Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Lähetetty: Pe Elo 30, 2024 2:04 pm
Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
"Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla."Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Hyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Syksyllä luvattiin palata asiaan, tutkinnanjohtajan sanoin. Samassa haastattelussa hän muistaakseni kertoi, että viimeisin vinkki jostain potentiaalisesta henkilöstö oli tullut heille puolitoista viikkoa aiemmin.Cadi John kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 2:04 pm Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
Siinä on kylläkin disinformaatiota.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
Töyräs kertoi toukokuussa, että kesän jälkipuoliskolla tiedetään, mitä "pajatso" on tuottanut.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:56 pmSyksyllä luvattiin palata asiaan, tutkinnanjohtajan sanoin. Samassa haastattelussa hän muistaakseni kertoi, että viimeisin vinkki jostain potentiaalisesta henkilöstö oli tullut heille puolitoista viikkoa aiemmin.Cadi John kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 2:04 pm Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
Hyvää pohdintaa, varmaan näin. Itseä mietityttää kuitenkin se ihmisten oikeusturva, mitä noilla tiukoilla normeilla pyritään turvaamaan. Aika paljon varmaan tulee niitä vääriä epäilyjä, ilmiantoja ja havaintojakin, kun niitä joudutaan tällaisissa tapauksissa pyytämään.MrEhtivä kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 4:24 pmSuomenlaki on näissä todella tiukka ja yksiselitteinen, ei saa mihinkään käyttää DNA-tietoja jos niitä ei löydy rikosrekisterin kautta.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 am
Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
Ymmärrän mitä tarkoitat ja olisi hienoa jos joku "kuva" voitaisiin tehdä DNA:n avulla. Tästä olisi kuitenkin "helppo ja pieni askel" käyttää suoraan DNA vertailuun kaikissa DNA-rekistereissä.
Tämä on yksi suurimmista syistä miksi tätä "Pandoran lipasta" ei avata.
Voisiko näissä kaupallisissa testeissä ja rekistereissä olla jo se ns. kuluttajan- tai sopimussuoja vaikea rikkoa, voisin kuvitella.Korpisoturi kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 4:40 pmSiinä on kylläkin disinformaatiota.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 am
Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
"Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä,"
Ei todellakaan tarkoittaisi. Suomessa omaehtoiset testaukset ovat edelleen suht vähissä, ja tietokannat vajavaista. Toki siltikin lakimuutoksesta olisi apua.
"Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun."Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 11:08 pm ^Juuri tuota ajoin takaa, ettei verrata mihinkään, vaan tehdään ulkomuodosta piirros ja vasta sillä aletaan keräämään sitä identifioitavaa tietoa, jota aletaan yhdistämään rikokseen. Sama kuin kamera-tallenteen käytössä, mutta ehkä vähän tarkempi selfie juuri rikokseen liittyenEi minulla olisi mitään tällaista vastaan.
Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun.