MURHA.INFO

jepulis82 kirjoitti: La Joulu 11, 2021 2:31 pm Oli miten oli, niin eipä ole ketään tuntunut haittaavan että gynekologi ei ole osannut suomea tai paljon muutakaan. Naiset tyytyväisinä levitelleet värkkejään. Vähän kyllä pistää naurattamaan kuinka tyhmiä ja sinisilmäisiä suomalaiset ovat.

Kyseisen gynekologin toiminnan valvonta on kuulunut työnantajalle ja Aville ja Valviralle.

Joko nämä tahot ovat laiminlyöneet valvontaa, tai ovat kyllä suorittaneet valvontaa, mutta eivät ole havainneet gynekologin toiminnassa mitään väärää.

Vai olisiko peräti päässyt käymään niin, että valvontaa suorittaneet työnantaja, Avi ja Valvira ovat havainneet, että gynekologi "ei ole osannut suomea tai paljon muutakaan", mutta koska gynekologin vastaanotolla ovat "naiset tyytyväisinä levitelleet värkkejään", niin valvontatahot ovat vaan tuumailleet, että haitanneeko tuo mittään vaikkei gynekologi suomea osaakaan eikä paljon muutakaan.

Suomessa lait lienevät sillä tolalla, että lääkäreiden työnantajan, Avin ja Valviran ei tarvitse kertoa yhtään kenellekään lääkäreiden toiminnassa havaitsemistaan vakavistakaan potilasturvallisuusriskeistä, jos jokainen valvontataho vaan sinnikkäästi jaksaa hokea ja tviittailla, keille muille valvontavastuu kuuluu.

Ei ulkomaalaisella koulutuksella Suomessa ole vieläkään helppoa päästä pätevöityneeksi lääkäriksi, ja käsittääkseni 70-luvulla se oli vielä hankalampaa. Eikös siihen kuulu ihan käytännön "harjoitteluvaihekin", jossa arvioitava kulkee pitkän aikaa toisen lääkärin valvovien silmien alla. Tämäkin herra on näin kuitenkin arvioitu, mitattu, ja lääkäriksi hyväksytty. Ei voi siis olla ihan kädetön tapaus kyseessä, ja puhe otsikkoa myöten valelääkäristä on ihan soopaa.

Skloddi kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:40 pm Ei ulkomaalaisella koulutuksella Suomessa ole vieläkään helppoa päästä pätevöityneeksi lääkäriksi, ja käsittääkseni 70-luvulla se oli vielä hankalampaa. Eikös siihen kuulu ihan käytännön "harjoitteluvaihekin", jossa arvioitava kulkee pitkän aikaa toisen lääkärin valvovien silmien alla. Tämäkin herra on näin kuitenkin arvioitu, mitattu, ja lääkäriksi hyväksytty. Ei voi siis olla ihan kädetön tapaus kyseessä, ja puhe otsikkoa myöten valelääkäristä on ihan soopaa.

Rahalla ja/tai sopivalla puoluekirjalla pääsee Suomessakin pitkälle. Vaikka ollaankin olevinamme maailman vähiten korruptoitunut yhteiskunta.

jepulis82 kirjoitti: La Joulu 11, 2021 2:31 pm Oli miten oli, niin eipä ole ketään tuntunut haittaavan että gynekologi ei ole osannut suomea tai paljon muutakaan. Naiset tyytyväisinä levitelleet värkkejään. Vähän kyllä pistää naurattamaan kuinka tyhmiä ja sinisilmäisiä suomalaiset ovat.

Eri juttu on, että onko tämän äijän vastaanotolla kovinkaan paljon naisia käynyt - ainakaan gynekologisten vaivojen vuoksi. Eikös ukko ollut määräillyt ns. huumelääkkeitä sen verran paljon, että sitä alettiin ihmetellä? Homma kuulostaa ihan muulta kuin perinteiseltä gynekologin hommalta. Äijä on myös markkinoinut "hiusanalyysejä" sekä jotain hiveanainetutkimuksia. Onko tällä ikinä edes ollut naistentautien erikoislääkärin lupia Suomessa? Ei ainakaan enää ole ja veikkaan, että ei ole ikinä ollut. On saattanut olla jollain tavalla erikoistumisopinnoissa mukana tai tehdä sen puolen töitä yleislääkärin roolissa, mutta ainakaan enää ei näy Terhikissä mitään erikoislääkärin pätevyyttä.

