. Ylipäätä sisäelinvammat ovat salakavalia, koska eivät välttämättä tapa heti. Eräs lääkäri sai syytteekin kun puukkohippasilla ollut kuoli lääkärin huolimattomuuden takia vasta vuorokauden kuluttua sydänpussiin vuotaneen veren takia. Ilmarinnan kanssa sama juttu, voi tulla noutaja viiveellä.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 5:31 pm
Kirjoittaja nihilistinahalisti
Jovian kirjoitti: La Kesä 07, 2025 1:14 pm
Alkinto kirjoitti: La Kesä 07, 2025 12:24 pm
Petun teorian mukaan Jukan molemmat keuhkot on hakattu puhki ennen hätäpuhelua. Jukka siis huutaa melko kovaa lyttykeuhkoilla.
Juurikin näin.
Jukka ei pysty huutamaan apua keuhkoilla, jotka ovat täynnä verta.
Tästä voidaan tehdä helppo päätelmä siitä, että Jukka saa iskut keuhkoihinsa häkepuhelun puolivälissä, jolloin huudot loppuivat.
Siihen päälle vielä vähän ulinaa, ja lopulliset iskut laitetaan naamaan jotka päättivät Jukan elämän. Myös oikeuslääkäri totesi Jukkaan kertyneestä verimäärästä, ettei murha ole voinut tapahtua kovin pitkän aikaa sitten, koska verta ei vain ole kertynyt tarpeeksi sisäelimiin ja hänen ympäristöönsä. Tämäkin puhuu sitä vastaan, että Auer olisi jo vähintäänkin 15 minuuttia sitten aloittanut lavastusoperaation. Kuten kaikki muutkin faktat.
Eli Annelin olisi pitänyt myös onnistua puukottaa Jukkaa jotenkin häkepuhelun aikana ja jättää murhaveitsi paikan päälle tämän jälkeen. Ei tälläinen ole vain realistista, ei millään.
Ja olisi pitänyt olla joku toinen astalo, millä tämä viimeistely naamaan tehtiin, kun ensimmäisen kanssa pompittiin terassihuoneen ikkunasta pois verijälkien mukaisesti.
Kovat on Annelin kyvykkyydet suorittaa kylmäverinen intohimomurha, raivon vallassa, mutta kuitenkin täydellisen rationaalisesti, luoden täydellinen rikospaikka ulkopuolisen lavastuksessa, sekunnin tarkkuudella siten ettei yhtään epäilyttävää jälkeä jää minnekään mutta samalla ollaan kuitenkin täydellisessä raivon vallassa, mutta kirurgisella tarkkuudella toimitaan samalla kun manipuloidaan oma tytär näkemään ulkopuolisenkin poistuvan ikkunasta jonka hän välittömästi vahvistaa auktoriteeteille sillä samalla sekunnilla. Oikea maailma ei ikävä kyllä toimi näin.
Ihminen on joko raivon vallassa tai hän toimii rauhallisesti. Aueria kohtaan on keksitty ikiliikkuja; hän on samalla raivon vallassa, murhaten miehensä intohimoisesti ja samalla täydellisen rauhallinen ja analyyttinen lavastustoimissaan ja performanssissaan. Ei tälläinen ole vain ihmiskäyttäytymisessä mahdollista. Tässä tapauksessa on yritetty niin monen ihmisen toimesta asettamaan Aueria kohtaan aivan naurettavan suuria asioita. Millon ollaan saatanaa palvottu, eläimiä rääkätty, lapsia raiskattu, murhaa harjoiteltu, kaupoista varasteltu ja niin edelleen. Kaikki nämä ovat ihan täyttä soopaa ollut alusta lähtien.
Ja ei vieläkään hälytyskellot soi että ei vittu ehkä tässä on virkamiehet ja muutamat muut asian ympärillä olevat ihmiset nyt vain kusettaneet ja todella lujaa.
