HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

[
Bou kirjoitti:Pari viimeistä astalon iskua on annumamma saattanut lyödä päähän häkepuhelun aikana. Tai sitten ei. Uhri on voinut olla kuollut ja maannut lattialla jo puhelun alkaessa.
Sinun pitää luoda itsellesi kokonaisnäkemys tilanteesta surmatalossa tai muutoin ajelehdit virran mukana minne sattuu. On siis tehtävä valinta, joko uhri on ollut kuollut ennen hätäpuhelua tai sitten hän on ollut elossa hätäpuhelun aikana, ja tehdyn valinnan perusteella on luotava teoria tapahtumien kulusta surmapaikalla.

Jos uhri on ollut kuollut ennen puhelun alkamista, niin kuka liikuttaa takkahuoneessa sänkyä puhelun aikana? Kuka tekee häkenauhan taustalla kuuluvat äänet? Miten lapsi on voinut nähdä vanhempansa kunnossa ja sirpaleita lattialla herättyään pakkasen paukkeeseen?

Jos taustanauhaa olisi käytetty, mistä ei myöskään ole minkäänlaista pitävää todistetta, niin milloin tällainen nauha olisi tehty. Onko Anneli Auer kertonut miehelleen työstävänsä perhekerhon sivuille jännitystarinaa kotiin tunkeutuvasta huppumiehestä ja pyytänyt Jukkaa esittämään avunhuutoineen ja tuskanparkaisuineen tämän uhria vai miten Anneli Auer on saanut Jukan esittämään omat repliikkinsä?
Bou kirjoitti:Koen ihan turhaksi vänkäämisen tarkasta teonkuvauksesta jonka pitäisi sopia syytetyn kertomaan..
Nyt olet hakoteillä. Sinulta ja muilta Anneli Auerin syyllisyyteen uskovilta on nimenomaan toivottu sitä täysin omaa näkemystä surmayön tapahtumista. Monella Aueria syyllisenä pitävällä henkilöllä on käsitys, että Anneli Auer on patologinen valehtelija, kun tällä ei epäiltynä ole totuudessa pysymisvelvoitetta. On kuitenkin olemassa tiettyjä tosiseikkoja, joiden yli eivät edes syyllistäjät voi kävellä. Häkenauhalla kaikkien kuulemat äänet pitää pystyä selittämään niin, että niistä saadaan aikaan yhtenäinen loogisesti etenevä tapahtumakulku surmapaikalla.
Bou kirjoitti:Aika joka hänen kertomuksessaan huppikselle jää on mahdoton verraten muihin todisteisiin. Puhelunauhoite on minun mielestäni niistä raskain. Pitää muistaa, että häkepuhelun alussa on taustalla pitkään hipihiljaista. Kuunnelkaapas. Ei siellä kukaan mäiski ketään ei mitään. Kas kun tämä hiljaisuus pitää vielä vähentää siitä ajasta mikä ulkopuoliselle jäisi vammojen aiheuttamiseen ja niiden jälkeen sängylle vuodettuun veriläikkään. Mutta uhri onkin jo lattialla makaamassa ennen puhelun aikaa 2:42.
Mistä sinä tiedät, kuinka kauan Anneli Auer on miettinyt peloissaan, ennen kuin on uskaltanut mennä hätäpuhelun soittamaan? Meillä on ainoastaan hänen sanansa asiasta ja hän on voinut arvioida ajan useammalla minuutilla pieleen, joka miettimisaika tekijällä puolestaan on ollut täysin hyödynnettävissä uhrinsa mäiskimiseen takkahuoneessa. Toinen silminnäkijä, vanhin tytär, on arvioinut takkahuoneelta omaan huoneeseensa palattuaan olleensa siellä parista minuutista seitsemään minuuttiin, ennen kuin oli havainnut isänsä lattialla makaamassa. Minusta silminnäkijöiden kertomukset käyvät aikalailla yksiin.
Bou kirjoitti:Kun kuulin puhelun ensimmäistä kertaa pidin selvänä, että syytetty lyö uhria kohdassa 1:54 ja huutaa samanaikaisesti peittääkseen tämän kuulumisen häkeen ja hämätäkseen huutavansa mielikuvitusmiehelle. Juuri ennen kuin syytetty katsoo tarpeelliseksi kutsua lapsensa (!) puhelimeen päivystämään kuuluu uhrin ääni joka saattaa huutaa "huijaa". Ilman hammassiltaa ääni on erilainen kuin hampaat suussa.
Olen tismalleen samaa mieltä, että uhria lyödään kohdassa 1:54, mutta lyöjänä ei ole Anneli Auer, vaan taloon tunkeutunut ulkopuolinen tappaja. Anneli Auer kiljuu tuossa samaisessa kohdassa hädissään: "Mitä teet?".

