MURHA.INFO

Spoileri alertti. Seuraavat kirjoitukset ovat dissosiaatiohäiriöisen "suusta".

Skenaariot mielestäni:

1. Heti jos jollain on vähänkään massia päällä ja vetää vappuhuumassaan Mersulla pienet romurallit, niin välittömästi alkaa joku läski vinkumaan. Vitun kommarit.

2. Vedelly jotain keppanaa kovempaa kemikaalia ja takki auki. "Helvettiläinen! Ajan tästä tiesulusta läpi niin, että helisee!

3. Persutolpalta saanut ryssän taktisia huumehia ja seonnut niistä. Ryssän juoni.

4. Mania syystä tai toisesta.

5. Mies, poika menetti toivonsa. Rakasti.

Jarmomurha kirjoitti: To Touko 05, 2022 10:19 pm Olen tavannut monta ihmistä psykoosin aikana ja sen jälkeen. Hlö todellakin voi tapahtuneen jälkeen analysoida tekojaan täysin rationaalisesti. Hlö todellakin voi paetessaan tuntematonta pahaa väistellä ihmisiä, sillä hän PAKENEE. Silloin on näppärämpää väistellä edessä olevia objekteja,

Mites sellainen psykoosi jossa kuvittelee olevansa matkustajana autossa ja seuraavassa hetkessä ohjaakin autoa ja yrittää väistellä objekteja?

stirlock_187 kirjoitti: To Touko 05, 2022 7:53 pm Eli konsensus täällä on se, että tässä tapauksessa vakuutusyhtiö tulee vaatimaan koko korvaussummaa auton kuljettajalta?
Jos näin on, niin saa maksella loppuelämän.

Voi olla konsensus täällä, mutta tosielämässä korvauksia alennetaan jopa huomattavasti, jos tekijä todetaan oikeudessa tekoa tehdessään syyntakeettomaksi. Toinen asia on kokonaan, missä määrin vakuutusyhtiö alkaa perimään korvaussummaa.

Tässä voi jopa käydä siten, että tuomiota luettaessa on jo parantunut vaivastaan, mutta vain tekohetken mielenterveydellinen tilanne ratkaisee sen, mitkä ovat seuraukset ja missä määrin ymmärsi tekonsa ja on vastuussa teostaan. Tällainen on toki harvinaista, ja yleensä täysin syyntakeettomat määrätään määräämättömäksi ajaksi tahdosta riippumatomaan psykiatriseen hoitoon, joka kestää keskimäärin vuosia.

Annetaanpa lääketieteen asiantuntijoiden tutkia asia. Turha täällä kenenkään maallikon on huudella, ettei voi olla psykoosi yms. Keskimääräinen tietämys psykiatrisista häiriöistä on tavallisella kansalaisella hyvin ohut. Ei tässä välttämättä ole edes kyse psykoosista vaan esim. vakavasta dissosiaatiosta.

Knobster kirjoitti: To Touko 05, 2022 4:33 pm Mihin kategoriaan Kimmo Sasi pistetään? Työmanioissaan nukahti rattiin ja todistetusti tappoi 1-2 ihmistä. Sairas ihminen. Kimmo Sasi & Kuolemantuottamus on muuten hyvä nimi punkkibändille.

Jokainen saa kategorisoida itse: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kimmo_Sasi#Muuta

Oma mielipiteeni: tavallinen kansalainen ei olisi selvinnyt vain 70 päiväsakolla ja 1200 euron oikeudenkäyntikuluilla.

ammattiamatööri kirjoitti: To Touko 05, 2022 1:25 am

Foxie kirjoitti: To Touko 05, 2022 12:01 am Eikö poliisilaitoksilla olevat tarkkuusalkometritkin riitä rattijuopumustuomioon?

Mitäs sitten tehdään kun epäilty oikeudessa kiistää lukemat tai väittää että laite on viallinen. Ainoa dokumentaatio tuossa on poliisimiehen silmät mitään mustaa valkoisella ei ole. Ja kun tiedetään se alkometrien ongelma. Se tulos ei ole 100% luotettava mittari veren alkoholipitoisuudesta joka taas on ainoa määrittävä tekijä kun tuomioita jaellaan. Verikokeen tulosta tuskin kovin monella tulee edes mieleen väittää virheelliseksi ja siitä on mustaa valkoisella

Tietääkseni lain kirjain ja henki on ainakin aikaisemmin ollut se, että rattijuoppous selvitetään aina verikokeen avulla. Poliisi voi määrätä kuljettajan verikokeeseen lähes mielivaltaisesti, pienikin epäilys riittää. Verikokeesta ei voi kieltäytyä. Poliisi ei ole velvollinen puhalluttamaan epäiltyä, eikä epäilty ole velvollinen puhaltamaan, vaikka poliisi niin kehottaa. Kieltäytyminen puhaltamasta (kunnolla) johtaa aina verikokeeseen. On mahdollista, että poliisilaitoksella nykyisin on Foxien mainitsemia tarkkuusalkometrejä, joiden mittaustulos on juridisesti samanarvoinen kuin verikokeen.

