MURHA.INFO

Jos Saanuli kerran "oli paikalla" ja mediassa kerrottu on valhetta, miksi hän ei edes vihjaile, mitä oikeasti tapahtui.

Fyysinen kontakti on videon perusteella fakta eikä se näytä miltään vahinkotörmäykseltä.

URSA kirjoitti: La Syys 30, 2023 9:15 am Jos Saanuli kerran "oli paikalla" ja mediassa kerrottu on valhetta, miksi hän ei edes vihjaile, mitä oikeasti tapahtui.

Fyysinen kontakti on videon perusteella fakta eikä se näytä miltään vahinkotörmäykseltä.

Myönnän itsekkin, että kun videon katsoo ja se on irti kontekstista, niin rajulta se näyttää. En sitä kiistä ollenkaan. Ja meitä oppilaita ja opiskelijoita oli siinä läsnä ympärillä valtavasti seuraamassa tilannetta. Osa oli paikalla heti alusta alkaen, osa tuli kesken tilanteeseen, osa vasta siinä vaiheessa kun henkilöt olivat maassa. Jokaisella varmasti hieman omanlainen näkemys tilanteen kulusta riippuen siitä, missä kohtaa tilannetta on paikalle sattunut tulemaan.
Iltalehti haastatellut yhtä oppilasta, joka iltalehden tekstin mukaan oli nähnyt tilanteen vasta siinä vaiheessa kun koko tilanne oli jo ohi, eli kouluisäntä istunut maassa henkilökunnan kanssa. Jos olisi haastatellut jotakin toista, jutusta olisi tullut ehkä hieman toisenlainen.

Kun sanoin aiemmin, että Iltalehdessä oli paljon virheitä, niin ehkä parempi sanamuoto olisi ollut sanoa, että Iltalehti tulkitsi asioita mielestäni hieman virheellisesti ja kärjistäen. Toisaalta se on varmasti heidän tehtävänsäkin, jotta jutut "myyvät", mutta niiden kannalta, jotka joutuvat juttujen kohteeksi, tilanne on paljon harmillisempi.
Esimerkkinä sanoisin, että vaikuttaa nyt siltä, että Iltalehti on oman käsityksensä tilanteesta muodostanut pitkälti sen pienen videopätkän kautta ja siitä esimerkiksi Iltalehti on tulkinnut, että oppilas olisi hyökännyt vahtimestarin kimppuun. Kukaan heille asiaa tuskin näin on sanoittanut, vaan raflaava otsikko on tulkinta videosta.
Itse en tulkinnut tilannetta lainkaan kyseisellä tavalla, koska olen nähnyt muutakin kuin vain kyseisen 22 sekuntin videon. Minulta asiaa kysyttäessä sanoisin, että vahtimestari ja oppilas ajautuivat tilanteeseen, jossa oli yllättäen kontaktia, jonka seurauksena vahtimestari kaatui ja oppilas kaatui hänen päälleen. Kukaan ei ollut tilanteessa varsinaisesti väkivaltainen, ei lyönyt, ei potkinut toista tai muutakaan. Kummallakaan ei varmasti ollut tarkoituksena vahingoittaa toista, eikä niin tapahtunutkaan. Vaikka tilanne oli kokonaisuudessaan monen ikävän yhteensattuman summa ja olisi voinut myös huonolla tuurilla äityä vakavaksi, näin ei onneksi kuitenkaan käynyt. Ja joo, jälkiviisaana varmasi tilanteessa olisi voinut toimia monellakin eri tavalla, jolloin lopputulokselta oltaisiin vältytty, mutta jälkiviisaus on aina jälkiviisautta.