En löydä häkenauhalta tuota osoittamaasi kohtaa "huijaa". Kuulen kohdassa 1:25, kuinka uhri huutelee vaimoaan apuvoimiksi taisteluun hyökkääjää vastaan: "Apuun...tule, tule tänne apuun!". Tämä kohta ainakin edeltää sitä kohtaa, jossa Anneli Auer pyytää tytärtään puhelimeen, jotta pystyisi rientämään miehensä tilannetta katsomaan ja häntä mahdollisesti auttamaan.
Bou kirjoitti:Nyt kun olen kohtuu kauan seurannut tätä sekä täällä että Hejacissa en ole ollenkaan varma, että uhri oli hengissä huutelemassa puhelun aikana. Nauhoitus on ihan mahdollinen vaihtoehto eikä edes mitenkään omaperäinen juoni.
Keskusrikospoliisin äänitutkija on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa 2013 mm. seuraavaa:

- kolme Anneli Auerin laitetta tutkittiin, mutta niiden painikeääniä ei löytynyt häkepuhelun taustalta
- hätäkeskuspuhelusta ei myöskään löytynyt sanelukoneen painikeääniä

Miten, Bou, todistat nauhoituksen olevan mahdollinen vaihtoehto? Mitään verisiä C-kasetteja, joista perheen poika on tarinoinut, ei käsittääkseni ole löytynyt. Olisiko mielikuvitus pojalla päässyt laukkamaan, kun poliisi oli pyytänyt hänen apuaan surmayön tapahtumakulun tarkentamiseksi?
Bou kirjoitti:Eikä kenellekään tule heti mieleen, että joku hullu murhaisi miehensä lasten ollessa kotona ja yhden heistä jopa palloilemassa mukana. Jokin kuulostaa menevän kuitenkin vikaan sulloin kun syytetty jää luuriin yksin. Sitä ei osannut ennakoida ja aijaijai kun on hiljaista talossa jossa "tappaja" mäiskii niin että kuuluu kova ääni keittiöön asti. Se kun nyt on niin, että kuuluu metakkaa ainoastaan silloin kun syytetty on poissa puhelimesta.
Silloin, kun Anneli Auer on puhelimessa äänessä, niin eivät tietenkään taustaäänet pääse tallentumaan tallennusjärjestelmästä johtuen. Voi olla, että pystyt hahmottamaan tapahtumien etenemisen surmatalossa parhaiten, kun noteeraat häkepuhelusta ainoastaan selkeästi tallentuneet äänet. Kannattaa olla itselleen rehellinen ja minimoida oman mielikuvituksen käyttö, jolloin asiat yksinkertaistuvat ja selkiytyvät.
Bou kirjoitti:Niin lämmitti mieltä kun saman lauseen sisällä kahdesti viisaaksi mainittiin. :D
Kyllä kehut ovat aina paikallaan silloin, kun niihin on aihetta. Jatka murhatutkimuksia ja ole avoin uusille ajatuksille, mutta luo ensiksi itsellesi teoria tapahtumien kulusta Tähtisentiellä ja peilaa keräämiäsi tietoja siihen. Teoriaa pitää tietenkin tarkentaa sitä mukaa, kun viisaus lisääntyy.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Ei tarvitse luoda muuta kuvaa kuin ettei huppista ole olemassa.