PS. Olen sittemmin kuullut pari todella villiä juttua tästä Hassanista...

jepulis82 kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:48 pm

Skloddi kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:40 pm Ei ulkomaalaisella koulutuksella Suomessa ole vieläkään helppoa päästä pätevöityneeksi lääkäriksi, ja käsittääkseni 70-luvulla se oli vielä hankalampaa. Eikös siihen kuulu ihan käytännön "harjoitteluvaihekin", jossa arvioitava kulkee pitkän aikaa toisen lääkärin valvovien silmien alla. Tämäkin herra on näin kuitenkin arvioitu, mitattu, ja lääkäriksi hyväksytty. Ei voi siis olla ihan kädetön tapaus kyseessä, ja puhe otsikkoa myöten valelääkäristä on ihan soopaa.

Rahalla ja/tai sopivalla puoluekirjalla pääsee Suomessakin pitkälle. Vaikka ollaankin olevinamme maailman vähiten korruptoitunut yhteiskunta.

Joo, toi vaativa harjoittelujakso rankkoine tentteineen koskee vain niitä ulkomailta tulevia, jotka tulevat Suomeen lääkäreiksi rehellisellä keinoilla. En nyt kommentoi tästä enempää, vaikka mieli tekisi.

H.Moilanen kirjoitti: La Joulu 11, 2021 6:24 pm

jepulis82 kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:48 pm

Skloddi kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:40 pm Ei ulkomaalaisella koulutuksella Suomessa ole vieläkään helppoa päästä pätevöityneeksi lääkäriksi, ja käsittääkseni 70-luvulla se oli vielä hankalampaa. Eikös siihen kuulu ihan käytännön "harjoitteluvaihekin", jossa arvioitava kulkee pitkän aikaa toisen lääkärin valvovien silmien alla. Tämäkin herra on näin kuitenkin arvioitu, mitattu, ja lääkäriksi hyväksytty. Ei voi siis olla ihan kädetön tapaus kyseessä, ja puhe otsikkoa myöten valelääkäristä on ihan soopaa.

Rahalla ja/tai sopivalla puoluekirjalla pääsee Suomessakin pitkälle. Vaikka ollaankin olevinamme maailman vähiten korruptoitunut yhteiskunta.

Joo, toi vaativa harjoittelujakso rankkoine tentteineen koskee vain niitä ulkomailta tulevia, jotka tulevat Suomeen lääkäreiksi rehellisellä keinoilla. En nyt kommentoi tästä enempää, vaikka mieli tekisi.

Siis sinä ja muutamat muut väitätte täällä ihan vilpittömässä mielin, että ko. lupahomma vuotaa? Helvetin kova väite, kertokaa ihmeessä lisää faktojen kanssa, ettei mene taas peräkammarifantasian puolelle.

En tiiä tästä äijästä, mutta eikö se joutais jo eläkeputkeen. Pakko kai sillä joku lääketieteen tutkinto on olla, vai onko järjestelmä niin rikki, että liki 40 vuotta joku voi touhuilla lääkärinä kenenkään huomaamatta? Eläkeäijä, virka pois ja ansaitulle eläkkeelle.

Se on tehny liki 40 vuotta lääkärin hommia kenenkään valittamatta. Ilmeisesti siis käyny lääkäristä. Maksanu automaattisesti eläkemaksut niin pitäskö se vaan potkia jo eläkkeelle. On joku Ahmed, enkä yleensä ois tuolla kannalla,mutta ei kukaan voi feikata 40 vuotta lääkärinä, jos ei ole jotain taustaa ja tosi älykäs.

Skloddi kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 2:25 am Siis sinä ja muutamat muut väitätte täällä ihan vilpittömässä mielin, että ko. lupahomma vuotaa? Helvetin kova väite, kertokaa ihmeessä lisää faktojen kanssa, ettei mene taas peräkammarifantasian puolelle.