Tilanne kesti kokonaisuudessaan arviolta (alkupisteestä loppu pisteeseen) noin 50 sekuntia. Ketään siinä ei sattunut, eikä kukaan siinä satuttanut toista. Opettajia oli tilanteen läheisyydessä useita ja tilanne raukesi aivan yhtä nopeasti kuin miten se oli alkanutkin.
Tilanne oli todella yllättävä meille oppilaille ja opiskelijoille, mutta niin se varmasti oli myös tälle oppilaalle ja vahtimestarillekin. Ja olihan se poikkeuksellinen tilanne! Olen opiskellut kyseisessä koulussa useampia vuosia ja asunut elämäni alueella. Ei koskaan ole vastaavaa tai edes sinnepäin tilannetta tapahtunut enkä usko, että koskaan tulen mitään vastaavaa missään koulussa (jatko-opinnoissa) kohtaamaan.
Oloni on koulussa ollut aina turvallinen ja tulee sitä jatkossakin olemaan. Ei tilanne ainakaan minun turvallisuuden tunnetta mitenkään horjuttanut ja koulussa on aina todella hyvin hoidettu kaikki oppilaiden väliset riidat ja muut "pikkukahakat", että luotan täysin, että tämäkin hoidetaan hyvin ja asianmukaisesti. En ihan tarkkaan tiedä miten, mutta ei minun tarvitsekkaan tietää.
Mutta joo, kyllähän tästä on oppilaiden ja opiskelijoiden keskuudessa paljon puhuttu ja puitu. Ja ymmärrettävästi tilanne puhuttaa, kun se oli niin poikkeuksellinen ja outo.

Koulu on ihan tavallinen, rauhallinen koulu. Mitään remonttia itse koulurakennuksessa ei tällä hetkellä tehdä, mutta lisärakennus on rakenteilla, muttei se vaikuta millään tavoin koulun arkeen. Koulu on ilmeisen suosittu, ja sinne on paljon oppilaita tuloillaan, joten toki lisää tilaa tarvitaan. Ahtaus näkyy pikemminkin siinä, että luokkatilat on täynnä. Mutta kyllä siellä käytävillä välitunneilla mahtuu ihan hyvin olemaan ja uloskin voi aina mennä, jos sisätilat ahdistaa. Ja itse kun hyppytunteja vietän, niin eihän siellä näy ristin sielua missään, kun ei siellä saa oppituntien aikana luvatta liikkua käytävillä. En siis ihan ymmärrä mistä haastateltu oppilas oli saanut käsityksen, että käytävät ovat pullollaan oppilaita hyppytuntien aikaan. No, mutta nämä on taas näitä näkemyseroja. Jos joku kokee tilat ahtaiksi, niin se on hänen kokemuksensa, enkä sitä ala kiistämään.

Mutta joo, tämän verran nyt tätä avasin, minut saa ihan vapaasti lynkata, itsetuntoni ei siitä horju eikä se vaikuta sinänsä elämääni. Suurin osa täällä kirjoittelijoista ei mielestäni ansaitse mitään avaamista, mutta joukossa on myös ihan asiallisia lukijoita, ehkä jopa koulun oppilaita tai vanhempia, jotka miettivät mitä siellä oikein on tapahtunut, niin siksi halusin nyt tuoda oman näkökulmani tähän ( ajoittain hyvin asiattomaan) keskusteluun mukaan.

Saanuli vaan haluaa tässä todeta ettei ole mistään muusta kuin lajityypillisestä käyttäytymisestä kyse. Apinat vaan apinoi, hajaantukaan, täällä ei ole mitään nähtävää.

Faktana kuitenkin pysyy, että videolta katsottuna arviolta kaksikymmentäkiloinen wannabe-tartsani, jolle puikulapäisyys antoi mahtivoimat, selätti vaikeuksitta lähemmäs satakiloisen raavaan suomalaismiehen. Istuskelipa vielä kaikessa rauhassa hajareisin täysin alistamansa vastustajan rinnan päällä voimiensa tunnossa. Tätä ei millään selittelyillä pystytä kumoamaan, todistusaineisto on kuvassa.

(Lähinnä toi video oli kuin jostain Kummelin sketsistä, ikävää tietysti, että tollanenkin tragedia pääsi käymään.)

Toisaalta,tekeväthän sukurutsa-mustalaisetkin samaa settiä.
Ensin pöllivät kaupasta,kun jäävät kiinni,alkaa armoton vittuilu työntekijöitä kohtaan.
Joku jos lähtee mukaan,niin toinen lois-mustalainen onkin jo kuvaamassa tilannetta ja iltikseen lähettämässä videoita heidän kokemasta syrjinnästä.

Kosti kirjoitti: La Syys 30, 2023 12:27 pm Faktana kuitenkin pysyy, että videolta katsottuna arviolta kaksikymmentäkiloinen wannabe-tartsani, jolle puikulapäisyys antoi mahtivoimat, selätti vaikeuksitta lähemmäs satakiloisen raavaan suomalaismiehen. Istuskelipa vielä kaikessa rauhassa hajareisin täysin alistamansa vastustajan rinnan päällä voimiensa tunnossa. Tätä ei millään selittelyillä pystytä kumoamaan, todistusaineisto on kuvassa.