Taustalta tulevat äänet joko nauhalta tai talosta muuten. Voi olla sängyn siirtyminen mikä kuuluu tai sitten joku muu huonekalu. Talossa oli viisi ihmistä uhrin lisäksi.

En menisi lyömään vetoa siitä, että vanhin tytärkään puhuu totta.

Looginen tapahtumaketju on se, että syytetty murhasi miehensä. Toki hän on yrittänyt valehdella vaikka mitä, että saisi korjattua mokansa ensimmäisissä kertomuksissaan. Valehtelijoille tuppaa käymään näin.

"Huijaa" om litteroitu aikaan 0:53. Aika vähän taustaa tosiaan kuuluu syytetyn puhuessa puhelimessa. Siksihän taustan hiljaisuus on niin merkittävä kontrasti. Kyllähän annumamma koettaa sönkätä sinne mykkään luuriin vaikka mitä hiljaisuuden täytteeksi.

Ei ole verisiä kasetteja eikä kirvestäkään. Ei eristetty talossa olleita toisistaan suoraan tekopaikalta kuulusteluihin asti eikä tutkittu koko taloa.

Kaikkein vähiten on mitään todistetta ulkopuolisesta. Ei niin mitään, ei dna:n häivettä.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou kirjoitti:Ei tarvitse luoda muuta kuvaa kuin ettei huppista ole olemassa.
Minusta ei voi osoittaa, ettei ulkopuolisen tekijän mahdollisuutta ole olemassa. Käsittääkseni ulkopuolisesta tekijästä jää epäilys mm. seuraavien seikkojen vuoksi:

- surmaväline, ruskeiden kuitujen lähde, veriset päällysvaatteet, veriset kengät ja veriset näppylähanskat ovat kateissa
- Anneli Auerilla oli käyttämänsä yöpaita päällä
- silminnäkijäkertomukset
- verijäljet takkahuoneessa ja terassilla
- takkahuoneen ulkoapäin rikottu ikkuna
- Koiviston todistajalausunto
- lapsilla ei ollut surman jälkeen havaintoja äidistään osallisena miehensä surmaan ennen vuotta 2011 ja vanhimmalla lapsella ei vielä silloinkaan
Bou kirjoitti:Taustalta tulevat äänet joko nauhalta tai talosta muuten. Voi olla sängyn siirtyminen mikä kuuluu tai sitten joku muu huonekalu. Talossa oli viisi ihmistä uhrin lisäksi.
Mainiota, että kuulet huonekalun siirtymisen. Mikä on selityksesi sille? Miten todistat, että taustalta tulevat äänet olisivat etukäteen nauhoitettuja?
Bou kirjoitti:En menisi lyömään vetoa siitä, että vanhin tytärkään puhuu totta.
Ehkä kannattaisi, voisit vaikka tienata jotain!

Bou kirjoitti:Looginen tapahtumaketju on se, että syytetty murhasi miehensä. Toki hän on yrittänyt valehdella vaikka mitä, että saisi korjattua mokansa ensimmäisissä kertomuksissaan. Valehtelijoille tuppaa käymään näin.
Esitä nyt vaan rohkeasti meille seikkaperäisesti oma teoriasi surmayön tapahtumakulusta, niin pääsemme teoriaasi testaamaan. Listaa noita Anneli Auerin sanomisia, joita pidät valheina, niin pääsemme vaihtamaan niistä tarkemmin ajatuksia. En ole itse havainnut, että Anneli Auer olisi missään kohdin valehdellut, kun on kyse hänen ensimmäisistä kertomuksistaan. Tietysti niissä on pieniä vivahde-eroja, mutta ethän itsekään pysty kertomaan jotain tapahtumakulkua sanasta sanaan samanlaisena, kun sen toistat useampaan otteeseen.