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 05, 2022 10:43 pm

Jarmomurha kirjoitti: To Touko 05, 2022 10:19 pm Olen tavannut monta ihmistä psykoosin aikana ja sen jälkeen. Hlö todellakin voi tapahtuneen jälkeen analysoida tekojaan täysin rationaalisesti. Hlö todellakin voi paetessaan tuntematonta pahaa väistellä ihmisiä, sillä hän PAKENEE. Silloin on näppärämpää väistellä edessä olevia objekteja,

Mites sellainen psykoosi jossa kuvittelee olevansa matkustajana autossa ja seuraavassa hetkessä ohjaakin autoa ja yrittää väistellä objekteja?

Ihan täysin mahdollista.
En toki voi sanoa mitään juuri tämän hlön mielentilasta, mutta yleisellä tasolla ajateltuna, psykoosi on yksi varteenotettavista vaihtoehdoista teolle.

JasseHames kirjoitti: To Touko 05, 2022 11:33 pm

Knobster kirjoitti: To Touko 05, 2022 4:33 pm Mihin kategoriaan Kimmo Sasi pistetään? Työmanioissaan nukahti rattiin ja todistetusti tappoi 1-2 ihmistä. Sairas ihminen. Kimmo Sasi & Kuolemantuottamus on muuten hyvä nimi punkkibändille.

Jokainen saa kategorisoida itse: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kimmo_Sasi#Muuta

Oma mielipiteeni: tavallinen kansalainen ei olisi selvinnyt vain 70 päiväsakolla ja 1200 euron oikeudenkäyntikuluilla.

Ei varmasti olisi selvinnyt. Jotain suuntaa antaa vihapuheesta saatava keskimääräinen 100pvsakkoa. Vihapuheesta siis yhdestä poliittisesti epämiellyttävästä lauseesta saa muutenkin kovia tuomioita.

Hermione kirjoitti: To Touko 05, 2022 1:30 pm

Foxie kirjoitti: To Touko 05, 2022 12:36 pm

Ensimmäisissä lausunnoissa epäiltiin törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista, törkeää vammantuottamusta, virkamiehen väkivaltaista vastustamista ja niskoittelua. Nämä kaikki teothan ovat olleet koko Suomen kansan nähtävillä lukuisilla videoilla. Alkuvaiheessa ei epäilty rattijuopumusta - ei perusmuotoista eikä törkeää - eihän sellaisesta ollut mitään näyttöä. Mahdollisesti seulonta-alkometrin puhallustulos näytti nollaa tai puhallustestiä ei tehty tapahtumapaikalla (tätä kyllä ihmettelen). Huumepikatestiä ei tehty paikan päällä.

PIdätystilanteen sekavan käyttäytymisen johdosta poliisit saivat syyn epäillä kuljettajan olevan mahdollisesti jonkun muun päihdyttävän aineen vaikutuksen alainen. Tällä perusteella poliisit tekivät hoitohenkilökunnalle virka-apupyynnön verinäytteen ottamisesta. Tästä syystä syytelistaan on PAKKO lisätä myös epäilys (törkeästä) rattijuopumuksesta. Verinäytteen tulokset sitten joko kumoavat tai vahvistavat epäilyksen rattijuopumuksesta.

Tässä vaiheessa, näillä tiedoilla olen taipuvainen uskomaan, että kyse ei ole rattijuopumuksesta.

On muuten poliisilta todella ala-arvoista toimintaa, jos huumepikatestiä ei ole tehty ja sitten julkaistaan tieto, että henkilöä epäillään törkeästä rattijuopumuksesta kun tai jos puhallutustesti alkoholin osalta on antanut nollat. Mikäli huumepikatesti on tehty ja se on antanut positiivisen tuloksen, niin sekin voi olla ns. väärä positiivinen eli olisi pitänyt odottaa virallisia verikoetuloksia.

Törkeä rattijuopusepäily olisi pitänyt julkistaa vasta, kun viralliset verikoetulokset ovat valmistuneet, varsinkin näin suurta julkisuutta saaneessa tapauksessa.

