Sivu 53/86

Re: Ari Auer

Lähetetty: La Marras 22, 2025 5:51 pm
Kirjoittaja Mikisu
Tarkennuksena kunta on maksanut nuo sijaishuollon palkkiot ja korvaukset, nykyään sotealue. Mutta niihin kunta kyllä saa valtionavustusta. Siksikin olisi luullut kuntaa myös kiinnostavan, mihin rahat käytetään. Selvitykset näistä tuskin tulevat julkisiksi koskaan. Jos sellaisia edes on.

Gemini tietää kertoa näin: "Sijaishuollon kulukorvauksia valvotaan Suomessa ensisijaisesti harkinnanvaraisesti, eikä sijaisvanhemman tarvitse pääsääntöisesti esittää kuitteja sijoittajakunnalle tai sosiaalityöntekijälle. Korvaukset perustuvat budjetointiin ja ilmoitusvelvollisuuteen, eivät yksityiskohtaiseen kuittien keräämiseen."

Voi siis ilmoittaa, että lapsi harrastaa jäätanssia ja siihen menee vuosittain arviolta näin paljon rahaa - mutta kuitteja ei kysytä. Sosiaalityöntekijän tehtävä on valvoa sijaishuollossa olevien lasten hyvinvointia, ja näitä kirjauksiahan Fredman esikuntineen nyt selvittelee. Mutta ei tästä perspektiivistä, koska Ari ja Minna Auer eivät ole syytteessä.

Ja lisää tekoälyä:💰 Törkeän Rikoksen Kynnys
Rikosnimikkeen "törkeä" kynnys riippuu vahingon määrästä. Oikeuskäytännössä törkeän rikoksen rahallisena rajana pidetään yleensä noin 10 000 euroa.

Jos sijaisvanhempi käyttää vuosikymmenen ajan kulukorvauksia säännöllisesti omiin tarkoituksiinsa, kokonaissumma kasvaa todennäköisesti huomattavan suureksi (kymmeniä tuhansia euroja). Tällainen pitkäkestoinen ja systemaattinen toiminta, jossa on tavoiteltu huomattavaa taloudellista hyötyä lapsen kustannuksella, täyttäisi erittäin suurella todennäköisyydellä törkeän kavalluksen tai törkeän petoksen tunnusmerkit.

Re: Ari Auer

Lähetetty: La Marras 22, 2025 6:31 pm
Kirjoittaja piitu73
Jos olisin Auerin lasten sijoitusaikainen kaveri niin ilmoittautuisin varmaan halukkuuteni todistaa tosta touhusta siellä huushollissa. Ari ja Minna tulevat kieltämään kaiken kuitenkin.

Re: Ari Auer

Lähetetty: La Marras 22, 2025 6:55 pm
Kirjoittaja Kyo_Saki2
"Ari ja Minna tulevat kieltämään kaiken kuitenkin."
On heillä yhtäläinen oikeus puhua puolestaan kuin kaikilla muillakin tähän keissiin liittyvillä ihmisillä. Oikeus päättäköön sitten aikanaan, ketä se uskoo.

Re: Ari Auer

Lähetetty: La Marras 22, 2025 7:20 pm
Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy
Kyo_Saki2 kirjoitti: La Marras 22, 2025 6:55 pm "Ari ja Minna tulevat kieltämään kaiken kuitenkin."
On heillä yhtäläinen oikeus puhua puolestaan kuin kaikilla muillakin tähän keissiin liittyvillä ihmisillä. Oikeus päättäköön sitten aikanaan, ketä se uskoo.
Valehdella ei saa. Jää nähtäväksi...

Re: Ari Auer

Lähetetty: La Marras 22, 2025 7:45 pm
Kirjoittaja piitu73
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: La Marras 22, 2025 7:20 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: La Marras 22, 2025 6:55 pm "Ari ja Minna tulevat kieltämään kaiken kuitenkin."
On heillä yhtäläinen oikeus puhua puolestaan kuin kaikilla muillakin tähän keissiin liittyvillä ihmisillä. Oikeus päättäköön sitten aikanaan, ketä se uskoo.
Valehdella ei saa. Jää nähtäväksi...
Juuri näin. Todistajana ei saa valehdella.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Su Marras 23, 2025 1:40 pm
Kirjoittaja Inanna
Susku London kirjoitti: To Marras 20, 2025 11:02 am
Annelin ja Jukan lapsiperhe eli täysin normaalia elämää siihen asti, että joku kylmäverinen tappaja tunkeutui heidän kotiinsa. Perheen isän kuoleman jälkeen perheen elämä lähti raiteiltaan. Syy ei ollut perheen, vaan viranomaisten, joiden olisi kuulunut selvittää murha ja tukea perhettä.
Eikö se perhe elänyt miehen murhan jälkeen normaalia perhe-elämää? Sen katkaisi äidin epäilys miehensä murhaajaksi.