(Lähinnä toi video oli kuin jostain Kummelin sketsistä, ikävää tietysti, että tollanenkin tragedia pääsi käymään.)

▪︎ Hehh hehh hehh...

No juu... mutta kyllä tuollaine pikkukolli sellaisen neljäkymmentä kiloa painaa, bauttiarallaa. Jos painat vaikkapa tuon mainitsemasi satasen, niin otapa vastaan yllättäen heitetty 40kg kahvisäkki tai edes normi perunasäkki. Saattaa perse osua lattiaan.

Tässä siis kiinnitin huomiota vain ja ainoastaan tuohon fysiikan lakiin perustuvaan lisäkuorman aiheuttamaan tasapainon menetykseen, en keissin muihin seikkoihin.

Joo mitä kertaalleen ton videon kattelin, niin ainakaan siinä nyt ei näyttäny tolla vaksilla mikään hirveä hätä olevan. Enempi sellanen isi antaa pojan vähän leikkiä - meininki. Toki voin olla totaalisen väärässäkin. Tuo mainitsemasi törmäys selittäisi tilanteen justiinsa.

Saanuli kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 9:33 pm Olen ollut kyseisessä tilanteessa läsnä ja surullisena seuraan sosiaalisessa mediassa tapahtuvaa asianosaisen nuoren lynkkaamista. Ihmiset kirjoittavat järkyttävällä, halventavalla ja erittäin rasistisella tavalla nuoresta, josta heillä on tietolähteenään vain Iltalehden /Iltasanomien raflaava juttu ja videopätkä, joka kertoo omaa tarinaansa siten, kun katsoja haluaa tarinan nähdä. Iltalehden jutussa oli lukematon määrä virheellistä tietoa. Tästä eteenpäin myös itse osaan suhtautua repullisella varautuneisuutta, kun seuraavan kerran iltapäivälehtien juttuja luen.
Ja sydämestäni toivon, etteivät asianosaiset (oppilas ja kouluisäntä) eivätkä heidän omaisensa lue mihin sävyyn näistä kahdesta julkisesti kirjoitetaan. Nämä ovat niitä hetkiä kun häpeän olla suomalainen. Tai ylipäänsä ihminen. Toisaalta yritän muistuttaa itseäni siitä, että jokainen kirjoittaja kertoo kirjoituksellaan myös omaa tarinaansa ja kuvaa omaa tunnetilaansa. Tästä syystä voin todeta, että monien nuorten lisäksi myös lukemattomat aikuiset voivat erityisen huonosti.

Olet täysin oikeassa. Hyvä, että edes joku puhuu järkeä.

Mitä tulee mediaan ja someen, niin valitettavasti on niin, että kun joku juttu päätyy julkisuuteen, niin siinä osallisina olevista tulee "julkisia henkilöitä". Silloin käy niin, että yhtäkkiä tuhat öyhöä katsoo oikeudekseen kaataa kaiken pahan olonsa näiden ihmisten niskaan, vaikkeivät todellisuudessa tietäisi heistä tai puheena olevasta tapahtumasta mitään. Siksi en suosittelekaan kellekään vapaaehtoista julkisuuteen menoa, ellei ole jonkin sortin masokisti. Tai niin teflon, ettei mikään tartu.

Yksi asia, minkä voi tehdä, on koettaa kertoa myös se toinen puoli tarinaa. Vaikka kielteiset jutut saavatkin aina enemmän huomiota kuin myönteiset jutut, on niitäkin toimittajia, jotka haluavat avata elävien ihmisten tarinoita myös ymmärtävällä tavalla.

Vaikka näissä somejutuissa usein tuntuu, että lynkattavana ovat ihmiset, niin todellisuudessa ihmiset vain käyttävät julkisuudessa olevia tapauksia ja niiden osapuolia poliittisten ja muiden omien mielipiteidensä keppihevosina. Ei tässäkään ole kyse tuosta videon nimenomaisesta nuoresta eikä tuosta nimenomaisesta kouluisännästä, vaan maahanmuuttopolitiikasta, koulupolitiikasta, järjestyksenpidon politiikasta, oikeuspolitiikasta jne. Nämä ne ovat ne ihmisten kiihottumisen varsinaiset aiheet.