Jos poliisi sanoo epäilevänsä jotakuta rikoksesta, se tarkoittaa, että poliisi selvittää, onko rikosta tapahtunut. Jos poliisi sanoo, että se ei epäile rikosta, se tarkoittaa, että poliisi ei pidä tarpeellisena selvittää, onko rikosta tapahtunut.

Taitaa ainakin lähteä kortti kuivumaan

ASAC kirjoitti: To Touko 05, 2022 10:35 pm Spoileri alertti. Seuraavat kirjoitukset ovat dissosiaatiohäiriöisen "suusta".

Skenaariot mielestäni:

1. Heti jos jollain on vähänkään massia päällä ja vetää vappuhuumassaan Mersulla pienet romurallit, niin välittömästi alkaa joku läski vinkumaan. Vitun kommarit.

2. Vedelly jotain keppanaa kovempaa kemikaalia ja takki auki. "Helvettiläinen! Ajan tästä tiesulusta läpi niin, että helisee!

3. Persutolpalta saanut ryssän taktisia huumehia ja seonnut niistä. Ryssän juoni.

4. Mania syystä tai toisesta.

5. Mies, poika menetti toivonsa. Rakasti.

No tuo ryssä teoria ei ole kaukaa haettu, kun miettikääs nyt mikä puolue tässä menetti eniten ääniä ?

Perussuomalaiset tietenkin, kun tuo kaaharikuski Tuukka kuuluu niihin nyt.

ruusumaa kirjoitti: To Touko 05, 2022 7:55 pm

Ghost hunting kirjoitti: To Touko 05, 2022 7:42 pm Psykoosi ja ihmisten väistely tarinointi ei sovi yhteen, sairauskohtaus voisi olla mutta sellaisessa tilassa ei ajella noin pitkään.

Psykoosi on sairaskohtaus.

Eikä niitä oo olemassa kahta samanlaista.

Sitten on olemassa vielä huumepsykoosi, joka johtuu sen huumausaineen aiheuttamasta psyykkisestä kuormituksesta aivoille ja psyykeelle, jolloin
ihmisen mielen luonnollinen puolustustila = psykoosi tulee kuvioon mukaan.

Psykoosi ei ole siis mikään psyykkinen sairaus, vaan sen on ihmismielen sisäänrakennettu puolustustilamekanismi, joka menee päälle aina silloin,kun psyyke ei enää kestä ja huumeilla tällainen tila saadaan myös aikaan. Esimerkiksi jollain vahvalla tutkimuskemikaalilla, kuin vaikkapa LSD:stä 300 kertaa voimakkaammalla Bromo-DragonFly nimisellä tutkarilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bromo-Dragonfly).

SuomenColumbo kirjoitti: Pe Touko 06, 2022 4:58 am Psykoosi ei ole siis mikään psyykkinen sairaus, vaan sen on ihmismielen sisäänrakennettu puolustustilamekanismi, joka menee päälle aina silloin,kun psyyke ei enää kestä ja huumeilla tällainen tila saadaan myös aikaan. Esimerkiksi jollain vahvalla tutkimuskemikaalilla, kuin vaikkapa LSD:stä 300 kertaa voimakkaammalla Bromo-DragonFly nimisellä tutkarilla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Bromo-Dragonfly).

Ja sitten on vielä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lukemaansa:

Bromo-dragonfly on 300 kertaa meskaliinia vahvempi hallusinogeeni, ja 1/5 LSD:n vahvuudesta

Vierastan tuota, että "psyyke ei kestä", koska siinä jotenkin annetaan sellainen harhakuva, että ihmisillä olisi jokin henkinen kantti, joka vaikuttaisi psykoosin puhkeamiseen. Ja että se olisi toisilla jotenkin kovempi kuin toisilla.

Kyllä, mm huumet ovat yksi laukaiseva tekijä, samoin kuin jokin traumaattinen tapahtuma, tai vaikka esim armeijaan lähtö. Mutta sekä huumeet, että tuo traumaattinen tapahtuma jne liittyvät kuitenkin lopulta välittäjäaineisiin. Psykoosin taustallahan on dopamiiniteorian mukaan aivojen limbisen järjestelmän dopaminerginen liika-aktiivisuus. (Tämän vuoksi esim psykoosilääkkeet salpaavat dopamiinin D2-tyyppisiä reseptoreita.)
Nämä ovat fysiologisesti todella monimutkaisia tapahtumia. Etuaivokuoren pääasiallinen solutyyppi on glutamatergiset pyramidaalisolut, jotka säännöllisesti purkautuessaan antavat negatiivista palautetta parvalbumiinipositiivisiin välineuroneihin. Tässä on se kohta, joka voi olla vaurioitunut esimerkiksi perinnöllisen kehityshäiriön vuoksi skitsofreniassa ja nämä välineuronit sitten toimivat huonosti, jolloin GABAerginen palaute pyramidaalisoluihin ei toimi kunnolla ja tämän vuoksi koko rytminen aktiivisuus on häiriintynyt. Tämä aiheuttaa sitten häiriöitä koko toiminnassa, esim hippokampuksessa, ventraalisessa striatumissa jne. Tämän synkronin häiriö sitte saa aikaan esim hallusinaatioita tms. Miksi mainitsen skitsofrenian? No skitsofreenistyyppinen häiriö eli skitsofreniforminen psykoosi on oireiltaan skitsofrenian kaltainen mutta lyhytkestoisempi psykoosi. Tämä siis vain yhtenä esimerkkinä psykoosista, toimintaperiaate kaikissa sama.