Viranomaiset ovat tehneet mitä pystyvät, ei heillä ole mitään motiivia olla jotain tekemättä vakavassa asiassa.

Minkälaista tukea perhe yhteiskunnalta sai teon ja äidin pidätyksen välissä, siitä ei tietoa, mutta varmaan ainakin jotain.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Su Marras 23, 2025 3:22 pm
Kirjoittaja Bullit
Inanna kirjoitti: Su Marras 23, 2025 1:40 pm
Susku London kirjoitti: To Marras 20, 2025 11:02 am
Annelin ja Jukan lapsiperhe eli täysin normaalia elämää siihen asti, että joku kylmäverinen tappaja tunkeutui heidän kotiinsa. Perheen isän kuoleman jälkeen perheen elämä lähti raiteiltaan. Syy ei ollut perheen, vaan viranomaisten, joiden olisi kuulunut selvittää murha ja tukea perhettä.
Eikö se perhe elänyt miehen murhan jälkeen normaalia perhe-elämää? Sen katkaisi äidin epäilys miehensä murhaajaksi.

Viranomaiset ovat tehneet mitä pystyvät, ei heillä ole mitään motiivia olla jotain tekemättä vakavassa asiassa.

Minkälaista tukea perhe yhteiskunnalta sai teon ja äidin pidätyksen välissä, siitä ei tietoa, mutta varmaan ainakin jotain.
Sie et varmaan huomaa, mutta vastauksesi Suskulle menee täysin ohi siitä mitä hän kirjoittaa. Perheen elämä lähti raiteiltaan nimenomaan kun viranomaiset alkoivat syyttää Annelia. Eikä Susku väitä mitään viranomaisten motiiveista, vaan siitä mitä oikeasti tapahtui.

Hän kirjoitti siitä, että siinä tilanteessa kun perhe on toipumassa traumaattisesta tapahtumasta, viranomaiset aloittivat tapahtumasarjan joka johti katastrofiin. Jota edelleen tieten tahtoen jatketaan. Se on silloin viranomaisten (ja myöhemmässä vaiheessa sijaisvanhempien) syy, olipa heidän motiivinsa mikä tahansa.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Su Marras 23, 2025 10:40 pm
Kirjoittaja Vahvero
Aloin kuunnella Murhalehden muistelmia uudelleen äänikirjana (ja on muuten mielenkiintoista kuunnella sitä nyt kaikkien näiden uusimpien tietojen valossa). Anneli kertoo siinä, kuinka hän oli vankilassa ollessaan kerran tavannut Aria ja Minnaa ilman lapsia. Ari oli ison osan ajasta valittanut Amandasta. Anneli oli puolustanut Amandaa, mutta yrittänyt olla kyseenalaistamatta Arin ja Minnan kasvatustapoja. Teoriani on, että tämä tapaaminen oli se käänteentekevä hetki, kun Annelin mustamaalaaminen lapsille alkoi. Koska Annelilta ei saanut tukea Amandan syyllistämiseen, Ari ja Minna kokivat narsistisen loukkauksen ja Anneli tippui narsistien silmissä myös syntipukiksi.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Su Marras 23, 2025 10:52 pm
Kirjoittaja piitu73
Vahvero kirjoitti: Su Marras 23, 2025 10:40 pm Aloin kuunnella Murhalehden muistelmia uudelleen äänikirjana (ja on muuten mielenkiintoista kuunnella sitä nyt kaikkien näiden uusimpien tietojen valossa). Anneli kertoo siinä, kuinka hän oli vankilassa ollessaan kerran tavannut Aria ja Minnaa ilman lapsia. Ari oli ison osan ajasta valittanut Amandasta. Anneli oli puolustanut Amandaa, mutta yrittänyt olla kyseenalaistamatta Arin ja Minnan kasvatustapoja. Teoriani on, että tämä tapaaminen oli se käänteentekevä hetki, kun Annelin mustamaalaaminen lapsille alkoi. Koska Annelilta ei saanut tukea Amandan syyllistämiseen, Ari ja Minna kokivat narsistisen loukkauksen ja Anneli tippui narsistien silmissä myös syntipukiksi.
Amandan lausunnot ja kaikki "jääräpäisyys" kertoo vain sen miten syvällä lapselle on kasvanut ja kasvatettu oikeudentaju. Onneksi pääsi pois hourulasta ja valitettavasti nuoremmat jäivät näiden manipuloivien aikuisten käsiin.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 6:00 am
Kirjoittaja Mikisu
Vahvero kirjoitti: Su Marras 23, 2025 10:40 pm Aloin kuunnella Murhalehden muistelmia uudelleen äänikirjana (ja on muuten mielenkiintoista kuunnella sitä nyt kaikkien näiden uusimpien tietojen valossa). Anneli kertoo siinä, kuinka hän oli vankilassa ollessaan kerran tavannut Aria ja Minnaa ilman lapsia. Ari oli ison osan ajasta valittanut Amandasta. Anneli oli puolustanut Amandaa, mutta yrittänyt olla kyseenalaistamatta Arin ja Minnan kasvatustapoja. Teoriani on, että tämä tapaaminen oli se käänteentekevä hetki, kun Annelin mustamaalaaminen lapsille alkoi. Koska Annelilta ei saanut tukea Amandan syyllistämiseen, Ari ja Minna kokivat narsistisen loukkauksen ja Anneli tippui narsistien silmissä myös syntipukiksi.
Mainitaanko muistelmissa, milloin tämä tapahtui?