No, sinäpä se sanoit. Suuni on kuitenkin sinetöity. Ainakin toistaiseksi.

Kyllä Suomessa kovia juttuja sattuu ja tapahtuu. Eikä se ole uutta. Minulla taitaa olla itselläkin yksi keskeneräinen keissi mm. Valviran ylijohtajan kanssa. Nimeni on kyllä viranomaisten tiedossa eli minkä tänne kirjoitan, olen valmis kasvokkain keskustellen käsittelemään.

Miekömuka kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 3:36 am Se on tehny liki 40 vuotta lääkärin hommia kenenkään valittamatta.

Oli hänestä valitettu useita kertoja. Peräti kolmella eri vuosikymmellä

Skloddi kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 2:25 am Siis sinä ja muutamat muut väitätte täällä ihan vilpittömässä mielin, että ko. lupahomma vuotaa? Helvetin kova väite, kertokaa ihmeessä lisää faktojen kanssa, ettei mene taas peräkammarifantasian puolelle.

Kyllä se kuule niin on, että terveydenhuollon ammattihenkilöiden ammatillisen ja eettisen toiminnan valvonta vuotaa, ja pahasti vuotaakin. Onneksi ihan viime vuosien aikana myös resursseista päättävät poliitikot ja ylimmät virkamiehet ovat havahtuneet valvonnassa tapahtuneisiin vakaviin puutteisiin ja ongelmiin, ja ainakin Valviralle on myönnetty uusia henkilöresursseja, luultavasti myös Aville. Faktatietona sinulle vielä tämä, näihin valvonta-asioihin ja siten otsikkoon liittyen, että Lounais-Suomen Avissa lääkäreiden valvontaa suorittanut viranomainen on todennut jopa asiakkaalle, että heillä ei ole ollut resursseja suorittaa tarvittavaa tallennelitterointia, jotta olisivat voineet tehdä sen päätöksen, että onko Lounais-Suomen Avilla tarvetta ja aiheellista ryhtyä omatoimisesti selvittämään sellaisen alueellaan toimivan lääkärin toimintaa, joka vihamielisesti hampaitaan kiristellen ilmoittaa kantelua tekevälle henkilölle, että ei noudata valvontaviranomaisten ohjeistusta potilasasiakirjojen laadinnan suhteen, ja että asian saa viedä vaikka käräjille, mutta hän toimii niin kuin itse haluaa eikä lakien mukaan. Senkin tallenteen kuunteleminen lienee ollut karmeaa kuultavaa Avin korville. Toki on helppo ymmärtää, että tahallaan väärin toimivien lääkäreiden edessä Avi ja Valvira ovat kädettömiä, mutta kyllä Avin ja Valviran virkavastuullisten pitää myös ihan itse ymmärtää, että silloin kun terveydenhuollon ammattihenkilöiden valvonta jätetään potilaiden harteille, niin se tarkoittaa suoraan sitä, että silloin valvontaa ei ole lainkaan. Vai ihankohan oikeasti Avi ja Valvira väittävät valvontansa olevan silloinkin vaikuttavaa ja potilasturvallisuutta takaavaa?

Otsikon gynekologin tapausta ruotivassa IS:n jutussa toimittaja esittää tärkeän ja aiheellisen kysymyksen Valvirassa työskentelevälle viranomaisvalvojalle: Miksi Valvira ei rajoittanut lääkärin toimintaa tiukasti jo ennen vuotta 2019, vaikka lääkärin valvontahistoria oli erikoisen pitkä? Lääkärin ammatinharjoittamisen asianmukaisuutta kommentoi Valviran ryhmäpäällikkö, esittelyneuvos Kirsi Liukkonen:

– Vastaan yleisellä tasolla. Ensisijainen lääkärien ammattitoimintaa ohjaava ja valvova taho on lääkärin esimies – potilasturvallisuus varmistetaan ensisijaisesti työnantajan omavalvonnalla. Valvira puuttuu oikeuteen harjoittaa ammattia (joka on siis perusoikeus) siltä osin kuin se on potilasturvallisuuden varmistamiseksi välttämätöntä, mikäli työpaikan omavalvonta ei riitä, Liukkonen linjaa.

