MURHA.INFO

Onkos Ämpin sillan luota koluttu/naarattu?

Sipi kirjoitti: To Touko 11, 2023 10:49 pm ...

Jep, totta tuo että joku vahinko on voinut sattua syystä x ja se on voinut olla velat, naiset, pojan oma käytös tai mitä vaan. Itsellä tuli kauan sitten mieleen (ja olen täällä sen sanonutkin) että olisiko heitetty autosta ulos kun ei ole osannut käyttäytyä ja sitten jotenkin saanut itsensä hengiltä... enpä tiedä.

AAPELINEN kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:03 am Onkos Ämpin sillan luota koluttu/naarattu?

Missäpäin on kyseinen paikka?

Sipi kirjoitti: To Touko 11, 2023 10:49 pm

Knobster kirjoitti: To Touko 11, 2023 5:58 pm
Se että jää kiinni höpöheinän polttelusta ei tarkoita mitään isompaa... ihan normaalia touhua teineiltä. Aika helvetisti olisi saanut luukuttaa velaksi ja tuhlata rahat että isompaa velkaa pilvihommista pääsisi syntymään ja hommata sen vieläpä lisäksi aivan ihmeellisiltä tyypeiltä jotka tästä syystä tappaisivat nuorisoa.

Mulla vähän samansuuntaisia ajatuksia, siis siitä, että en usko pojan ihan henkirkoksen riskiryhmään saakka velkaantuneen nuuskasta tai pilvestä. Mutta entistä vakuuttuneempi alan olla siitä, että joku vahinko on käynyt. En usko, että mitkään isot pojat olisivat suunnitelleet murhaa ja ammattimaisesti sen toteuttaneet ja ruumiin hävittäneet. Kyllä ennemminkin on joku tappelu tai hetken äkkipikaisuustilanne mennyt överiksi, joku humalainen päähänpisto, on vähän päätetty napauttaa ja sitten toinen kaatuukin päänsä vaikka betoniporsaaseen tai sillankaiteeseen. Tämän uskon tapahtuneen autoon nousun jälkeen jossakin muualla kuin Lapualla. Jos poika olisi omin nokkinensa kaatuillut kotimatkallaan, olisi hänet jo löydetty. Tiedä sitten, mutta vahvin vaikkaukseni on, että ikätoverit (Rasmus + 5 vuotta) tietävät asiasta, ainakin joku/ jotkut heistä. Ei tähän oikeasti aikuisia liity tai järjestäytyneisyyttä. Kyseeseen siis voisi tulla tappo tai kuolemantuottamus. Tietysti sitten ruumiin hävittämisestä koituvat syytekohdat erikseen.

Ja tämän kärjistyneen tilanteen syntyminen onkin sitten se avainkysymys, eli kuka menetti hermonsa, kenelle ja miksi. Tämä on se syy, minkä takia haluaisin tietää Lapuahovin keskustelut, kuulla audiot. Siellä on voinut olla jo vihiä myöhemmän yön tapahtumista -jotain uhoa, kärhämää, huutelua, provosointia. Kyse on voinut olla vaikka jostain tytöstä, huhusta tai kolmenkympin velasta. On voitu vaikka sopia, että tavataan pihalla ja selvitetään asia. Puhelinta kun ei ole, ei voida asiaa tietää.

Mun mielestäni siis rikoksen todennäköisyys kasvaa päivä päivältä sen myötä, kun ruumis ei ilmaannu esiin. Se vain vahvistaa ajatuta siitä, että jollakin ulkopuolisella henkilöllä on ollut osuutensa asian peittelyssä (siis ruumiin kätkemisessä).

Mistähän nuo velkajutut on lähtenyt liikkeelle ja miksi? Tietääkö joku/jotkut, mitä on tapahtunut ja näillä jutuilla olisi mahdollisuus peittää tapahtunutta, mikäli Rasmus sattuisi löytymään menehtyneenä.

AAPELINEN kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:03 am Onkos Ämpin sillan luota koluttu/naarattu?

Millä perusteella pitääs Kauhavan sillan alune tutkia ku jokiaki on Lapuan päästä tutkittu vasta olematon osa?

Mä oon edelleen sen kannalla että on temppuillut vitutus/kännipäissään sillan kaiteella ja siitä vahingossa humpsahtanut jokeen.