Olen lukenut teoksen, mutta antanut sen sitten eteenpäin, joten en voi tarkistaa.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 6:15 am
Kirjoittaja kyr-12
Missä sijaisperhe oli murhan aikaan.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 4:00 pm
Kirjoittaja Vahvero
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 24, 2025 6:00 am
Vahvero kirjoitti: Su Marras 23, 2025 10:40 pm Aloin kuunnella Murhalehden muistelmia uudelleen äänikirjana (ja on muuten mielenkiintoista kuunnella sitä nyt kaikkien näiden uusimpien tietojen valossa). Anneli kertoo siinä, kuinka hän oli vankilassa ollessaan kerran tavannut Aria ja Minnaa ilman lapsia. Ari oli ison osan ajasta valittanut Amandasta. Anneli oli puolustanut Amandaa, mutta yrittänyt olla kyseenalaistamatta Arin ja Minnan kasvatustapoja. Teoriani on, että tämä tapaaminen oli se käänteentekevä hetki, kun Annelin mustamaalaaminen lapsille alkoi. Koska Annelilta ei saanut tukea Amandan syyllistämiseen, Ari ja Minna kokivat narsistisen loukkauksen ja Anneli tippui narsistien silmissä myös syntipukiksi.
Mainitaanko muistelmissa, milloin tämä tapahtui?

Olen lukenut teoksen, mutta antanut sen sitten eteenpäin, joten en voi tarkistaa.
En ole varma. Anneli mainitsee Sumuverho-palkinnon joulukuussa 2010 ja sitten siirtyy kuvailemaan tapaamista näin:

Kerran tapasin Arin ja Minnan ilman lapsia lyhyessä pleksitapaamisessa ja kuulin taas Alexin oudosta oireilusta. Veljeni kertoi myös, että lasten todellinen henkilöllisyys oli pari kertaa lähestulkoon päässyt paljastumaan koulussa, mutta kovalla työllä uhka oli saatu sammutettua. Ari puhui asiasta ikään kuin lasten henkilöllisyyden paljastuminen olisi ollut ydinvoimakatastrofiin verrattavissa oleva suuronnettomuus.

Sen jälkeen keskustelu siirtyi Amandaan. Ari puhui melkein tauotta tapaamisen loppuun asti kaikenlaisista kummallisuuksista, joita olisi tapahtunut sekä Turussa että heidän kotonaan. Veljeni näytti uskovan, että Amanda oli yrittänyt sytyttää heidän talonsa palamaan kynttilöillä. Minusta kuulosti siltä, että joku lapsista - ei välttämättä Amanda - oli muuten vain sytytellyt kynttilöitä salaa, koska sellainen oli lapsista hauskaa. En oikein uskonut siihenkään, että Amanda olisi käynyt öisin salaa naarmuttamassa heidän parkettiaan ja Anna olisi ollut näkemässä sen. Molemmilla tytöillä oli hyvät unenlahjat, eikä sellainen muutenkaan kuulunut Amandan tyyliin.