Tuon IS:n jutun (1.11.2021) ovat tehneet toimittajat Marko Lempinen ja Arja Paananen. Valviralta saadun vastauksen perusteella he ovat tehneet seuraavan - ja tiedossani olevien seikkojen perusteella oikean - johtopäätöksen:

Itsenäistä vastaanottoa pitäneen lääkärin olisi siis pitänyt valvoa itse itseään. Koska lääkärillä ei ollut esimiestä, hänen toimintansa valvonta jäi käytännössä potilaiden harteille.

Mutta entäs mitä tästä seuraa potilaille, joiden harteille on paiskattu noiden lääkäreiden valvonta? Miten käykään lopulta noiden lääkäreiden hoidossa olevien potilaiden terveydelle, elämäntilanteelle, koko elämälle? Tietävätkö valvontaviranomaiset? Vai eikö kiinnostakaan tietää? Hmm. Ihanko varmasti pitää paikkaansa tuo, mitä Valvirasta sanotaan IS:n jutussa, eli että: "Valvira puuttuu oikeuteen harjoittaa ammattia (joka on siis perusoikeus) siltä osin kuin se on potilasturvallisuuden varmistamiseksi välttämätöntä." Tämä tieto voi olla valvontavastuuseen pistetyille potilaille hyvin tärkeä tieto. Monestakin syystä, hyvistä ja pahoista.

H.Moilanen kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 12:54 pm

Miekömuka kirjoitti: Su Joulu 12, 2021 3:36 am Se on tehny liki 40 vuotta lääkärin hommia kenenkään valittamatta.

Oli hänestä valitettu useita kertoja. Peräti kolmella eri vuosikymmellä

Mitä sitä nyt turhaan edes sitä ekaa viestiä lukisi?

Skloddi kirjoitti: La Joulu 11, 2021 3:40 pm Ei ulkomaalaisella koulutuksella Suomessa ole vieläkään helppoa päästä pätevöityneeksi lääkäriksi, ja käsittääkseni 70-luvulla se oli vielä hankalampaa. Eikös siihen kuulu ihan käytännön "harjoitteluvaihekin", jossa arvioitava kulkee pitkän aikaa toisen lääkärin valvovien silmien alla. Tämäkin herra on näin kuitenkin arvioitu, mitattu, ja lääkäriksi hyväksytty. Ei voi siis olla ihan kädetön tapaus kyseessä, ja puhe otsikkoa myöten valelääkäristä on ihan soopaa.

-Suomessa oli silloin kova lääkäripula. Tiedustelin töitä täältä ja sain myöntävän vastauksen viikossa, Hassan muistelee.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 0..&type=3

Iltalehti on 80-luvulla tehnyt Hassan Osmanista (nykyään Osman Gebreilistä) muutaman jutun, jotka PLUS-tilaajat pääsevät näkemään. En kopioi juttuja, koska en halua Iltalehden kanssa riidellä tekijänoikeuksista. Hassan Osman tunnettiin 80-luvulla SMP:n mustaihoisena paikallispoliitikkona ja hiusanalyysin uranuurtajana Suomessa. Aika hurjaa ja monivaiheista on tuo Hassanin tarina. 16-vuotiaana piti kuolemantuomion vuoksi paeta kotimaastaan Sudanista ja ottaa turvallisuussyistä uusi nimi. Nimensä hän siis vaihtoi myöhemmin Suomessa uudelleen. Monien vaiheiden jälkeen Hassan päätyi opiskelemaan Puolaan lääkäriksi, mistä kertomansa mukaan valmistui 1974. Suomeen hän päätyi vappuna 1975. Yksi Iltalehden juttu väittää Hassanin valmistuneen lääkäriksi Varsovan yliopistossa, kun taas omilla sivuillaan hän kertoo opiskelleensa Poznanissa. Täytyy sanoa, että aika värikäs on ollut matka Sudanista Suomeen.

Suomen uusi Tarzan! Seuraava pääministeri!