Myönnetään, että vuoden 2009 kuulusteluissa Anneli Auer suolsi suustaan valemuistoja, mitkä olivat seurausta poliisin hänelle syöttämistä tekemistään vääristä johtopäätöksistä, jotka eivät perustuneet tosiasioihin.
Bou kirjoitti:"Huijaa" om litteroitu aikaan 0:53. Aika vähän taustaa tosiaan kuuluu syytetyn puhuessa puhelimessa. Siksihän taustan hiljaisuus on niin merkittävä kontrasti. Kyllähän annumamma koettaa sönkätä sinne mykkään luuriin vaikka mitä hiljaisuuden täytteeksi.
Mielenkiintoista, kuinka erilailla kuulemme asioita. Minä kuulen tuossa kohtaa uhrin sanomana: "Tuu jo auttaa!". Se on käsittääkseni myös aivan looginen lausahdus, koska useammassa kohdassa häkepuhelua voidaan kuulla uhrin huutelevan vaimoaan apuun. Miten tulkitset tuon "huijaa"-kohdan, eli miten se istuu teoriaasi, jonka toivottavasti pian meille muille keskustelijoille esittelet?
Bou kirjoitti:Ei ole verisiä kasetteja eikä kirvestäkään. Ei eristetty talossa olleita toisistaan suoraan tekopaikalta kuulusteluihin asti eikä tutkittu koko taloa.

Kaikkein vähiten on mitään todistetta ulkopuolisesta. Ei niin mitään, ei dna:n häivettä.
On totta, ettei ole verisiä kasetteja eikä kirvestäkään. Pystytkö muuten todistamaan, että toinen surmaväline olisi ollut kirves? Auer/Lahden perheen kirves löytyi autotallista, eikä sitä oltu erään poliisimiehen todistajalausunnon mukaan käytetty aikoihin. Harvemmin kirveksissä taitaa olla muutenkaan sorkkapäitä, jollainen murha-astalosta käsittääkseni pitäisi löytyä.

Anneli Auer oli miehensä surman jälkeen aikalailla eristyksissä, sillä hänet vietiin sairaalaan, jossa hänen seuranaan oli useamman tunnin ajan sinne viemisen jälkeen sairaanhoitaja kriisiryhmästä.

Oletko, Bou, vaivautunut kuuntelemaan todistajien lausuntoja Ulvilan surmaoikeudenkäynneistä? Siellä on useampi poliisitodistaja, jotka kertovat tutkineensa surmatalon läpikotaisin ja huolellisesti vaikkakin pintapuolisesti. Pintapuolisella tutkimisella he ovat tarkoittaneet kertomansa mukaan, että asunto on tutkittu muutoin kokonaisuudessaan, mutta rakenteita ei ole lähdetty purkamaan eikä listoja irrottelemaan. Kaappeja on kyllä koluttu läpi ja ihmetelty mm. siellä olleita tyhjiä deodoranttipulloja. Tiedoksi sinullekin, että ne ovat olleet kerättyjä askartelumateriaaleja, joista on tehty kuulemani mukaan esimerkiksi joulutonttuja.

Tiedätkö, Bou, minuakin häiritsee tuo dna-asia. Miten ihmeessä siihen surmatalosta löytyneeseen veriseen halkoon oli osunut muotolaboratorion työntekijän dna:ta, vaikka tällä henkilöllä ei pitänyt olla mitään tekemistä kyseisen halon kanssa? Kyllä tuntuivat omituisilta laboratorion johtajan kootut selitykset aiheesta. Onneksi meidän veromaksajien rahoja ei kulunut turhiin tutkimuksiin kuin vajaat 100 000 euroa.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

^^ Mitkä asiat tukevat teoriaa, jonka mukaan murha äänitettiin ennen hätäpuhelua?
  • - toiseksi vanhimman lapsen kertomukset v. 2011 c-kasettinauhurin käytön äänistä murhayönä, nauhurilla tehdyistä äänitysharjoituksista ennen murhaa ja veritahraisen c-kasetin näkemisestä myöhemmin murhan jälkeen
    - KRP:n äänitutkijan lausunto, jonka mukaan uhrin ääntelyn rytmi häke-tallenteella viittaa siihen, etteivät taustaäänet ole aitoja/reaaliaisia vaan että ääntely on koottu etukäteen äänitetyistä tallenteista taustaäänitteelle, jota soitetaan hätäpuhelun aikana
    - poliisi takavarikoi AA:n kotoa äänitysvälineitä ja tietokoneelta äänitiedostoja, jotka osoittavat, että AA oli kiinnostunut äänien manipuloinnista ja että hänellä oli välineet siihen
Onko muita perusteita?