Toki mietin sitä autoon nousuakin, mutta arvelen äidin uskovan siihen sen takia, että joku muu kuin oma lapsi olisi syypää katoamiseen. Että saisi katoamiselle syyllisen.
Luulisi tuon kylän olevan niin pieni, että kaikki kylällä pyörijät tietää toisensa, toistensa autot jne. Ja siten luulisi että joku näkee jos jonkun auto on parkissa ja Rasmus siihen nousisi.

Eli joki on edelleen mun veikkaus.

MissMonk kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 9:21 am Mä oon edelleen sen kannalla että on temppuillut vitutus/kännipäissään sillan kaiteella ja siitä vahingossa humpsahtanut jokeen.

Toki mietin sitä autoon nousuakin, mutta arvelen äidin uskovan siihen sen takia, että joku muu kuin oma lapsi olisi syypää katoamiseen. Että saisi katoamiselle syyllisen.
Luulisi tuon kylän olevan niin pieni, että kaikki kylällä pyörijät tietää toisensa, toistensa autot jne. Ja siten luulisi että joku näkee jos jonkun auto on parkissa ja Rasmus siihen nousisi.

Eli joki on edelleen mun veikkaus.

Kaikki on mahdollista kun faktaa on tällä hetkellä kovin vähän saatavilla. Poliisilla voi toki olla enemmän... Itse pidän kaikki "tutkintalinjat" auki kunnes toisin todistetaan. Kannattaa kyllä tosiaan olla tarkkana täällä Ketään mainitsematta, täällä huomaa toimintaa, joka oikeudessa mainittaisiin johdatteluksi. Yritetään saada uskomaan joku oma haluttu mielikuva tapahtumien kulusta... Kuka tietää, ehkäpä tässä halutaan pysytellä "turvallisilla vesillä", kaukana totuudesta? Tällä hetkellä, mikä tahansa spekulaatio voi lopussa olla se oikea. Mitä tahansa voi sattua,: joko omana valintana, siitä riippumatta tai jonkun muun toimesta. Itseä kiinnostaa erityisesti se, mitä tämän kadonneen nuoren elämässä on tapahtunut esim viimeisen puolen vuoden aikana? Onko siellä mitään semmosta, joka olisi voinut johtaa tähän yhtäkkiseen katoamiseen?

Virtaus lapuanjoessa on senverran kova että etsintä kannattaa aloittaa Alahärmästä ylöspäin. Jos poika on tosiaankin heitetty padolta jokeen, mitä pidän todennäköisenä paikkana. Vappuna oli vesi niin korkealla että Tuomisillan ali ei päässyt veneellä, mutta nyt tilanne on parempi. Kaikki joen varrella olevat pajukot on todennäköisin paikka mihin ruumis on tarttunut. Itse yritän lähteä veneellä Liinamaan sillan kupeesta, jos ehdin. Laitoin linkin muutama sata sivua taannempana tuosta eräästä huumehörhöstä vain sen takia että niitten tekosilla ei ole järjen kanssa mitään tekemistä, oli sitten lapsi tai aikuinen niin henki lähtee jos tilanne eskaloituu siihen pisteeseen. olen kulkenut joen vartta pariviikkoa sitten ja silloin ei näkynyt mitään, yksi veden tuoma koirankoppi oli Kangas-Annala sillasta parisataa metriä yläjuoksulle päin. Nyt veden lämpötila on noussut että vainaja nousee pintaan todennäköisesti.

MissMonk kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 9:21 am Mä oon edelleen sen kannalla että on temppuillut vitutus/kännipäissään sillan kaiteella ja siitä vahingossa humpsahtanut jokeen.

Toki mietin sitä autoon nousuakin, mutta arvelen äidin uskovan siihen sen takia, että joku muu kuin oma lapsi olisi syypää katoamiseen. Että saisi katoamiselle syyllisen.
Luulisi tuon kylän olevan niin pieni, että kaikki kylällä pyörijät tietää toisensa, toistensa autot jne. Ja siten luulisi että joku näkee jos jonkun auto on parkissa ja Rasmus siihen nousisi.

Eli joki on edelleen mun veikkaus.

En itse usko, että sillankaiteelta olis vahingossa jokeen humpsahtanut, toki sekin on mahdollisuus kun faktaa ei ole.