Eli tämän vuoksi en pidä sanonnasta "psyyke ei kestä", sillä kuten tuosta jokainen ymmärtää, kyse on asiasta, jota ei tahdonvoimalla ja "vahvalla mielellä" torjuta, vaan jos välittäjäaineet ja reseptorit alkaa elämään omaa elämäänsä, on sillä todella merkittävät seuraukset. Ja huumeethan mm sörkkii juurikin tätä järjestelmää, mikä selittääkin sitten esim huumepsykoosit. Esimerkiksi amfetamiinin vaikutuskohta on dopamiinireseptori (D1).

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008799114.html



Poliisi kiinnostui Esplanadin kaaharin ajotieto­koneesta – kyydissä ollutta naista ei epäillä mistään


VIIME LAUANTAINA vappuaattoiltana Esplanadilla kaahanneen miehen tapauksesta on saatu uutta tietoa.

Maanantaina poliisi kertoi, että 33-vuotiaan epäillyn kyydissä istui myös nainen.

– Naista on kuultu, mutta häntä ei epäillä mistään, tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Lasse Lagerbohm kertoo Ilta-Sanomille.

– Hänen roolinsa on asianomistaja.

Lagerbohm kertoo naisen olevan 31-vuotias.

SEN SIJAAN valtiovarainministeriössä työskentelevää kaaharia epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, törkeästä rattijuopumuksesta, vammantuottamuksesta, virkamiehen vastustamisesta ja niskoittelusta.

– Hänen kohdallaan rikosnimikkeet ovat pysyneet edelleen samana.


KYSYTTÄESSÄ Lagerbohm toteaa, että epäiltyä ei puhallutettu tekopaikalla kiinnioton yhteydessä.

– Se puhallus eli pikatestikoe siinä tekopaikalla ei olisi muuttanut mitään. Tarkemmat laboratoriotestit eli siis tämä verikoe sitten antaa näyttöä sen suhteen, että epäilläänkö kyseistä henkilöä törkeästä rattijuopumuksesta vai ei.

Samalla hän toteaa, että epäilty ei myöskään ollut missään vaiheessa poliisin toimesta kiinniotettuna.

– Kiinnioton yhteydessä paikalle tuli luonnollisesti myös ensihoito, joka vei sitten epäillyn paikalta.

Tällä hetkellä tärkeimmät tutkimuksen kohteet ovat verikokeen tulosten lisäksi ajotietokone.

– Poliisilla on epäillyn auto hallussa ja nimenomaan ajotietokoneesta saamme tietoa liikkeestä ja nopeuksista.

AJOTIETOKONEEN tutkimukset tulevat Lagerbohmin mukaan kestämään arvioilta viikkoja.

Hän toteaa, että koko tutkinnassa tulee kestämään kuitenkin vielä melko pitkään ennen kuin juttu luovutetaan eteenpäin syyttäjälle.

– Meillä on esimerkiksi useita kymmeniä henkilöitä, joita meidän pitää kuulla ja tähän päälle vielä nämä tekniset selvitykset, niin kyllä tässä varmasti tulee menemään useampi kuukausi.


Itse tutkinta on Lagerbohmin mukaan edennyt hyvin, mutta selvitettäviä asioita on vielä paljon.

– Mitään konkreettisempaa tulosta tässä ei vielä valitettavasti ole, mutta alkuviikosta saamme todennäköisesti humalatilatutkimuksen tulokset.

Tutkinnanjohtaja selventää humalatilatutkimuksen olevan poliisin käyttämä termi, jolla tarkoitetaan verikoetta.

^Viikkoja ja kuukausia.

Suomeksi sanottuna vitkutellaan ja vitkutellaan ja valkopestään niin pitkälle kuin mahdollista. Painetaan villasella loput.