AA:n kerrotaan alkujaan vihjaisseen jossain haastattelussa, että aikaa murhan tekemiseen olisi hänellä ollut niin vähän että hänen olisi täytynyt tehdä ja äänittää se etukäteen ja soittaa äänite sitten hätäpuhelun aikana.

Onko tietoa, mistä tämä haastattelu löytyisi?
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

luxetveritas kirjoitti: AA:n kerrotaan alkujaan vihjaisseen jossain haastattelussa, että aikaa murhan tekemiseen olisi hänellä ollut niin vähän että hänen olisi täytynyt tehdä ja äänittää se etukäteen ja soittaa äänite sitten hätäpuhelun aikana.

Onko tietoa, mistä tämä haastattelu löytyisi?
Olisiko kyseessä voinut olla Apu-lehden haastattelu vuonna 2011 vai muistanko aivan pieleen? Tuo kaipaamasi haastattelu olisi kyllä oleellista löytää. Uskoisin tähän samaan aihealueeseen liittyvän vanhimman tyttären kyselyn vankilavierailulla: "Meniks se lavastus poliiseille läpi?". Tytär siis käsittääkseni hämmästeli, olivatko poliisit ottaneet täytenä totuutena äidin pohdinnat taustanauhan välttämättömyydestä, jotta murha äidin tekemänä olisi ajallisesti lainkaan mahdollinen.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Ylläolevaan:

En tiedä, onko allaoleva uutinen ensimmäinen "nauhoitusteoriaan" liittyvä -
mahdollisesti. Siinä joka tapauksessa siteerataan Auerin omia sanoja asiasta:
Iltalehti, lauantai 3.9.2011
- -
- Syksyllä 2009, kun poliisi alkoi epäillä minua murhasta, ihmettelin miten he kuvittelivat minun voineen tehdä sen. Totesin lähipiirilleni, että minun olisi täytynyt nauhoittaa äänet etukäteen, koska hätäpuhelun aikana en olisi ehtinyt tehdä surmaa. Nyt poliisi ilmeisesti kuvittelee, että näin olen tehnyt.

Auerin asuntoon kaksi viikkoa sitten tehdyssä kotietsinnässä poliisit veivät häneltä radiot.
- Ne olivat meillä jo Ulvilassa. Ilmeisesti poliisi testaa, olisinko voinut nauhoittaa surmayön tapahtumat niillä, Auer arvelee.

Oikeudessa on aiemmin kiistelty siitä, miten Auer olisi ehtinyt surmata miehensä ja lavastaa teon ulkopuolisen tekemäksi hätäpuhelun jälkeen. Poliisit saapuivat talolle alle kymmenessä minuutissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 1_uu.shtml
Auerin lähipiirille toteama lausunto ajoittuu siis kuitenkin ajalle ennen ensimmäisten käräjien
(2010) langettavaa tuomiota sekä hovin vapauttavaa tuomiota (2011).

Hovi päätyi siis 2011 keskeisessä vapauttavassa argumentissaan samalle kannalle kuin Auer
itse vuonna 2009 tässä lausunnossa.

Ulvilan murhamysteeri -elokuvassa Auer toteaa osuvasti, että mikäli hän olisi hätäpuhelun
aikana astaloinut Lahden hengiltä, hänen olisi sen jälkeen pitänyt

a) löytää teon yhteydesä toisaalla,esim. olohuoneen puolelle, kulkeutuneet verijäljet - nyt löytyneet jäljet suuntautuivat pelkästään ulos ikkunasta.

b) ennättää pyyhkiä muualle kuin ikkunasta ulos suuntautuneet jäljet huolella ja tarkasti.

c) hävittää pyyhkimisoperaatiossa vereentyneet rätit ja pyyyhkeet sekä muut mahdollisesti vereentyneet asusteet ehdottoman varmaan paikkaan.