Uskoin kyllä, että Amanda oli saattanut heittäytyä joskus hankalaksi, koska vanhin tyttäreni oli voimakastahtoinen ja itsepäinen. Pidin kuitenkin Arin jyrkän negatiivista asennoitumista Amandaan outona ja epäreiluna. Tyttäreni oli aina ollut luotettava ja vastuuntuntoinen, ja hänen kanssaan pystyi keskustelemaan asiallisesti. Voimakastahtoinen lapsi oli vaikeasti hallittava kasvatusmielessä, mutta toisaalta voimakastahtoisuus oli ihmisessä myös hyvä ominaisuus. Amandalla oli oikeus elää ja kasvaa omana itsenään.

Sanoin tämän Arille ja Minnalle niin diplomaattisesti kuin osasin, jotta he eivät pahottaisi mieltään. En halunnut arvostella heidän kasvatustaitojaan. He olivat varmasti toimineet parhaan kykynsä mukaan.

"Kyllä tämä on ollut sellainen kokemus, ettäbjos olisimme tienneet kaiken etukäteen, emme olisi ikinä ryhtyneet sijaisvanhemmiksi - mutta tässä nyt ollaan ja periksi ei anneta!" veljeni totesi lopuksi päättäväisesti.
Tämän jälkeen Anneli kertoo saaneensa tavata lapset seuraavan kerran vähän ennen joulua. Anneli kuvailee, että "oli ihana nähdä heitä, mutta tunnelma ei ollut enää ihan niin hilpeä ja toiveikas kuin joskus aikaisemmin. Itse podin koko talven henkistä uupumusta, mutta nyt myös Ari ja Minna vaikuttivat tavallista väsyneemmiltä ja totisemmilta."

Seuraava perhetapaaminen on ollut 16.1.2011, jolloin Ari on halunnut lyhentää tapaamiset viidestä kolmeen tuntiin. Helmikuussa on ollut yksi kolmen tunnin tapaaminen. Seuraavassa perhetapaamisessa (maaliskuu 2011?) poika sai paniikkikohtauksen. Tällöin tapaaminen venyi eikä vartijaa näkynyt. Ari ja Minna eivät puhuneet enää mitään ja olivat vihaisia, kun vartija oli myöhässä. Viimeinen tapaaminen ollut huhtikuussa ja tällöin totisuus oli tarttunut myös lapsiin ja Annelista tuntui, että joutui pitämään yksinpuhelua.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 4:01 pm
Kirjoittaja Mikisu
kyr-12 kirjoitti: Ma Marras 24, 2025 6:15 am Missä sijaisperhe oli murhan aikaan.
Arin osallisuus selittäisi kyllä paljon. Ja on helppo kuvitella syyläkammoinen Minna istumassa ulkona autossa odottamassa rystyset valkoisina.

Muuten hyvä ehdotus, mutta eihän noista kahdesta olisi suoraan toimintaan.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 5:24 pm
Kirjoittaja Vahvero
Kun Auer oli sitten päässyt vapauteen toukokuun lopussa, oli hän saanut nähdä lapset vielä muutaman kerran, mutta Amanda oli nähnyt sisarukset viimeisen kerran toukokuussa. Tapaamiset pitivät kuitenkin olla "neutraalilla maaperällä", joten ne pidettiin isovanhempien luona.

Re: Ari Auer

Lähetetty: Ma Marras 24, 2025 5:45 pm
Kirjoittaja Mikisu
Vahvero kirjoitti: Ma Marras 24, 2025 5:24 pm Kun Auer oli sitten päässyt vapauteen toukokuun lopussa, oli hän saanut nähdä lapset vielä muutaman kerran, mutta Amanda oli nähnyt sisarukset viimeisen kerran toukokuussa. Tapaamiset pitivät kuitenkin olla "neutraalilla maaperällä", joten ne pidettiin isovanhempien luona.
Aivan, niin se oli. Äitienpäivänä oli tavattu mummulassa (eikä vankilassa, jossa Auer oli). Ja kesällä on sitten nähnyt vapaalle päässeen äitinsä niinikään mummulassa.

Ajoittuukohan se isovanhempiin törmääminen Ahvenanmaalla loppukesään vai vasta seuraavaan kesään? Siis se, kun lapset eivät enää saaneet puhua isovanhemmilleen?