Yleensähän nää känniläisen "parhaat ideat" tulee kun ollaan porukalla liikkeellä, yksinään liikkuessa harvemmin saa "kuningasideoita" joissa lähtee mopo käsistä/henki. Mut on kai näitäkin.

Jostain ketjun alusta luin et kun tehtiin vapaaehtoisten (en tarkoita Vapepaa, vaan yksittäisiä muita henkilöitä) etsintää ja niissähän oli koiriakin mukana, esim.jäljestystä harrastavia koiria. Mua jäi vaivaaman se et joku koira oli ottanut Rasmuksesta hajujäljen(näin väitettiin) LH pihalta ja jäljet oli koiran nenän mukaan loppuneet Salen pihaan. Siitä kohdasta ei koira saanut enään uusia jälkiä.

Oon lukenut koko kejun mut en millään jaksa lähteä etsimään tätä kohtaa, missä näin todettiin.

Sen takia pidän auton kyytiin nousua todennäköisimpänä, kun henkilö nähty LH lähtevän ja hävinneen kuin "tuhka tuuleen".

Spekua huumeista (lähinnä kannbiksesta):

Jos huumeet on mukana kuvioissa niin tuli mieleeni voisiko Rasmus olla vaikka poltellut pilveä kun nuoriso pitää sitä "vaarattomana" huumeena ja yksinkertaisesti saanutkin kannabis-/päihdepsykoosin. Tiedän yhden nuoren, joka n.10v sitten käytti satunnaisesti kannabista ehkä 1krt/2kk ja sitten yhdellä kertaa (määrä oli sillä kertaa ihan sama mitä ennenkin kuulemma) joutuikin psykoosiin ja oli 7vko suljetulla osastolla harhojen vuoksi. Dg.oli kannabiksen poltosta aiheutunut psykoosi.
Psykoosissahan ihminen elää täysin omaa maailmaansa, voi kuulla ääniä (jotka vaikka käskee hyppäämään jokeen) voi nähdä harhoja, että perässä on tappajia ja paeta niitä mielikuvitushahmoja ja tässä käynyt onnettomuus kun jokikin on voinut näkyä vaikka pilvenhattaralta jota pikin voi kävellä. Psykoosissa tosiaan ei erota totuutta niistä harhoista.
Lisäksi sillon voi kävellä uskomattomankin kilometrimäärän, tuttuni käveli 30km ja ei väsyttänyt yhtään(onneksi poliisi löysi hänet) eikä ollut missään huippukunnossa vaan päinvastoin.
Sillon ihminen voi kävellä jopa niin kauan, että lopulta kroppa pettää ja henkilö tuupertuu maahan.
Eikä se kävely tapahdu välttämättä tiellä, jos näkee harhoja, et joku on perässä, on voinut juosta metsään ja jatkanut siellä kulkuaan siihen asti kun lopulta kehosta voimat täysin pois ja "tippuu" suorilta jaloilta jonnekkin metsään minne on sitten nukahtanut väsymyksen takia.

Kaikki spekulaatiota, ei ole mitään faktaa vaan omia mietteitä.

Mitä tuossa aikaisemmin oli kommenttia missä mietittiin että olisi sattunut joku vahinko ja sen johdosta kuollut.

Itse en kovin paljoa vahinkoon uskoisi siinä tapauksessa. Huhuahan oli myös että asioista tietäisi muutama jotka "eivät liikutu äidin rakkaudesta" jos sellainen huhu pitäisi paikkansa niin olisi varmaankin laitettu asialle tietyt henkilöt jotka hommaan kykenevät? Kyllä siinä silloin olisi jonkunlaista suunnitelmallisuutta väkisinkin mukana.

On tietenkin toki mahdollista että joku riita tullut tutumpien kanssa ja sitten käynyt "vahinko" mutta jos ei kukaan mitään rikosta olisi tehnyt asiassa niin miksi eivät puhu??
Spekulaatio

Poliisin toiminta hämmentää Lapualla: Tärkeä video katosi, ja kadonneen pojan pahoinpitelystä epäilty poliisi teki rikosilmoituksen vanhemmista

Rikosoikeuden professorit kehottavat pohtimaan, pitäisikö katoamistutkinta siirtää pois Pohjanmaan poliisilaitokselta. Tapausta tutkii laitos, jonka poliisia epäillään kadonneen pojan pahoinpitelystä vain hetki ennen katoamista.