Siis nämä hätäpuhelun jälkeen, ennen poliisin tuloa - ja myös löytäen aikaa vastata
poliisipartion soittoon etc.

Täytyy olla tarkkasilmäinen ja pikainen henkilö, että operaatiolla olisi toivoa onnistua.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Pieni liekki kirjoitti: Jos taustanauhaa olisi käytetty, mistä ei myöskään ole minkäänlaista pitävää todistetta, niin milloin tällainen nauha olisi tehty. Onko Anneli Auer kertonut miehelleen työstävänsä perhekerhon sivuille jännitystarinaa kotiin tunkeutuvasta huppumiehestä ja pyytänyt Jukkaa esittämään avunhuutoineen ja tuskanparkaisuineen tämän uhria vai miten Anneli Auer on saanut Jukan esittämään omat repliikkinsä?
Siihen aikaan oli olemassa kännyköitä, joilla saattoi äänittää. Verrattomasti yksinkertaisempi kapine kuin c-kasettinauhuri tai muu vehje. Ja paljon pienempi hävitettävä(piilotettava). Kieltämättä haastava homma selvittää se, mitä oikeastaan tapahtui varsinkin jälkeen päin, jos olettaa Jukan olleen hengissä puhelun aikana.

Mitä se pintapuolinen tutkimus tarkoitti? Etsittiinkö poispyyhittyjä verijälkiä - joita ei siis ollut todisteeksi - vai eikö tutkittu? Jotenkin mulla on vähän "akateeminen" ote tähän tutkimukseen ja odottaisin poliisien kertovan tarkemmin, mitä tutkittiin, milloin ja millä tavalla.
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Ande kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti: Jos taustanauhaa olisi käytetty, mistä ei myöskään ole minkäänlaista pitävää todistetta, niin milloin tällainen nauha olisi tehty. Onko Anneli Auer kertonut miehelleen työstävänsä perhekerhon sivuille jännitystarinaa kotiin tunkeutuvasta huppumiehestä ja pyytänyt Jukkaa esittämään avunhuutoineen ja tuskanparkaisuineen tämän uhria vai miten Anneli Auer on saanut Jukan esittämään omat repliikkinsä?
Siihen aikaan oli olemassa kännyköitä, joilla saattoi äänittää. Verrattomasti yksinkertaisempi kapine kuin c-kasettinauhuri tai muu vehje. Ja paljon pienempi hävitettävä(piilotettava). Kieltämättä haastava homma selvittää se, mitä oikeastaan tapahtui varsinkin jälkeen päin, jos olettaa Jukan olleen hengissä puhelun aikana.

Mitä se pintapuolinen tutkimus tarkoitti? Etsittiinkö poispyyhittyjä verijälkiä - joita ei siis ollut todisteeksi - vai eikö tutkittu? Jotenkin mulla on vähän "akateeminen" ote tähän tutkimukseen ja odottaisin poliisien kertovan tarkemmin, mitä tutkittiin, milloin ja millä tavalla.
Siinäpä se viispenninen juurikin on, eipä ne kerro, ei edes asianomistajalle, saatikka sitten edes lehdistöllekkään.

Se että. poliisit pitävät jonkun lehdistötilaisuuden, hieman vakavammissa tapauksissa, on Yhdysvalloista omaksuttu tapa suomeen ja niissäkin poliisikin on kuitenkin aika vaitonainen.

Nyt sitten ketjun aiheeseen, otan siitä pätkän, siis hätätallenteelta, ja vahvistan äänien kuulumista, niin kertoo sen totuuden, ettei Anneli Auer todellakaan surmaa Jukka Lahtea ja sen osoittaa se pätkä jonka tänne laitan. Laitan selostuksen seuraavaan viestiin ja jokainen voi kaivaa nuo kohdat omalta tallenteelta varmistaakseen asian paikkansa pitävyyden.