Koska valheistahan tämä koko Auerin syyllistämiset lähtivät liikkeelle. Poliisit tekivät tahalleen rekonstruktioita, jotka olivat joka ikinen virheellisiä vain syyllistääkseen Annelia. SERI-juttu on omalla tavallaan vielä surullisempi, ja se tullaan onneksi purkamaan kun totuus on vihdoinkin tullut esille (totuus, jonka jutun aktiivikäsittelijät tiesivät jo vuosikausia sitten) ja ei hälytyskellot soi vieläkään.
Auer joutui toisen kerran oikeusruljanssiin vain ja ainoastaan lasten kertomusten, valheiden takia. Mitään uutta näyttöä ei ollut syntynyt, riitateoria kaatui jo aikoja sitten mutta niin vain sieltä takataskusta löytyi lasten kertomuksia kamalista ruskeista pyyhkeistä ja siitä että lapset olisivat kuulleet nauhurin ääniä murhan aikana. Minua vieläkin suorastaan hämmästyttää se fakta, että ihan aidosti syyttäjän ykköskärki oli oikeuskaarille 3 ja 4 Ulvilan surmassa se, että Auer käytti taustanauhuria. Koko argumentaatio perustui johonkin vitun tyhmään taustanauhuriin. Ja tämä kaikki meni systeemin filttereistä läpi, että joo kyllä nyt on tarpeeksi näyttöä lähteä vaimoa syyttämään uudelleen. Onhan hänet jo todettu omien lapsiensa raiskaajaksi, saatananpalvojaksi ja miehensä murhan suunnittelijaksi.
Alussa väärä arviointi.
Keuhko ei täyty verellä, vaan keuhkokalvo joka ympäröi kumpaakin keuhkoa puhkeaa ja ilmaa virtaa sisään syntyy ns. ilmarinta jolloinka alipaineinen keuhkokalvo täyttyy ulkoisella ilmalla ja painaa keuhkot kasaan.
"
Yleistä
Keuhkojen ulkopintaa ja rintakehän sisäpintaa verhoaa ohut kalvo, joiden väliin jää keuhkopussi eli pleura. Sana "pussi" on hieman harhaanjohtava, sillä keuhkojen ja rintakehän välissä ei ole mitään vapaata tilaa, vaan niiden kalvot ovat normaalisti kiinni toisissaan. Pussimainen tila syntyy vain, jos kalvojen väliin muodostuu nestettä tai pääsee ilmaa.
Keuhkopussissa on jatkuvasti lievä alipaine. Sisäänhengityksen aikana pallea ja muut hengityslihakset laajentavat rintakehää, jolloin keuhkopussin alipaine voimistuu. Sen seurauksena sienimäisen kimmoisa keuhkokudos seuraa rintakehän seinämän liikettä ja laajenee.
Ilmarinnan syyt
Jos rintakehän läpi työnnetään ontto neula, kuuluu sihinää, kun ilma virtaa alipaineiseen keuhkopussiin. Mikä tahansa rintakehän läpäisevä vamma aiheuttaa ilmarinnan, kun sen kautta syntyy yhteys ulkoilman ja keuhkopussin välillä. Vammoissa rintaonteloon vuotaa myös verta (hemothorax).
Ilmarinta voi syntyä myös "sisäkautta" keuhkoputkista. Tällöin pienen keuhkoputken tai laajentuneen keuhkorakkulan seinämä repeää, jolloin ilmaa virtaa keuhkoputkesta keuhkopussiin. Tämä voi tapahtua terveissä keuhkoissa yllättäen, jolloin puhutaan spontaanista ilmarinnasta. Sitä todetaan etenkin pitkillä ja hoikilla 20–40-vuotiailla miehillä. Tupakointi lisää selvästi sairastumisvaaraa, sillä spontaaniin ilmarintaan sairastuneista 90 % on tupakoijia".