Lapualla poliisin toiminta teinipojan katoamistutkinnassa on saanut omaisten uskon horjumaan poliisin ammattitaitoon. Kadonneen äiti kertoo Ylelle, että omaisten mielestä poliisi viivytteli tutkinnan alussa tiedottamisessa ja tärkeiden todisteiden taltioimisessa.

16-vuotias Rasmus Takaluoma katosi Lapualla illanvieton päätteeksi lauantaina aamuyön puolella 12. marraskuuta 2022. Viimeinen varma havainto Takaluomasta on hotelli-ravintola Lapuahovista.

Alaikäisyydestään huolimatta Takaluoma pääsi sisään ravintolaan puolenyön aikaan perjantai-iltana. Sisällä hän joutui yhteenottoon vapaa-ajalla olleen poliisimiehen kanssa.

Yhteenoton jälkeen järjestyksenvalvoja poisti Takaluoman ravintolasta. Sen jälkeen Takaluomasta ei ole mitään havaintoa.

Ravintolassa tapahtunut yhteenotto johti siihen, että vapaa-ajalla ollutta poliisia epäillään Takaluoman pahoinpitelystä. Poliisimiestä ei epäillä osallisuudesta Takaluoman katoamiseen.

Pahoinpitelyasian esitutkintaa johtaa syyttäjä, koska epäiltynä on poliisi. Juttua tutkitaan Sisä-Suomen poliisilaitoksessa. Yle ei tavoittanut tutkintaa johtavaa syyttäjää tätä juttua varten.

Katoamista tutkii ja tutkintaa johtaa Pohjanmaan poliisilaitos eli sama poliisiyksikkö, jonka palveluksessa olevaa poliisimiestä epäillään kadonneen pahoinpitelystä vain hetkeä ennen katoamista.

Poliisi ei taltioinut valvontavideota
Erityisesti kysymyksiä herättää poliisin toiminta tutkinnan alussa.

Ylen lähteiden mukaan poliisi ei onnistunut ajoissa taltioimaan Lapuahovin valvontakameran tallenteita, jotka olisivat tärkeitä todisteita niin pahoinpitelyjutussa kuin katoamistutkinnassa.

Lapuahovin yrittäjä Zafer Demir kertoo Ylelle, että joitakin päiviä Takaluoman katoamisen jälkeen poliisi pyysi häntä tallentamaan valvontakameravideon. Demir ilmoitti poliisille, että hän tai hänen henkilökuntansa ei osaa tallentaa sitä.

Muutama päivä tästä poliisit tulivat paikalle ja yrittivät taltioida videon muistitikulle. Demirin mukaan hekään eivät osanneet tehdä sitä mutta kirjasivat ylös kellonaikoja.

Muutama päivä tämän jälkeen paikalle tuli uusi poliisi taltioimaan videota. Tallenne oli kuitenkin jo kadonnut järjestelmästä. Demirin mukaan tallenteet säilyvät 10 päivää, minkä jälkeen niiden päälle tallentuu uusia valvontavideoita.

Rikostutkijat kaikkialla Suomessa tietävät, että valvontatallenteet saattavat kadota hyvin nopeasti ja että ne on syytä taltioida heti tutkinnan alussa.

Sivulliset pelastivat tallenteen
Siviilihenkilöiden aktiivisuuden ansiosta tallennetta ei kuitenkaan menetetty kokonaan.

Jonkin aikaa ennen tallenteen katoamista Lapuahovissa kävi kaksi siviilihenkilöä, jotka ovat osallistuneet Takaluoman etsimiseen. Demirin luvalla he tallensivat kännyköillä videota valvonkamerajärjestelmän näytöltä.

Yle on nähnyt tallenteet. Ne ovat laadultaan huomattavasti alkuperäisiä heikompia, mutta niistä näkyy tunnistettavia henkilöitä sekä epäilty pahoinpitely.

Ulkokameran tallenteista näkyy, kuinka Takaluoma poistetaan ravintolasta. Tovin kuluttua hän lähtee kävelemään viistosti vasemmalle kuin olisi aikeissa lähteä kohti kotia.

Muutaman askelen jälkeen hän katoaa pimeyteen.

Poliisi teki rikosilmoituksen vanhemmista
Poliisin mukaan Rasmus Takaluoman katoamisessa ei epäillä rikosta, eli kyseessä on niin sanottu poliisitutkinta. Jos myöhemmin kävisi ilmi, että katoamisessa on syytä epäillä rikosta, käynnistettäisiin esitutkinta. Valvontakameran tallenne voisi olla tärkeä todiste.