(muoks) Pystyinkin vielä laittaan ne tähän samaan viestiin,siis ensimmäisessä on se miten lapsi kutsuu äitinsä puhelimeen ja tallenne ajassa 02_38.08 sanoen "äiti tuu"-------- " nyt siel puhutaan taas", noiden sanojen eli katkoviivan kohdalla kuuluu selkeä kops ajassa 02:39.35 ja lapsen puhe jatkuu ajassa 02:39.95.
Mutta ei tässä vielä kaikki vaan takkahuoneen suunnalta kuuluu toinen kops ajassa 02:41.95 ja Auer alkaa puhumaan luuriin ajassa 02:42.25.
Nuot kaksi kuulemaamme kopsahdusta ovat Jukka Lahden lopullisesti surmanneet iskut, ne eivät voi olla mitään muita koska ne ovat erittäin samankaltaisia ja kuuluvat selkeästi kauempaa.

Tässä nuo äänet ovat, olkaatte niin hyvät. https://www.dropbox.com/s/4gfsmk01nvij1 ... i.wav?dl=0 ja toinen jossa yhdistin nuo kops äänet peräkkäin äänien vertailuun, mutta ensimmäisessä ne kuuluu niillä kohdin kuin ne onkin. https://www.dropbox.com/s/fye91xi4kpzhs ... s.wav?dl=0
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

zem kirjoitti:Ylläolevaan:

En tiedä, onko allaoleva uutinen ensimmäinen "nauhoitusteoriaan" liittyvä -
mahdollisesti. Siinä joka tapauksessa siteerataan Auerin omia sanoja asiasta:

Iltalehti, lauantai 3.9.2011
- -
- Syksyllä 2009, kun poliisi alkoi epäillä minua murhasta, ihmettelin miten he kuvittelivat minun voineen tehdä sen. Totesin lähipiirilleni, että minun olisi täytynyt nauhoittaa äänet etukäteen, koska hätäpuhelun aikana en olisi ehtinyt tehdä surmaa. Nyt poliisi ilmeisesti kuvittelee, että näin olen tehnyt.

Auerin asuntoon kaksi viikkoa sitten tehdyssä kotietsinnässä poliisit veivät häneltä radiot.
- Ne olivat meillä jo Ulvilassa. Ilmeisesti poliisi testaa, olisinko voinut nauhoittaa surmayön tapahtumat niillä, Auer arvelee.

Oikeudessa on aiemmin kiistelty siitä, miten Auer olisi ehtinyt surmata miehensä ja lavastaa teon ulkopuolisen tekemäksi hätäpuhelun jälkeen. Poliisit saapuivat talolle alle kymmenessä minuutissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 1_uu.shtml

Auerin lähipiirille toteama lausunto ajoittuu siis kuitenkin ajalle ennen ensimmäisten käräjien
(2010) langettavaa tuomiota sekä hovin vapauttavaa tuomiota (2011).

Hovi päätyi siis 2011 keskeisessä vapauttavassa argumentissaan samalle kannalle kuin Auer
itse vuonna 2009 tässä lausunnossa.
--


OK. Kiitos paljon! Ilmeisesti tuohon syksyllä 2009 AA:n lähipiirilleen esittämään toteamukseen syyttäjä on sitten viitannut. Tila- tai telekuuntelussa syksyllä 2009 poliisi tuskin tätä vielä kuuli. Oletin, että syyttäjä olisi AA:n toteamuksen saanut mediasta tietoonsa kuitenkin ennen kuin väite tuli esiin toiseksi vanhimman lapsen puhuttelussaa elokuuussa 2011. Mutta julki tuo siis on tullut vasta 3.9.2011 Iltalehdessä.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Lainaus litteraatiosta:
"0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?"

Miksi kysyisi "lähtikse jo", jos kuulisi huppiksen liikkuvan takkahuoneessa? Ei ihme, jos kukaan ei voi olla aivan varma siitä, että ulkopuolisen ääniä kuuluu, kun Annelikaan ei niitä kuullut, vaikka ei ollut välissä puhelinlinjaa eikä nicelog-suodattimia.