Saanuli kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 9:33 pm Olen ollut kyseisessä tilanteessa läsnä ja surullisena seuraan sosiaalisessa mediassa tapahtuvaa asianosaisen nuoren lynkkaamista.

Nämä ovat niitä hetkiä kun häpeän olla suomalainen. Tai ylipäänsä ihminen.

Hävettääkö ihmisyytesi lisäksi yhtään myös kirjoittaa minfoon?

Saanuli kirjoitti: La Syys 30, 2023 11:11 am

URSA kirjoitti: La Syys 30, 2023 9:15 am Jos Saanuli kerran "oli paikalla" ja mediassa kerrottu on valhetta, miksi hän ei edes vihjaile, mitä oikeasti tapahtui.

Fyysinen kontakti on videon perusteella fakta eikä se näytä miltään vahinkotörmäykseltä.

Itse en tulkinnut tilannetta lainkaan kyseisellä tavalla, koska olen nähnyt muutakin kuin vain kyseisen 22 sekuntin videon. Minulta asiaa kysyttäessä sanoisin, että vahtimestari ja oppilas ajautuivat tilanteeseen, jossa oli yllättäen kontaktia, jonka seurauksena vahtimestari kaatui ja oppilas kaatui hänen päälleen. Kukaan ei ollut tilanteessa varsinaisesti väkivaltainen, ei lyönyt, ei potkinut toista tai muutakaan. Kummallakaan ei varmasti ollut tarkoituksena vahingoittaa toista, eikä niin tapahtunutkaan.
Tilanne kesti kokonaisuudessaan arviolta (alkupisteestä loppu pisteeseen) noin 50 sekuntia. Ketään siinä ei sattunut, eikä kukaan siinä satuttanut toista. Opettajia oli tilanteen läheisyydessä useita ja tilanne raukesi aivan yhtä nopeasti kuin miten se oli alkanutkin.
Tilanne oli todella yllättävä meille oppilaille ja opiskelijoille, mutta niin se varmasti oli myös tälle oppilaalle ja vahtimestarillekin. Ja olihan se poikkeuksellinen tilanne! Olen opiskellut kyseisessä koulussa useampia vuosia ja asunut elämäni alueella. Ei koskaan ole vastaavaa tai edes sinnepäin tilannetta tapahtunut enkä usko, että koskaan tulen mitään vastaavaa missään koulussa (jatko-opinnoissa) kohtaamaan.
Oloni on koulussa ollut aina turvallinen ja tulee sitä jatkossakin olemaan. Ei tilanne ainakaan minun turvallisuuden tunnetta mitenkään horjuttanut ja koulussa on aina todella hyvin hoidettu kaikki oppilaiden väliset riidat ja muut "pikkukahakat"

(lainausta lyhennetty)

Kyllä meistä jokainen näkee, ettei tilanteeseen johtanut mikään pelkkä vahinkokaatuminen. Meistä myös jokainen täysijärkinen näkee, että tilanteessa käytetään väkivaltaa.

Kyllä sinunkin luulisi opettajana olevan huolissasi. Tätä menoa nimittäin tulee se päivä, kun sinunkin turvallisuuden tunteesi horjuu ja pahasti. Kautta aikojen on ollut nuoria, jotka eivät ole kunnioittaneet auktoriteetteja, nyt heitä on koko ajan enemmän ja enemmän. Sitä voi jokainen miettiä, että mitä siitä seuraa.

Voin kertoa esimerkin:
Muinoin oli koulussani musiikinopettaja, jota ei kunnioittanut kukaan kakara. Itselläni ei hänen tuntejaan ollut, mutta koska kuulin villejä huhuja, menin yksi tunti kurkkaamaan luokkaan. Näky oli aika pysäyttävä: osa oppilaista hajotti rumpuja ym soittimia, yksi repi jotain kirjoja ja heitteli sivuja ilmaan, osa heitteli roskiksia seinään ja tämän lisäksi opettajan yrittäessä kirjoittaa jotain taululle, hänen viereensä toi yksi poika tuolin jolle nousi, ja alkoi kiillottamaan opettajan kaljua märällä taulusienellä. Tähän päädytään, kun auktoriteetteja ei enää kunnioiteta.