Tallenteella näkyy useita henkilöitä ja autoja, joiden tunnistaminen olisi helpompaa alkuperäislaatuiselta tallenteelta.

Myös se on herättänyt Lapualla epäluottamusta poliisiin, että poliisi epäonnistui taltioimaan juuri sellaisen valvontavideon, jolla on todistusarvoa poliisiin kohdistuvan rikosepäilyn selvittämisessä.

Tilanteesta tekee entistäkin ongelmallisemman se, että Takaluoman pahoinpitelystä epäilty poliisimies on tehnyt rikosilmoituksen Takaluoman isästä ja äidistä.

Poliisimies väitti heidän levittäneen sosiaalisessa mediassa epäillystä pahoinpitelystä kuvattua videota, jonka yhteydessä oli kuva poliisimiehestä ja teksti ”vitun pelle”. Poliisimiehen mukaan teko oli kunnianloukkaus.

Vanhemmat kiistivät levittäneensä videota. Syyttäjän mukaan ei ollut mitään näyttöä siitä, että vanhemmat olisivat levittäneet halventavaa videota. 19. huhtikuuta syyttäjä teki molempien vanhempien osalta syyttämättäjättämispäätöksen.

https://yle.fi/a/74-20031031
12.5. 12:17
•
Päivitetty 12.5. 12:35


Mielenkiintoisia seuraamuksia ollut tämän pojan ympärillä näköjään

Linkki vaihdettu, lisätty uutisen julkaisupvm
-NILS-

Tämä on hyvä esimerkki siitä, että viimeistään nyt pitää siirtää tutkinta Lapualta pois vaikka Tampereen poliisille tai KRP:lle jos mahdollista. Tosiaan nyt pitää alkaa tekemään jotakin, kansalaiset on jo tehnyt.

Yle uutiset tänään:

"Rikosoikeuden professorit kehottavat pohtimaan, pitäisikö katoamistutkinta siirtää pois Pohjanmaan poliisilaitokselta."

Täysin samaa mieltä

Yle: Poliisi hidastellut Rasmus Takaluoman katoamistutkinnassa eikä suostu kertomaan tutkinnanjohtajan nimeä
Rasmus Takaluoman katoamistapausta tutkii sama poliisilaitos, jolla pojan pahoinpitelystä epäilty poliisi työskentelee.

Lapualla marraskuussa kadonneen 16-vuotiaan Rasmus Takaluoman omaiset ovat epäuskoisia poliisin toiminnasta katoamisen tutkinnassa, kertoo Yle.
Katoamista tutkii Pohjanmaan poliisi, jonka alaisuudessa Rasmuksen kanssa Lapuahovissa kahakkaan joutunut poliisi työskentelee.
Poliisi ei taltioinut valvontakameroiden tallenteita ajoissa, eivätkä Lapuahovin henkilökunta tai poliisi osanneet tallentaa niitä. Tallenteet saatiin kuitenkin videolle, kun Rasmusta etsineet siviilit videoivat kameroiden tallenteet puhelimelleen.
Lapualla koetaan nyt epäluottamusta poliisia kohtaan, sillä poliisi epäonnistui tallentamaan sellaisen videon, joka olisi poliisia kohtaan kohdistuvassa rikosepäilyssä merkittävä.
Tapauksen oletettu tutkinnanjohtaja Harri Teivaanmäki ei suostunut vahvistamaan Ylelle, onko hän tapauksen tutkinnanjohtaja vai ei.
Rikosoikeuden asiantuntijat kallistuvat Ylen jutussa sen puoleen, että katoamisen tutkinta olisi siirrettävä eri yksikköön sen uskottavuuden ja puolueettomuuden kannalta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a1e ... 820d3301e0

Enpä oikeastaan ihmettele vaikkei poliisi ole heti katoamisilmoituksen saatuaan rynnännytkään Lapuahoviin nauhoja katselemaan kun omaisten mukaankin Rasmus on täysin varmasti nähty vuorokausi Lapuahovista lähtönsä jälkeen Seinäjoella kyselemässä tietä Kasperin kaupunginosaan.

Vapaaehtoisena katoamisena tätä on alussa pitänyt niin omaiset kuin luultavasti poliisikin.