Vasta sittten alkaa kuulua reilummin mäiskettä ja liikettä, kun Anneli lähtee pois puhelimesta. Ennen sitä kuuluvat äänet voivat olla Jukan liikkeitä, tai sitten jonkun muun.
mikaelk

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

^^ Näin on asian laita! Häkepuhelu on raskauttavin todiste Aueria vastaan.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Onko häke-tallenteelta kuultavissa puhelun taustalta mitään ääniä 23 ensimmäisen sekunnin aikana? - Onpa hyvinkin. Uhrin valitusta. Eikä sen kuulemiseen tarvitse mielikuvitustakaan.

23 sekunnin kohdalla uhrin valitus kuitenkin kovenee. - Miksi? - Todennäköisesti sen takia, että AA liikkuu puhelinluurin kanssa siten, että sen suuntaus muuttuu ja takkahuoneesta kantautuvat äänet tulevat luurin "keilaan".
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
mikaelk

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

zem kirjoitti:omassa videossani on paikallistettu uhrin kamppailu/valitusäänet sekä
lukuisia ulkopuolisen aiheuttamia ääniä:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/lopullinenvideo.wmv
Tämän linkin takaa näemmä kuulemme ulkopuolisen aiheuttamia ääniä. Analysoin sen itse myöhemmin, viimeistään vklp aikana, jo tänä iltana jos mielenkiintoa riittää..
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Lueskelen tässä hovin tuomiota ja pisti silmään, olen aina väittänyt että "Kylhän nous" on oikeasti "Tule Annuu", mutta se ei ole tuntunut saavan kannatusta. Hovi on kuitenkin ollut samaa mieltä:

6. Anneli Auer poistuu puhelimesta ensimmäisen kerran kohdassa 1:46, jolloin A tulee puhelimeen ja ottaa puhelimen luurin. Tällöin kello on noin 02.45. Tässä yhteydessä Jukka Lahti huutaa "tule Annu auttaa, tule Annu", minkä jälkeen Anneli Auer toteaa kauempana puhelimesta kysyvästi "lähtikse jo", jossa yhteydessä Jukka Lahti huutaa samanaikaisesti "tule auttamaan".

http://www.oikeus.fi/hovioikeudet/vaasa ... 35081.html
Turku Detective
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ma Helmi 23, 2015 7:27 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Turku Detective »

Mielestäni kohdassa 1:54 kuuluu naisen huuto "pysähdy!" (RadioRapu-versiossa). Todennäköisesti Auer huutaa ulkopuoliselle tekijälle, siinä vaiheessa kun lähtee juoksemaan karkuun tai hieman ennen sitä. Muitakin vaihtoehtoja tämän huudon tarkoitukselle ja tapahtumahetken tulkinnalle on.

Kohdassa 1:14 alkaen kuuluu takkahuoneesta vaimeasti mielestäni: -ttu ... (pö/pe) ... (ju)malaut(t)o! Ennen "jumalautto" sanaa kuuluu ääni, joka voisi tulla veitsen putoamisesta. Kiroamisen jälkeen muutamien (3-9) sekuntien kuluttua kuuluu kumeaa lyöntiääntä muutaman kerran, joka viittaa aseen vaihtumiseen (halko?).

Kuten ketjussa "Kuka murhasi Jukka S. Lahden" jo kommentoin, tuo sana jumalautto voisi olla äärimmäisen harvinainen kirosanaväännös.

Jumalautto ei anna googlessa tuloksia, mutta jumalautti on muutaman (3) kerran netissä kirjoitettu. (Yksi "jumalautti" sanaa vuonna 2011 käyttänyt, ollessaan kertomansa mukaan 60v., - jos tulkitsen keskustelua oikein - 2005 duuninsa ennenaikaisesti päättämään joutunut, aggressiivisesti käyttäytyvä tyyppi).
Vastaa Viestiin