Täältä
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00816, mutta nämä keskustelut tulisi olla eri ketjussa "lahdelle aiheutetut vammat"
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: La Kesä 07, 2025 11:11 pm
Kirjoittaja LexVeritas
🠅
Käsittääkseni on edelleen mahdollista, että häkesoiton aikana huutava mies on joku muu kuin Jukka Lahti, joka mahdollisesti oli silloin jo kuollut. Kyseessä olisi siis salaliitto, jonka muodostivat Anneli Auer ja Jukka Lahtea imitoinut tuntematon henkilö.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: Su Kesä 08, 2025 7:12 am
Kirjoittaja Pieni liekki
LexVeritas kirjoitti: La Kesä 07, 2025 11:11 pm
🠅
Käsittääkseni on edelleen mahdollista, että häkesoiton aikana huutava mies on joku muu kuin Jukka Lahti, joka mahdollisesti oli silloin jo kuollut. Kyseessä olisi siis salaliitto, jonka muodostivat Anneli Auer ja Jukka Lahtea imitoinut tuntematon henkilö.
Poliisin tehtävänä on aina selvittää totuus. Josko me muutkin pyrkisimme pitämään jalat maassa ja pysymään todennetuissa faktoissa? Jukka S. Lahti huutaa häkesoiton aikana ja hän myös kuolee häkesoiton kuluessa. Hänen puolisonsa on ollut aivan tavallinen kotiäiti, jonka perheen kotirauhan rikkoi ulkopuolinen tappaja. On meidän jokaisen oikeusturvan mukaista, että pitäydymme totuudessa ja että vastaisuudessa ei mennä kyseenalaistamaan poliisin hyvin ja asianmukaisesti tehdyn alkututkinnan aikaansaannoksia lähtemällä myöhemmin satuilemaan.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: Su Kesä 08, 2025 9:04 am
Kirjoittaja LexVeritas
🠅 Ketkä ovat todistaneet huutajan olevan Jukka S. Lahti, ja miten?
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: Su Kesä 08, 2025 9:27 am
Kirjoittaja Pieni liekki
LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 08, 2025 9:04 am
🠅 Ketkä ovat todistaneet huutajan olevan Jukka S. Lahti, ja miten?
Kyllä sen ovat viranomaiset omilla tutkintatoimenpiteillään selvittäneet. En ole havainnut kenenkään Jukka S. Lahden tunteneen riitauttaneen oikeusprosessien aikana sitä, että puolisoaan apuun huutanut henkilö olisi kukaan muu kuin Jukka S. Lahti. Neuvoni sinulle on, että perehdy virallisiin olemassa oleviin asiakirjoihin ja pitäydy todistettavissa olevissa riidattomissa faktoissa.
Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
Lähetetty: Su Kesä 08, 2025 5:16 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Pieni liekki kirjoitti: Su Kesä 08, 2025 9:27 am
LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 08, 2025 9:04 am
🠅 Ketkä ovat todistaneet huutajan olevan Jukka S. Lahti, ja miten?
Kyllä sen ovat viranomaiset omilla tutkintatoimenpiteillään selvittäneet. En ole havainnut kenenkään Jukka S. Lahden tunteneen riitauttaneen oikeusprosessien aikana sitä, että puolisoaan apuun huutanut henkilö olisi kukaan muu kuin Jukka S. Lahti. Neuvoni sinulle on, että perehdy virallisiin olemassa oleviin asiakirjoihin ja pitäydy todistettavissa olevissa riidattomissa faktoissa.
.
Laitatko esim. esitutkintapöytäkirjasta faktaa siitä, miten häkesoiton aikana taustalla puhuva ja huutava mies on tutkintatoimenpiteillä todistettu nimenomaan Jukka S. Lahdeksi ts. ketkä ovat Anneli Auerin lisäksi hänet Jukka S. Lahdeksi äänen perusteella varmuudella tunnistaneet.