Satunnaisohikulkija kirjoitti: La Syys 30, 2023 7:35 pm
Yksi asia, minkä voi tehdä, on koettaa kertoa myös se toinen puoli tarinaa. Vaikka kielteiset jutut saavatkin aina enemmän huomiota kuin myönteiset jutut, on niitäkin toimittajia, jotka haluavat avata elävien ihmisten tarinoita myös ymmärtävällä tavalla.

Tätä yksipuolista tarinaa on kerrottu vuosikymmenet ja on mahtavaa että oikeista ongelmista on nyt ruvettu puhumaan mediassakin.

Saanuli kirjoitti: La Syys 30, 2023 11:11 am Minulta asiaa kysyttäessä sanoisin, että vahtimestari ja oppilas ajautuivat tilanteeseen, jossa oli yllättäen kontaktia, jonka seurauksena vahtimestari kaatui ja oppilas kaatui hänen päälleen.

https://ylilauta.org/satunnainen/132285837#226594341

Taponen voi itse videon alusta katsoa pari sekuntia repeatilla kuinka hienosti vaksi lentää painiotteella lattiaan selälleen ilman mitään kunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan.

tuomittumurhasta kirjoitti: Ke Syys 27, 2023 12:44 amMillonhan Suomalaiset oppis, että missään tilanteessa IKINÄ ja KOSKAAN Suomalainen ei pärjää maahanmuuttajille tappelussa. Helpomalla olis tämäkin päässyt kun olis antanu tuon oppilaan mennä

Siihen asti juuri noin, että suomalaiselle ei jaeta tilanteissa joka tapauksessa kuin korkeintaan hopeaa, joten jokaiseen tilanteeseen pitäisi reagoida enisijaisesti ja välittömästi vähintään etälamauttimella, ja vasta sen jälkeen alkaa avaamaan keskustelua, mutta toki valmiina laittamaan pippurikaasua lähietäisyydeltä hengitysteihin, jos yhtään ääni nousee tai pyrkii nousemaan lattialta ilman lupaa.

Säde-Sisko kirjoitti: La Syys 30, 2023 9:41 pm

Saanuli kirjoitti: La Syys 30, 2023 11:11 am Minulta asiaa kysyttäessä sanoisin, että vahtimestari ja oppilas ajautuivat tilanteeseen, jossa oli yllättäen kontaktia, jonka seurauksena vahtimestari kaatui ja oppilas kaatui hänen päälleen.

https://ylilauta.org/satunnainen/132285837#226594341

Taponen voi itse videon alusta katsoa pari sekuntia repeatilla kuinka hienosti vaksi lentää painiotteella lattiaan selälleen ilman mitään kunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan.

Eikö tämä 'nuori' kuitenkin lyönyt ja potkinut vaksia päähän hänen ollessaan maassa? Siinä kohtaahan joku taisi 'sattumalta' mennä mukana olevan videota kuvaavan kikattelevan matuhuoran kameran eteen juuri sopivasti. Sen jälkeen sitten toisessa videossa vaksi on lähes tajuton ja matujonne huutaa isoon ääneen ainoat oppimaansa kolme suomenkielistä sanaa. On sanomattakin selvää ettei noin suppealla kielivarastolla ja älykkyydellä ole asiaa minkään maan ylioppilastutkintoihin, ellei tasoa lasketa rankasti. Sanoisin ettei tuollaisella sanavarastolla pitäisi päästä edes ala-asteen ensimmäistä luokkaa läpi hyväksytysti.

Collie kirjoitti: Su Loka 01, 2023 1:10 am ylioppilastutkintoihin, ellei tasoa lasketa rankasti. Sanoisin ettei tuollaisella sanavarastolla pitäisi päästä edes ala-asteen ensimmäistä luokkaa läpi hyväksytysti.

Oletan että kyseessä on noin kasin oppilas. Muuten koulu joutuu tekemään selvityksen sekä suunnitelman, jolla maahanmuuttajataustaisten lukioonpääsyprosentti saadaan kantaväestön tasolle.

Lukiossa sitten pitkässä matikassa tulee asteen verran positiivista syrjintää laskuissa jottei sama toistu jatko-opinnoissa. Tämän oletan empiirisesti korkeakoulumaailmasta, millaista mamusakkia siellä opiskelee kun ei edes oikein lukea osata.